Il Ministro per lo Sviluppo Economico Claudio Scajola è intervenuto sugli incentivi al settore auto, dichiarando che si tratta di provvedimenti che “drogano e -alla lunga- destabilizzano il mercato”. Scajola ha però sottolineato che nel 2010 gli incentivi saranno ripetuti, seppure in forma ridotta rispetto all’anno passato.
Proprio per quelli che potrebbero essere definiti i loro effetti collaterali indesiderati, “gli incentivi 2010 saranno concessi in minore entità e per un periodo di tempo più breve”. L’obiettivo del governo è quello di “esaurire il percorso” di questa iniziativa pubblica entro un arco di tempo ragionevole.
Il Ministro ha poi confermato il criterio ispiratore degli incentivi, ossia quello della riduzione delle emissioni, anticipando limiti ancor più severi rispetto al 2009. Molto probabilmente inoltre, nel 2010 anche le auto aziendali (che nell’anno scorso hanno molto sofferto la crisi) beneficeranno dei provvedimenti.
Scajola si è inoltre soffermato sui risultati positivi degli incentivi: “Quasi 900.000 vetture sono state rottamate e gli incentivi hanno permesso un’inversione di tendenza rispetto ai primi mesi del 2009, quando il mercato accusava flessioni nell’ordine del 30-40%. L’anno si è poi chiuso in sostanziale pareggio”.
Via | Quattroruote (Ringraziamo il nostro lettore “a1″ per la segnalazione)
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Vurrell
29 gen 2010 - 10:52 - #1Bravi, allora che taglino i listini..
LORIS_G
29 gen 2010 - 10:52 - #2e marpionne come farà a vendere i suoi rottami??
gioff
29 gen 2010 - 10:57 - #3Ha assolutamente ragione.. Se non fossero mai stati fatti nessuno ne sentirebbe il bisogno, e il mercato non subirebbe queste inchiodate nei periodi senza incentivi!
dany_m
29 gen 2010 - 11:05 - #4 (nascondi)e daje Scajò,
è un mese che li aspetto per prendermi la polo 1.2 tsi
E santo cielo alzate quel limite dei benzina da 115 g/km a 130(minimo) per godere dei 1500€ dell’incentivo
mahhhh
29 gen 2010 - 11:06 - #5trovo scandaloso ceh marchionne stia usando la cassa integrazione per due settimane per tutti i lavoratori italiani solo per RICATTARE lo Stato perchè questo (al momento) non gli ha rinnovato gli incentivi statali !! Non vedo perchè i cittadini italiani debbano ancora pagare 3/4.000 euro di incentivi a macchina al gruppo fiat, che pur essendo in perdita ha distribuito un bel dividendo agli azionisti. Questi soldi anzichè finire nelle tasche della famiglia agnelli, di marchionne e degli altri azionisti sarebbero dovuti andare ai lavoratori !! Se proprio insiste con la C.I.G per i lavoratori che se la paghino da soli dato che evidentemente i soldi li hanno ( anche solo per spartirseli tra di loro!!)
La famiglia agnelli sta comprando una banca, con quei soldi potrebbe risanare un pò la fiat e invece aspettano come sempre che ci pensi lo Stato !!
Marchionne VERGOGNATI !!!
tedescofilo
29 gen 2010 - 11:14 - #6se non distribuivano gli utili, lapo non poteva pagarsi i travoni di lusso e la coca pura…
per caso
29 gen 2010 - 11:20 - #7Posto che gli incentivi servono per dare all’industria il tempo sufficiente per ristrutturarsi, quelli italiani hanno almeno prodotto un significativo miglioramento delle emissioni. Quelli europei no o quasi.
Poichè l’economia non è un concetto assoluto ma relativo, come la concorrenza e la competitività, se i francesi danno 6 miliardi di finanziamenti diretti dallo stato e la FIAT non riceve gli stessi aiuti, oltre agli gli incentivi , ai fondi per la ricerca, e altre agevolazioni …. , è evidente che l’Italia deve porsi il problema della uguale politica economica a livello europeo o adeguarsi agli incentivi che ricevono gli altri costruttori.
speedtwelve
29 gen 2010 - 11:22 - #8Che drogano il mercato non c’è dubbio.
La domanda si contrae? Che i costruttori abbassino i prezzi allora (come mamma economia comanda).
Lucertolone
29 gen 2010 - 11:22 - #9CONCORDO IN PIENO: DA QUANDO CI SONO GLI INCENTIVI I NUMERI SI SBALLANO CONTINUAMENTE E NULLA E’ CERTO: SENZA, LE FAMIGLIE (PERCHE’ POI SONO LE FAMIGLIE CHE NE BENEFICIANO; IMPRENDITORI E AGENTI CON AUTO IN LEASING NON SE NE FANNO NULLA DI QUESTI INCENTIVI) CAMBIANO AUTO OGNI 13/15 ANNI, SALVO INCIDENTI, E IL MERCATO E’ “REGOLARMENTE REGOLATO” DALL’USURA DELL’AUTO STESSA DA SOSTITUIRE. L’AIUTO DATO DAGLI INCENTIVI E’ SOLO FALSO, POICHE’ CHI NEL 2009 HA SOSTITUITO L’AUTO CHE DOVEVA SOSTITUIRE NEL 2014, NEL 2014 NON LO FARA’, LO FARA’, PROBABILMENTE, NEL 2024, MA QUESTO MOLTIPLICATO MILIONI DI UTENTI PORTA A GRAVI SQULIBRI NELLA GESTIONE DI FABBRICHE E CONCESSIONARIE, COME PURE DI OFFICINE, POICHE’ FA SI’ CHE ALCUNI ANNI CI SIA IL PIENONE E ALTRI CRISI NERA, MA I COSTI FISSI CHE QUESTE CATEGORIA HANNO (AFFITTI, PERSONALE, ENERGIA, …) NON CONOSCONO CRISI …
E CI VOLEVA SCAJOLA PER CAPIRLO????
per caso
29 gen 2010 - 11:26 - #10@mahhhh
Io trovo più incredibile che Marchionne abbia ancora voglia di investire in Italia, paese non competitivo, governato di furfanti, giullari e ballerine.
steffa
29 gen 2010 - 11:27 - #11questo ha scoperto l’america… ma dico io come si fa a concedere gli incentivi per un anno e poi allo scadere di questo dire: “si, più avanti li metteremo ancora, ma di minore entità” ma ca77o sei un ministro! Così le persone han comprato auto fino a dicembre e ora aspettano che vengano rinnovati gli incentivi, nel frattempo non si vende nulla e gennaio ha segnato -40% sulla produzione, risultato: si passa dagli straordinari alla cassa integrazione dall’oggi al domani, questi politici hanno il cervello di un criceto
Vurrell
29 gen 2010 - 11:33 - #12Chiedo scusa ai criceti a nome di tutti gli utenti del blog..
111
29 gen 2010 - 11:36 - #13Basta con questi incentivi che invece d’aiutare il mercato lo danneggiano!!!!!!
Pensate se mettessero gli incentivi per comprare le scarpe le comprereste???
Uno deve comprare qualcosa quando ne ha effettivamente bisogno non quando ha l’incentivo….. e questo su tutto.
Le case automobilistiche pensassero a diminuire i loro listini, invece, quello sarebbe il vero incentivo!!!!!!
belzebu
29 gen 2010 - 11:41 - #14E’ del tutto vero.
I costruttori, devono capire che nel costruire le auto devono puntare su requisiti che permettano una riduzione dei costi, dei pesi, di conseguenza dei consumi.
I materiali compositi, vengono utilizzati ampiamente nel settore moticiclistico e on particolar modo in quello scooteristico.
Questo ha permesso grandissime riduzioni dei costi, dei pesi, di riparazione ecc.
Facciano altrettanto con le auto.
kawasaker86
29 gen 2010 - 11:46 - #15l ho sempre detto che gli incentivi drogano il mercato (anche nei vecchi post d autoblog)……………e finalmente dopo anni c’è arrivato anche scajola!!! …è un traguardo importante! :D
in ogni caso finchè non ci sarà una ripresa occupazionale seria e occupazione abbastanza stabile, per far funzionare il mercato dell auto servono incentivi, ma appena si fermano, calano gli ordinativi…
chi è quel pazzo magari disoccupato che vende la sua punto d 10-12 anni per tirare fuori una grande punto mediamente accessoriata da 15000€ senza rottamazione??? quando ritorna il benessere e la stabilità, l auto, sarà la prima cosa che cambierà! ma nn certo in un momento d crisi!!!
ognuno poi la pensa cm vuole…………
attilio_
29 gen 2010 - 11:49 - #16Posto che le case ridurranno i prezzi se potranno, perchè nessuno fissa i prezzi a casaccio, mi sembra giusto ridurre, ed anzi eliminare gli incentivi, ma questo deve essere fatto in tutta Europa, e comunque essi vengano chiamati. COME HA FATTO LA SAAB (azienda decotta) A FARSI DARE 400 MILIONI DALLA BEI (banca europea investimenti)? PERCHE’ E’ AMMISSIBILE CHE IL GOVERNO FRANCESE DELIBERI “PRESTITI ALL’INNOVAZIONE” PER LE (sole) AZIENDE AUTOMOBILISTICHE FRANCESI?
ans89
29 gen 2010 - 11:55 - #17no il problema è che lo stato si sente preso in causa per non lasciare a casa tutti i dipendenti della fiat. ma il problema è che tanto la fiat termini imerese ha gia intenzione di chiude4rla quindi a questo punto io lascierei in braghe di tela marchionne e lo lascierei bruciare insieme ai suoi investimenti fatti in america. se la fiat vuole essere italiana solo quando si parla di incentivi allora è meglio che muoia con i suoi debiti.
gunny35
29 gen 2010 - 12:07 - #18Dopo aver scoperto che gli incentivi drogano il mercato speriamo scopra che l’annuncio di nuovi incentivi senza poi darvi seguito non produce un’effetto placebo, ma anzi deprime tutto il mercato. Magari applicandosi in un dieci / vent’anni riuscirà a combinare qualcosa di sensato.
ItaliaNNo
29 gen 2010 - 12:08 - #19Vivo di sussidi, compro italiano solo se lo stato mi da i soldi per farlo, non pago le tasse, e sciopero perchè mi manca il lavoro.
steffa
29 gen 2010 - 12:11 - #20l’Italia non può permettersi di perdere Fiat, purtroppo attualmente non abbiamo case straniere che costruiscono in Italia e non abbiamo altri grossi gruppi industriali, l’Italia è poco competitiva, questo è il punto, e non a causa dei salari italiani (come sostengono i nostri politici) non dobbiamo paragonarci alla Cina, in Inghilterra Ford produce più auto di quante ne produca Fiat in Italia nonostante li il costo del lavoro sia più alto. A Termini Imerese Fiat assembla le auto con pezzi che arrivano in camion da Torino, poi porta le auto a Catania e da li tornano al nord, una follia, se Fiat vuole sviluppare quella zona in modo da renderla competitiva (magari anche con l’aiuto dello stato) bene, altrimenti si cerchi investimenti esteri
zero1
29 gen 2010 - 12:13 - #21gli incentivi non devono esistere più, basta
basta solo che l’europa imponga di togliere totalmente gli aiuti statali alle case automobilistiche nazionali (settore in cui sembra non valgano le regole degli aiuti di stato) e, ogni tot anni fa una legge europea dove viene riconosciuto un taglio di IVA per certi veicoli che non rispettano precisi e sempre più vincolanti standard di sicurezza e emissioni, poi gli stati le recepiscono
altrimenti che ci diano i futures sulle auto che almeno ci si scommette xD
sempernemo
29 gen 2010 - 12:14 - #22In Italia gli stipendi medi sono ridicoli e caliamo non un velo ma una colata di cemento sugli stipendi e le condizioni di ingresso nel mondo del lavoro…
Ci sono poi tanti, troppi che nel mercato del lavoro non ci entrano proprio… (disoccupazione giovanile sotto i 30 anni al 26%…)
La disoccupazione generale continua a salire…
Chi compra un’auto con gli annessi costi di gestione (bollo - che tra l’altro il premier con le palle (citazione sua) aveva promesso di abolire, …) se non ha nemmeno la vaga sicurezza di riuscire a pagare l’affitto o il mutuo…
Scajola & company se vogliono tenere la Fiat in Italia e magari attirare qualcun altro, devono investire sulle infrastrutture vere, semplificare il processo amministrativo e concedere incentivi fiscali veri… non pensare al ponte sullo stretto…
Tra parentesi mesi fa sono stati erogati 10′000′000 di EUR per il portale del turismo Magic Italy… Valore aggiunto a parte le solite regalie a cortigiane e baciapile?
Camoz
29 gen 2010 - 12:15 - #23Lo stato da gli incentivi per agevolare fiat (e tutti gli altri costruttori) e mantenere alte le rendite delle case costruttici, perchè per ridurre i prezzi di vendita, bisogna ridurre i costi; e ridurre i costi in Italia vuol dire licenziare le migliaia di operai in esubero assunti solo perchè lo stato incentivava fiat.
Bisogna prendere una decisione; non dare piu incentivi in modo che fiat razionalizzi le produzioni lasciando a casa gli esuberi o dare gli incentivi per pagare gli stipendi agli operai Fiat.
Sba
29 gen 2010 - 12:16 - #24@19
Se non avessimo i costi MOSTRUOSI della politica che abbiamo, se non avessimo 600 e passa MILA auto blu (tutti gli stati uniti d’america ne hanno 40.000 per fare un paragone), se non avessimo la mafia e la corruzione che ci sono in Italia, se la gente pagasse le tasse (160mld di € non dichiarati ogni anno)… avremmo tutti i soldi per dare casse integrazioni, bonus, sgravi fiscali a chi è in difficoltà, opere pubbliche, ricambio dei sistemi di riscaldamento degli edifici pubblici (così la piantano con sta menata che le auto vecchie sono il male del mondo), avremmo soldi per fare qualsiasi cosa.
Oggi quando vai in un bar e ti prendi un caffè PRETENDI lo scontrino per favore, perchè se credi che l’evasione sia il mega milionario che dichiarano la fame ti sbagli, il grosso sono i piccoli commercianti/professionisti (idraulici, elettricisti etc) che senza fare scontrini e con l’andazzo del “sennò facciamo in nero e sono 30€ di meno” rovinano l’Italia. E poi tutti a lamentarsi.
Sei libero di cambiare paese cmq, nessuno ti trattiene. Io preferisco restare e cercare nel mio piccolo di migliorarlo
CCXXX
29 gen 2010 - 12:20 - #25il prezzo delle auto incentivate dovrebbe essere il listino da cui partire per poi eventualmente applicare ulteriori incentivi…Secondo me molte case hanno adattato i listini sulla base degli incenetivi, mantendo quindi ampi margini di guadagno sulle singole vetture vendute!! Non è possibile che una G.Punto sport un po accessioriata costi 44 milioni delle vecchie lire…e’ un furto!!! Va però detto che gli sconti che ti applicano le concessionarie fiat sono ben maggiori rispetto a quelli praticamenti nulli che applicano i crucconi!!! Detto questo i listini rimangono comunque spropositati, per tutti…
CCXXX
29 gen 2010 - 12:23 - #26@24
prova a fare il piccolo professionista o commerciante oggi…provaci tu invence di sentenziare idiozie… sicuramente sarai un dipendente, e magari pure pubblico, con le spalle coperte dall’indeterminazione del tuo contrattino…facile così…..
Sba
29 gen 2010 - 12:24 - #27@25
Non è nemmeno possibile che a 8 anni dalla scomparsa della lira ci sia ancora gente come te che fa la conversione 1€ = 2000 lire, quando QUALSIASI moneta dopo 8 anni subisce una cosa che si chiama inflazione, ergo la conversione non è + quella. Secondo te nel 2000 le auto costavano come quelle di pari categoria nel 1990 ? Direi proprio di no, e sai perchè ? Inflazione.
Il discorso “sono 40 vecchi milioni di lire” lo potevi fare nel 2002 o 2003, da lì in poi è solo un parlare per dare aria alla bocca, non ha più senso un confronto col tasso di cambio ufficiale.
per caso
29 gen 2010 - 12:24 - #28Sono un criceto …
e vorrei dirvi che richiedere l’abbassamento dei prezzi come soluzione per uscire dalla crisi e come spingere una fune.
Ma forse è un concetto troppo difficile
malkariss
29 gen 2010 - 12:25 - #29Abbassate i listini, altro che palle!
Sba
29 gen 2010 - 12:26 - #30@26
Quindi il tuo ragionamento sarebbe che siccome è difficile fare le cose legalmente perchè le tasse sono alte, io non pago le tasse così sopravvivo. Non ti viene in mente che le tasse sono alte perchè la gente non le paga vero?
Guarda che tu libero professionista hai la possibilità di evadere, i dipendenti con contrattino come li chiami tu no, quindi quelli che dovrebbero lamentarsi sono loro, non certo te.
Detto ciò non sono nè uno nè l’altro visto che studio all’università
per caso
29 gen 2010 - 12:30 - #31Gli incentivi che Obama ha dato sono per obbligare e consentire la ristrutturazione del settore, cosa che gli americani hanno fatto egregiamente.
Qui gli incentivi si danno perchè NON si ristrutturi niente! Se nulla cambia , i problemi si ripresentano sempre uguali, sempre peggio.
Un applauso va a Marchionne per essere il primo e quasi unico che in Italia pensa a gestire un azienda per portarla a stare da sola sui mercati e non ad affondare grazie al compiacimento dei politici e dei sindacalisti, vero cancro che ha indebolito la FIAT, dopo Ghidella.
Sba
29 gen 2010 - 12:32 - #32@CCXXX
Cmq uno è libero di infrangere la legge se ritiene, però che non si azzardi a lamentarsi quando per fare un’ecografia gli diranno che deve aspettare 6 mesi, o non si lamenti dei tempi della burocrazia e della giustizia, e non si permetta di dire “le tasse sono alte e i servizi fanno schifo”, perchè a quel punto la gente che paga onestamente le tasse dev’essere autorizzata a inseguirlo con i forconi.
Il ragionamento del “pagherò come gli altri quando le tasse saranno basse” lo fa uno che non ha voglia di pagare E BASTA, perchè il non pagare le tasse è una questione di (non)cultura e di costume troppo radicata in certe persone che credono che il singolo non conti nulla perchè “tanto siamo in tanti a farlo”.
Sia chiaro che non ce l’ho con te personalmente, non ti conosco, parto dal presupposto che tu sia la persona più corretta di questo mondo, e ci mancherebbe anche il contrario :)
CCXXX
29 gen 2010 - 12:34 - #33il confornto euro- lira l’ho fatto esclusivamente perchè essendo persona adulta, a differenza tua, so cosa significavano 44 milioni di lire nell’anno 2000 e quanto significano oggi 22 mila euro!! Ai dipendenti che non hanno possibilità di evadere come sostieni tu, nessuno vieta la possibilità di intraprendere le libere professioni, si tratta solo di intraprendenza e coraggio cosa che molte volte manca.. lascimm stare che poi si va in politica… buona università, ne hai bisogno…
automobilista the original
29 gen 2010 - 12:35 - #34E’ giusto togliere gli incentivi tanto ai cittadini non gliene veniva nulla in tasca ma solo ai costruttori, visto che molti costruttori se ne stanno facendo carico loro (tranne Fiat). FIAT VAFFA… MArchionne delinquente e ricattatore. Speriamo che venga qualche cinese che si compra la Fiat così Termini im. non chiude anzi viene rivalutato!
per caso
29 gen 2010 - 12:39 - #35@ automobilista the original
Se vuoi ti mando il mio criceto per farti un corso breve di economia domestica a informazione spicciola
… così forse spari meno catzate
Sba
29 gen 2010 - 12:42 - #36@33
Si ma puoi fare le conversioni che ti pare, anche mia madre la sento fare queste conversini di tanto in tanto, voglio solo farti notare che non è vero che corrispondono a 44 milioni, tutto qua. Tu saprai sicuramente quanto erano 44mln del tempo e quanto sono 22mila euro ora, ma 22mila euro ora NON corrispondono a 44mln del tempo, forse a 30 (valore sparato a caso), sicuramente molto meno. Se facessimo una conversione vera al tasso di inflazione dopo 8 anni, la cifra in lire ti “spaventerebbe” di meno. Il problema non è che oggi un’auto costa troppo, è che gli stipendi sono bassi, ma quello è un altro problema; l’inflazione ha alzato i costi ma non si sono alzati i ricavi in pari misura, su questo hai perfettamente ragione. Ma la soluzione a ciò non è certo evadere le tasse, perchè se tutti evadessero capisci che la situazione non migliorerebbe di certo, non credi?
bugatti91
29 gen 2010 - 12:44 - #37Concordo.. appena li toglieranno il mercato dellauto andra in comopleta crisi..
mahhhh
29 gen 2010 - 12:44 - #38steffa , dare al colpa la governo è da poveretti !!!! fiat ha aperto a termini imerese perchè ha preso una marea di aiuti, sovvenzioni e contributi statali, troppo comodo quando ti rendi conto di aver sbagliato i calcoli dire chiudo e vendo !! eventualmenter chiudi e vendi dopo aver restituito quanto lo stato ti ha elargito per quel sito produttivo.
Fiat non può permettersi di ricattare in eterno lo stato italiano e i suoi cittadini. Se facesse belle macchine le venderebbe anche senza bisogno degli incentivi statali così come continuano a fare audi, mercedes, bmw, porsche, bentley ecc ecc.
la fiat è il cancro d’italia, è ora di estirparlo !! con enorme dispiacere per i suoi dipendenti sia ben chiaro.
Sba
29 gen 2010 - 12:45 - #39@CCXXX
E tra parentesi mio padre è libero professionista quindi so bene come è la tua situazione, e come te affermo che ci vogliono 2 palle della madonna per decidere di aprire un’attività, ma questo non giustifica un’eventuale evasione fiscale
steffa
29 gen 2010 - 12:49 - #40Sba ha ragione, non si può fare un paragone tra lira/euro senza tener conto dell’inflazione (seppur bassa) degli ultimi anni, se è per questo una volta con 100 lire andavi in America… Ah e non diciamo ca77ate che bisogna avere coraggio per fare gli imprenditori ecc, che tre quarti degli imprenditori son figli di imprenditori, o comunque hanno un capitale alle spalle, io non ho niente, solo debiti, difficilmente posso aprire un’attività. Detto questo i listini sono alti anche a causa di quella rovina dell’economia che si chiama marketing, ti sparano un prezzo alto perchè così sembra che il prodotto valga di più, ma poi te lo scontano in concessionario, specie Fiat, un po’ come chi scrive “10.000 euro trattabili” una cosa che non sopporto, dimmi quanto ca77o costa e basta!
steffa
29 gen 2010 - 12:51 - #41@38: non contesto gli incentivi, contesto come son stati dati, con una scadenza al 31 dicembre, raccontando poi che li rimetti, questo è da poveretti, di mente!
cubingo
29 gen 2010 - 12:54 - #42Io comprerò auto tedesche… li non hanno gli incentivi.
RobyRo66
29 gen 2010 - 12:55 - #43Dite quello che volete; io da adesso non compro più auto FIAT !!!
e vi invito a fare come me !!! quando FIAT dimostrerà di essere una Fabbrica Italiana Automobili “Torino” poi ne riparleremo !!! CIaoooo !!!
jef
29 gen 2010 - 13:08 - #44auto aziendali FIAT per caso???
jvssnz
29 gen 2010 - 13:08 - #45Speriamo che gli incentivi non si ripetano mai più!
Non posso credere che 1500,00 euro di contributo inducano a sostituire una vettura euro 0-1-2 che và ancora bene, ed indebitarmi per minimo 2 anni pagando la media del 9% di interesse. E’ da cogl–ni!!!!!
albertomarco
29 gen 2010 - 13:09 - #46@33 Certo! Bel coraggio mettersi in proprio evadendo! Che discorso ignorante.
Il coraggio è mettersi in proprio e pagare le tasse, quello è coraggio, quello significa avere le palle.
drb
29 gen 2010 - 13:15 - #47SCAJOLAAAAAAA.
ti prego drogaci !
mecboy
29 gen 2010 - 13:15 - #48Gli incentivi li paghiamo noi.
Quindi dovrebbero essere fatti SOLO per il fabbricato/montato in Italia in modo da aiutare le aziende che fanno lavorare gli italiani.
ccxxx
29 gen 2010 - 13:15 - #49@ Sba
non parliamo più di politica, liberi professionisti ecc… ognuno fa quel che può; criticare o sentenziare senza conoscere i singoli casi è, a mio modesto parere, errato. Lo so benissimo che 44 milioni non corrispondono a 22 mila euro, economia di base la studiano persino i cani!Il mio era un modo di dire!! Non ti alterare per un blog, vivi sereno!! Buona giornata
ccxxx
29 gen 2010 - 13:17 - #50@46
e chi ha detto che tutti coloro che si mettano in proprio evadono? Ma di che parli… rileggiti i post precedenti che stavo discutendo con sba…