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Ormai la potenza di 170 cv per i motori turbo diesel intorno ai 2 litri di cilindrata sembra essere la regola per le case automobilistiche europee. Ora è la volta del gruppo PSA, che presenta in Francia i primi modelli con il nuovo 4 cilindri 2.2 HDi da 170 cv, montato in un primo tempo sulle Peugeot 407 e 607, ed anche sulla Citroën C5, con potenza accresciuta di 3 cv.
Si è dunque scelta la via dell’accrescimento di cilindrata rispetto all’attuale 2.0 HDi 16v da 136 cv, piuttosto che il solo aumento di potenza. Più avanti il 2.2 HDi apparirà anche su altri modelli del gruppo: ad esempio, come avevamo già anticipato, sulla futura Peugeot 308.
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Phoenix
15 mag 2006 - 12:01 - #1PRIMO! dovrebbe essere un bel diesel, quello ke finalmente si meritano le francesi..anche se la C5 non mi piace
Phoenix
15 mag 2006 - 12:01 - #2PRIMO! dovrebbe essere un bel diesel, quello ke finalmente si meritano le francesi..anche se la C5 non mi piace
AXE
15 mag 2006 - 12:05 - #3la potenza specifica 77 cv/lt non è eccezzionale, il 1.9 mjt è a 79, e il 2.4 da 200 è 83.
Sembee
15 mag 2006 - 12:21 - #4Buon motore, ci sta molto bene sulla 407, mentre per le segmento C un 2.2 è eccessivo come cilindrata…
dodo
15 mag 2006 - 12:22 - #5ormai i diesel stanno raggingendo potenze stratosferiche!!! forse si sta dimenticndo che con certi motori una volta si facevano molti km..oggi sono solo un sogno…per di piu il prezzo del diesel sta crescendo con in ritmo superiore rispetto alla verde!!!…
Viger
15 mag 2006 - 12:25 - #6E il bi-turbodiesel che PSA con Ford aveva in cantiere che fine ha fatto? O è proprio questo?
ML
15 mag 2006 - 12:26 - #7Mah, non mi è mai piaciuta la 2.2 come cilindrata…
Daniele
15 mag 2006 - 13:00 - #8La potenza specifica del 1.9 MJet da 175cv che sta x uscire è di 92cv/l!!!
Vanni
15 mag 2006 - 13:01 - #9quando arriva il biturbo-diesel 2 litri opel? tempo fa avevo letto di un articolo che ne parlava,e le cifre parlavano di 220/230 cv di potenza,e 420/450 Nm di coppia motrice!
Daniele
15 mag 2006 - 13:25 - #10Un 2.0 da 220/230cv nel breve periodo è SOLO fantascienza!! Poi che origine avrebbe questo 2.0 biturbo???
Vanni
15 mag 2006 - 13:38 - #11la base dovrebbe essere il solito 1,9 multijet proveniente dal gruppo fiat,però con i 2 turbo funzionanti a cascata,tipo 535D. anche se a quei livelli le spese di acquisto e manutenzione incoraggierebbero a prendere un 3 litri 6 cilindri piuttosto che un 2 L a 4 cil.
anche su ab se ne è parlato tempo fa:
http://www.autoblog.it/post/1958/in-arrivo-un-19-jtd-biturbo-da-200-cavalli
Daniele
15 mag 2006 - 13:41 - #12Se ne parlo, poi + nulla xchè erano SOLO chiacchiere.
Il prossimo 1.9 MJet da 175cv cmq ha la turbina a doppio stadio come la BMW 535d!!
OMAR
15 mag 2006 - 13:46 - #13credo che abbiano accresciuto la cilindrata perchè vogliono un motore meno spinto.
Comunque BMW non tarderà a far debuttare il suo nuovo 2.0d 186cv e a rimettere tutta la concorrenza in riga.
Anche perchè anche Audi che ora ha un 2.0 da 170cv, nel giro di un anno e mezzo arriverà sul mercato con un nuovo 2.0 common-rail da circa 180cv…
Daniele
15 mag 2006 - 13:49 - #14Per L’Audi è appena uscito il 170cv, il prossimo step non arriverà prima di metà/fine 2008!!
nosferatu
15 mag 2006 - 13:53 - #15il 2.2 toyota consuma meno del 2.0 170 cv TDI VW quindi e possibile che consuma poco. Cosa cambia fra 2.0 e 2.2 .. al massimo 30-40€ di bollo all’anno ..
franzzz
15 mag 2006 - 13:58 - #16….
Preferisco un diesel con meno cavalli e mapparlo poi…..
Ormai il bollo dui queste auto e’ diventato quasi simile a una sportiva e a prestazioni non brilliamo molto piu’ di un classico TDI 115Cv…
Cris79
15 mag 2006 - 13:59 - #17L’Audi con lo step a 170cv penso abbia chiuso l’era dell’iniettore pompa, quindi dubito ci saranno altri aggiornamenti prima dell’arrivo del nuovo motore che comunque avrà qualche cv in più… La Bmw ha già da tempo annunciato di essersi posta l’obbiettivo dei 100cv/l per tutta la gamma motori… La Opel su base 1.9mjet vuole entro breve commercializzare un motore da oltee 200cv… Non è troppo fantascentifico avere nel giro di pochi anni un 2.0 turbo diesel da 220cv…
Kimmi
15 mag 2006 - 14:01 - #18Mh… 170cv su un 2.2? Non vedo il vantaggio. La FIAT con un 2.4 ne ha 200 (!!) di cv…
Daniele
15 mag 2006 - 14:03 - #19Cris79 l’opel NON può modificare i motori Fiat xchè da contratto li può SOLO vendere così come FIAt glie li da!!
simone
15 mag 2006 - 14:03 - #20mah, le francesi ora non mi piacciono più, è triste visto che una volta erano comprabili, e ora? c4,207,megane? che linee di merda!
Daniele
15 mag 2006 - 14:05 - #21Con la cilindrata maggiore peghi di + anche d’assicurazione!!
Cris79
15 mag 2006 - 14:06 - #22Daniele, questo non lo so, però so che è già stato progettato e testato il 1.9mjet biturbo da parte di Opel… Dubito che ci abbiano speso soldi per poi dover abbandonare il progetto… Sicuramente ci sarà una scappatoia alle limitazioni che citi tu non credi?!
OMAR
15 mag 2006 - 14:10 - #23Daniele, il 170cv è l’ultima e definitiva soluzione iniettore pompa, che Audi metterà nei cofani delle sue vetture: Il nuovo 2.0 TDI che debutterà sulla A4 a fine 2007 sarà un common-rail, e credo proprio che non farenno lo stesso errore che ha fatto Alfa con la 159: non presenteranno un nuovo modello con il motore di punta per i mercati europei(2.0 diesel) con la stessa potenza della precedente versione.
ecco perchè almeno 10cv ce li infileranno quasi sicuramente.
Anche perchè BMW sta già arrivando con il 186…
(E il prossimo step sarà sicuramente 200cv ebtro il 2010)
Daniele
15 mag 2006 - 14:11 - #24L’Opel il 1.9 biturbo l’ha gia provato perchè la Fiat glie l’ha gia dato da tempo…
ibanez
15 mag 2006 - 14:11 - #25Quello di cui state parlando è il 1.9 bit. montato sul concept antara gtc con 212 cv con 40 kg/m ad appena 1400 g./min.
della sua commercializzazione nulla è dato sapere.
Daniele
15 mag 2006 - 14:13 - #26Entro il 2010 sui MJet Fiat debuttera l’UNIAIR che oltre a dare + potenza da anche un minor consumo. X cui nel 2010 il 2.0 Fiat (xchè il prossimo step dopo la turbina a doppio stadio è aumentare la cilindrata) potrebbe avere ben + di 200cv!!
nosferatu
15 mag 2006 - 14:13 - #27Ma si dai io su 1,85 con la mia bici ci arrivo a 0,2 cv .. Sapete ci tengo sulla mia potenza specifica. Come del resto la maggior parte dei aquirenti e molto interessata all potenza specifica. Contano i 0,5 cv in + o - .
Daniele
15 mag 2006 - 14:15 - #280,2cv (in bici) vuol dire che sei un brocco. Io arriva tranquillamente x un istante a circa 1 cavallo!!! E sono 1.73 x 60kg!!! :-P
Cris79
15 mag 2006 - 14:16 - #29Per quanto ne so il motore appunto della Antara concept era uno studio della Opel e non della Fiat, ma se è vero che nella commercializzazione ci sono i limiti di cui parla Daniele probabilmente non potrà mai essere usato… A me sembra strana come cosa…
Daniele
15 mag 2006 - 14:19 - #30Da come si legge nei post gia per il 2..9 la Fiat farà uscire il 1.4T UNIAIR benzina da 165cv… mica male considerando che dovrebbe consumare MOLTO ma MOLTO di meno del 1.4 da 170cv VW!!!
DennyGSXR
15 mag 2006 - 14:21 - #31Bah, 2.2 come cilindrata non e` il massimo: meglio un 2.0, se devo pagare di piu` di assicurazione a questo punto prendo un 2.4 MJET da 200cv
nosferatu
15 mag 2006 - 14:23 - #32Ma si dai io su 1,85 con la mia bici ci arrivo a 0,2 cv .. Sapete ci tengo sulla mia potenza specifica. Come del resto la maggior parte dei aquirenti e molto interessata all potenza specifica. Contano i 0,5 cv in + o - .
Daniele
15 mag 2006 - 14:23 - #33Anche x il 2.4 sta x arrivare uno step evolutivo con turbina a doppio stadio da circa 225cv!!
nosferatu
15 mag 2006 - 14:27 - #34Si sono grassotello e fumo quindi posso essere considerato performante con i miei 0,2 cv sulla mia bici. Un po come la brera che e grassa e beve molto.
DennyGSXR
15 mag 2006 - 14:30 - #35Se arriva uno step 225cv per il 2.4 MJET, allora la FIAT ha finalmente il motore TOP! l’ideale per un’Alfa!
Cris79
15 mag 2006 - 14:31 - #36Nosferatu… Non è che uno va in concessionaria e chiede la potenza specifica al venditore, ma siamo pur sempre su un blog di automobili e penso sia interessante vedere lo sviluppo delle potenze nelle varie tipologie di motori, non vedo perchè ti devi accanire contro l’argomento…
nosferatu
15 mag 2006 - 14:35 - #37no ;) scerzo certo che importa su un forum automodellistico. Sono solo perplesso di chi considera sempre solo la potenza specifica. Perche e solo mezza storia.
Andrea
15 mag 2006 - 14:35 - #38Per quanto ne so è previsto un 1.9 twin turbo con tecnologia multiair, che dovrebbe tranquillamente superare i 100cv/litro.
@Denny: lo step potenziato del 2.4 dovrebbe essere ormai una certezza, è solo questione di tempo (penso qualche mese)
Cris79
15 mag 2006 - 14:43 - #39Nosferatu hai perfettamente ragione,: i cv su cui tutti si accaniscono sono solo un numero! Sarebbe molto più importante analizzare le curve dei cv e della coppia…
Io per quanto mi è possibile valuto i motori in base alle curve, ai consumi e ad almeno una prova su starda per le sensazioni, che spesso comunque rispecchiano l’andamento della curva della coppia!
Charles Bronson ( al cesso! )
15 mag 2006 - 14:51 - #40Nosferatu ha ragione! E quoto Cris79
Daniele
15 mag 2006 - 16:00 - #41Un 2.4 da 225cv NON può essere il top se si considera che deve uscire la “169″… li ci vuole qualcosa di + (anche se penso che un 2.4 sulla 169 sarebbe il motore diesel + venduto). X la 159 invece un 2.4 da 225cv come diesel può bastare. Al 159 col 2.4 da 225cv fa uno 0-100 in 7,5/7,7s
paolo46
15 mag 2006 - 16:03 - #42GRAN BEL MOTORE INSIEME AL RENAULT, SICURAMENTE I DUE MIGLIORI DEL MOMENTO PER COPPIA SILENZIOSITA’ E CONSUMI
edoardo
15 mag 2006 - 16:07 - #43mah a me il diesel non piace tanto, lo uso tutti i giorni sulla macchina aziendale, ma poi non vedo l’ora dei week end x godermi l’allungo e l’urlo del mio benzina…
DennyGSXR
15 mag 2006 - 17:16 - #44Si Daniele, hai ragione per la 169 puo` esserci qualcosa di ancora migliore, ma io intendevo nella sua categoria.
Per cilindrate fino a 2.500 sarebbe il migliore, ma anche di molto (una differenza paragonabile a quella che c’e` tra il 3000 biturbo BMW ed il resto del mondo)!
In ogni caso anche adesso se la cava bene, e se lo montassero su qualche modello piu` leggero sarebbe anche piu` evidente.
Daniele
15 mag 2006 - 17:21 - #45Penso che x i modelli + “leggeri” come la 149 un 1.9 da 175cv sia + che sufficiente!!!
Guardiola
15 mag 2006 - 17:31 - #46Mi piacerebbe proprio sapere come mai anzichè commentare il motore dell’articolo vi buttate sempre su fiat o alfa ma sopratutto con la convinzione che siano motori migliori. E allora chissà perchè la BMW ha scelto di collaborare con Peugeot e non con fiat?
XXX
15 mag 2006 - 19:03 - #47La Bmw ha chiesto di collaborare per i diesel più piccoli con la Fiat ma non hanno raggiunto l’accordo! E cmq la Fiat collabora con PSA quindi… Gira e rigira…
Roby 77
15 mag 2006 - 20:05 - #48Non è che sti diesel superpotenti durano poi da Natale a Santo Stefano?
plasir
15 mag 2006 - 20:20 - #49la Renault ha da poco il 2.0 dCi da 175cv montato su Espace e Laguna,tra uno o due anni usicrà il nuovo motore mr9 3.0 v6 dci in due step da 220cv e 250cv
DennyGSXR
15 mag 2006 - 20:59 - #50Niente da dire sulla tecnologia Renault, ma personalmente come linea non mi piacciono proprio.
X Daniele: intendo come più leggeri anche i modelli Alfa 159, Croma, che pesano in media 200 kg + delle concorrenti (come avere altre 3 persone caricate in macchina).