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Edmunds’ Inside Line ha avuto la fortuna di provare sia la Porsche Cayenne Turbo S che la Mercedes ML 63 AMG. Le due SUV più potenti sul mercato, con motori da oltre 500 cavalli. Hanno un rapporto peso-potenza quasi identico e praticamente le stesse prestazioni in rettilineo. Ma qui finiscono le similarità. Le differenze maggiori sono 2:
1. La Porsche costa ben 16.000 € in più rispetto alla Mercedes (124.000 contro 108.000 €, differenza che cresce di molto considerando gli optional “importanti”);
2. La Porsche è un miracolo di ingegneria, che si comporta in maniera stupefacente sia in pista che in fuoristrada, la Mercedes no.
Prime impressioni della ML 63 AMG: “Motore e freni giganteschi sembrano sopraffare il telaio di questo SUV di classe.”
Prime impressioni della Cayenne Turbo S: “Non è un caso che Porsche la abbia presentata sulla sua pista di prova di Lipsia e nelle dune del deserto di Dubai. Perchè ? Perchè non c’è alcun altro veicolo in produzione che possa riuscire a comportarsi bene come la Turbo S in entrambe queste condizioni estreme.”
I punti dolenti per la Mercedes arrivano quando si entra in curva:
Nonostante abbia grossi pneumatici 295/40 R20 Continental Cross Contact UHP, un sofisticato sitema di sterzo e un sistema di sospensioni con tre diversi programmi, nulla può alterare il fatto che la ML 63 sia un veicolo da 2.500 kg piuttosto alto, che preferirebbe evitare le curve. Cominate quella realtà con lo sterzo demoltiplicato e il SUV AMG è, davvero, molto meglio sui rettilinei di quanto lo possa mai essere in curva”.
Altre lamentele sulla tenuta di strada: “la lucina dell’ESP che lampeggiava in continuazione, come fosse un indicatore di direzione … sottosterzo deciso in entrata, durante e in uscita dalle curve strette. Solo quando le ruote davanti sono puntate più o meno dritte l’ESP è disposto a rilassare un attimo il suo soffocante controllo dell’avanzamento della ML 63″.
Infine le capacità off-road: “Vi chiedevate se in compenso la ML 63 sia una buona fuoristrada ? In una parola, no.”
Tornando alla Cayenne Turbo S, il prezzo della versione provata era lievitato ben oltre i 150.000 €, con pacchetto fuoristrada e optional vari, ma:
Fare con facilità quello che sembra impossibile è la raison-d’etre della Cayenne Turbo S. E’ in grado di umiliare con la stessa facilità un auto sportiva o una fuoristrada. Quindi, quando dovrebbe costare un tappeto magico ? Messo in questi termini, il prezzo della Turbo S comincia a sembrare , se non ragionevole, almeno plausibile.
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maccio capatonda
25 apr 2006 - 16:41 - #1mmmm sti SUV!
ML
25 apr 2006 - 16:46 - #2Certo che 124.000 €uri per un suv…
nik
25 apr 2006 - 16:55 - #3Molto meglo la 63 amg..la cayenne è da sborone, la 63 amg un suv di classe capace di bruciare lo 0-100 in un tempo da record, come un carrera..
Vanni
25 apr 2006 - 16:56 - #4la cayenne non è mai stata capita veramente,solo l’alta ingegneria di porsche poteva mettere sul mercato un suv con tali caratteristiche. purtroppo l’utente medio in italia di tale vettura ne ha rovinato l’immagine per sempre.
DennyGSXR
25 apr 2006 - 16:56 - #5Certamente il Cayenne Turbo S è inarrivabile per la Mercedes. Quest’ultima ha solo messo un motorone su un telaio non progettato correre anche in pista.
Dato che se ne vendono a vagonate di questi SUV giganti, non capisco cosa aspetti la Fiat a farne uno, aspettano forse che finisca la moda?
Vanni
25 apr 2006 - 16:59 - #6nik,mai sentito parlare di curve??
DennyGSXR,tu spenderesti 124mila euro per una fiat??magari con gli stessi pulsanti della punto?? e poi,dove lo trovano un V8 quelli della fiat??
DennyGSXR
25 apr 2006 - 17:05 - #7X Vanni: Giusta osservazione, ma io intendevo un marchio della Fiat, tipo Alfa, Lancia o Maserati (non so di chi sia attualmente questo marchio).
Inoltre inizialmente potrebbero bastare i motori base, che sono poi i più venduti per questi veicoli (2.4 JTD - 3.2 V6). Ci sarebbe anche il V8 Ferrari-Maserati, ma in questo caso dovrebbero mettere una cisterna come serbatoio.
nik
25 apr 2006 - 17:12 - #8scusa danny ma da quando i suv sono (o devono essere) progettati per correre in pista ? io le reputo macchine multifunzionali,a trazione integale, fatte sicuramente per farsi vedere,caricare la famiglia e bagagli,per andare su qualsiasi tipo di terreno,macchine complete ma assolutamente non da corsa..lo spirito porsche è tutt’altro rispetto a questo camion,porsche insisto a dire che è solo ed esclusivamente 911..mercedes è un’auto di lusso,con un 6.3 arriva ad avvicinarsi ad un’auto sportiva ma non puo’ certo superarla, cosa che non potra nemmeno mai fare un cayenne turbo s..il coglione che dice che un turbo s è in grado di umiliare qualsiasi auto sportiva è solo un povero pirla…e voglio vedere chi prova a contraddire questa mia affermazione…
Zannabis
25 apr 2006 - 17:13 - #9Pulsanti della Punto? Guarda che non stiamo parlando di Lambo-Audi!!!!!
nik
25 apr 2006 - 17:14 - #10ahahah..vanny non dirmi che la massima ispiraZIOne per un possessore di un suv è spararsi in curva a 180 all’ora…ho descritto prima la figura del classico possessore di un suv…
blugrigio
25 apr 2006 - 17:18 - #11E’vero, la Cayenne è un ottimo pezzo d’ingegneria, con la mia SLK 200 Komp. serie precedente con assetto ribassato non ho potuto nulla contro uno di questi mostri sulla autostrada del Brennero in direzione nord, sul tratto a nord di Bolzano, che essendo del luogo conosco molto bene, molto tosto e ricco di saliscendi e curve; Sul filo dei 180 con punte di 200 non c’è stato niente da fare, ho dovuto farmi da parte dalla corsia di sorpasso x far passare il “fuoristrada” :-( onore al merito…..
Vanni
25 apr 2006 - 17:24 - #12un 2,4 tdiesel o un 3,2 benzina hanno rispettivamente 350 e 320 Nm di coppia motrice(più o meno). un suv con uno di quelli non lo spingi! il cayenne/touareg 3,2 hanno sempre fatto pena,e non credo ne abbiano venduti molti negli usa o in arabia…a meno che di quei motori non se ne utilizzino due per macchina: infatti,il 5 litri V10 TDI della touareg è l’unione di 2 motori audi 5 cilindri 2,5…decisione tecnica complessa ma cmq percorribile.
sul marchio da scegliersi per questo segmento del mercato auto:
alfa: meglio se pensano a rafforzare l’immagine di auto vincenti in pista,veloci e leggere,più che quella di pesantissime auto lussose e ultracomode per commenda,così come lo sono i suv…mettersi sullo stesso piano di mercedes(e il suo immenso brand mondiale)sarebbe come lottare con i mulini a vento…
lancia: se non spendevo 124mila euro per una fiat,li spendevo per la lancia(ultimo modello visto sul pianeta terra= lancia y)??…appunto…
maserati: può essere.maserati sta andando bene con le vendite e le ordinazioni per la 4porte,inoltre è molto conosciuta in america e altrove,sia per le vittorie nelle gare del secolo passato che come auto lussuosa e per la quale spendere soldi. poi hanno già un V8 in casa,senza andarlo a prendere da altri marchi del gruppo,dalla GM,o dal marocchino dietro all’angolo.
nik
25 apr 2006 - 17:25 - #13un slk 200 è sportiva come il mio uccello..voglio vedere un caghenne turbo s contro un carrera..
webkiller........ Stop Offensività, E VIVA L'IDR
25 apr 2006 - 17:25 - #14Bè nik se definisci coglione Edmunds’ Inside Line… Complimenti per la tua presunzione…
Io non voglio difendere i suv… LI odio… MA la cayenne ha un telaio, un motore e tutto il resto per fare quello che dicono…
A me basta leggre che per stare in curva, la cayenne ci sta da sola, e l’ml ha bisogno di un continuo controllo dell’esp… E solo qundo le ruote sono dritte, l’esp si riposa(forse)…
Se volevano fare un dragster, che almeno non lo facciano solo montando un 6.3v8 su una qualunque macchina e poi 10kg di centralina per stare in strada… Così son bravi tutti.. E costa di meno che fare un telaio decente…
DennyGSXR
25 apr 2006 - 17:26 - #15Se avessi tutti quei soldi sicuramente mi prenderei, tra le due il Cayenne, perchè a me piace la guida sportiva e sicuramente col Cayenne puoi permettertela, mentre con l’ML c’è il rischio di cappottarsi. E dato che questi bestioni in caso di cappottamento sono pure + pericolosi delle auto normali…
Questa è la mia opinione, ed in molte riviste ho visto che su alcune piste il Cayenne Turbo puo’ ottenere tempi da sportiva (certo non un Carrera, ma poche auto avvicinano la Carrera…) cosa che non puo’ fare una ML.
In ogni caso per me dovrebbero disincentivare l’acquisto di questi veicoli, perchè occupano troppo spazio (parcheggi, stradine del centro…), usurano di + il manto stradale e sono pericolosi in caso di incidente (chi ci va addosso è spacciato). Quindi sarebbe utile tassarli di più.
Vanni
25 apr 2006 - 17:28 - #16blugrigio non hai capito una mazza,non perdo nemmeno tempo…
nik,ci vai mai in autostrada?? li ce ne sono eccome di curvoni da 200 all’ora…
Vanni
25 apr 2006 - 17:29 - #17ma era ironico/sfottente il tono di quel blugrigio o era serio?? boooo….
DennyGSXR
25 apr 2006 - 17:34 - #18Guarda Vanni che la maggior parte dei Tuareg che vedo hanno il V5 TDI, e di Cayenne 3.2 ce ne saranno almeno la metà di quelle che circolano. Logico che sono tirati nello spostare tutto quel peso, pero’ l’importante è vendere, perchè con i soldi si puo’ investire in nuove soluzioni.
blugrigio
25 apr 2006 - 17:39 - #19….direi che più di mazza è questione di baricentro, il pianale del Cayenne che mi sorpassò era all’altezza circa del mio finestrino, abbastanza scioccante vedersi sfilare un camion del genere senza nessuna perdità di stabilità sui giunti dei viadotti autostradali!
webkiller........ Stop Offensività, E VIVA L'IDR
25 apr 2006 - 17:42 - #20Io non voglio lodare una suv… Le odio più che le lodo… MA ricordo che anche se un progetto comune con vw… LA cayenne, è una porsche… e loro di auto sportive se ne intendono… Basta trasferire lo know how delle auto sportive su questa suv sportiva ed il gioco è fatto…
MA odio le suv…
pracchio
25 apr 2006 - 17:46 - #21CAYENNE FOREVER !Uno puo’ avere gusti diversi e non amare i SUV, pero’ bisogna riconoscere chi , specialista esclusivo di auto sportive , ha avuto il coraggio e l’intraprendenza di cimentarsi in un genere di auto completamente diverso,realizzando il top del mercato. Chapeau alla Porsche !
Vanni
25 apr 2006 - 17:46 - #22in italia è ovvio che sia diffusa la motorizzazione più piccola,con certi costi dei carburanti…ma ti ricordo che i suv sono prodotti destinati principalmente agli usa e agli emirati arabi,dove vendono come il pane. non puoi pensare di creare una linea di prodotto,con i relativi investimenti per progettazione/impianti/ecc… e poi vendere solo in italia. capisco il tuo ragionamento “intanto si parte vendendo quello che abbiamo,e poi con i soldi che si guadagnano si cresce”,ma forse è il contrario: prima si propone il “masterpiece”,o il top di gamma,e poi le versioni popolari e meno costose,per fare vendite e fatturato. è come se avessero usato il V10 audi prima sull’S6 e poi sulla gallardo: chi avrebbe voluto una supercar da 150k con il motore di un’audi familiare??
Vanni
25 apr 2006 - 17:49 - #23blugrigio,è la qualità delle sospensioni attive porsche,il loro “piatto forte”… perchè l’alfa non chiede a loro una bella consulenza per le 1,8 tonnellate della brera??
heheheheh!!;)))
faustop.
25 apr 2006 - 17:56 - #24Riconosco che quando ho letto su riviste specializzate che la Porsche stava preparando un fuoristrada la prima cosa che mi son detto e’ stata: devono essersi bevuto il cervello : un fuoristrada PORSCHE! Come fa’ la Porsche che non ha mai prodotto fuoristrada a commercializzare un simile veicolo ? Sara’ una ca..ta. Ma debbo dire di essermi ricreduto completamente. Sono appassionato del mondo dell’auto in generale,non ho mai avuto un SUV,ho una utilitaria ed una nuova classe E . Ma checche’ uno pensi dei SUV bisogna riconoscere che il Cayenne e’ il numero 1 su strada e fuoristrada.
Zio
25 apr 2006 - 18:29 - #25Me ne frego delle considerazioni tecniche.Non riesco a vedere la Cayenne come una Porsche non mi piacciono i veicoli promiscui,coniugare prestazioni da pista con performance fuoristradistiche é quanto mai di più inutile almeno per il mercato europeo.In Italia le persone che sfoggiano i SUV in pieno centro meriterebbero un paluso per la loro megalomania.Voglio proprio vedere chi maltratta un macchina da 150 mila euro per farsi i safari nell agro pontino.Bah.
Gio
25 apr 2006 - 19:32 - #26Commento 6, Vanni.
I pulsanti della punto su una SUV da 124.000 euro??? CHE SCEMPIO!! Chissà perchè a me è venuto subito da pensare a una certa macchina… come si chiamava?? Ah si, Gallardo!! Una macchinetta che costa un po’ più di 124.000 euro, E MONTA I PULSANTI DELLA A3.
C’è da commentare?
Per quanto riguarda il V8 in casa fiat.. se è per questo ti possono pure tirare fuori il miglior V12 al mondo ^^,
Gio
25 apr 2006 - 19:40 - #27faustop, dubito proprio che la cayenne sia la migliore auto da fuoristrada ^^
Al massimo è quella che meglio coniuga doti stradali e fuoristradistiche. Il che è un po’ diverso ^^
Francesco
25 apr 2006 - 20:04 - #28bella stronzata il fatto che la cayenne e tuareg 3.2 siano state poco vendute! ovviamente credo che negli USA dove la benzina costa molto meno che da noi o in arabia dove addirittura la producono, auto con un motorino 3.2 sia a dir poco snobbato!credo che i costruttori italiani sappiano fare meglio dei tedeschi sia in fatto di stile che di motori!
Francesco
25 apr 2006 - 20:04 - #29bella stronzata il fatto che la cayenne e tuareg 3.2 siano state poco vendute! ovviamente credo che negli USA dove la benzina costa molto meno che da noi o in arabia dove addirittura la producono, auto con un motorino 3.2 sia a dir poco snobbato!credo che i costruttori italiani sappiano fare meglio dei tedeschi sia in fatto di stile che di motori!
Vanni
25 apr 2006 - 20:10 - #30la questione non era trovare o meno componenti dello stesso gruppo automobilistico nel proprio suv di lusso,ma trovarne di quelli della fiat!! lo so che nella gallardo c’è roba audi,ma l’audi fa signore macchine,e le stravende nei segmenti compresi tra i 25 mila ed i 150 mila euro,e ha un gran bel nome a livello mondiale!! non inorridirei,perchè cmq parliamo di auto di una certa qualità!! invece la fiat…no comment…io la fiat la accetto solo come mezzo aziendale,tipo pizza taxi o accalappiacani…
poi sul V12: beh,se vogliono anche un V24 possono costruire,se vogliono anche una turbina di un boeing 747 fanno alla fiat,pure la fusione nucleare fredda gli ingegneri della fiat,pure il vaccino per l’aids quelle superteste della fiat…e se voglio contatto qualche amico ingegnere e lo progetto anch’io un bel V8 per la fiat…ma non mi dici una cosa: dove li trovano gli investimenti,che sono intrigati con le utilitarie??? come potrebbero spendere soldi per un motore classe premium,quando non hanno mai prodotto auto premium?? anche e soprattutto perchè nessuno le comprerebbe!!
fiattari,toglietevi le fette di mortadella dagli occhi,che non siamo più ai tempi della 500 o della 131 abarth!! negli ultimi 30 anni il mondo è andato avanti,ed è tardi per svegliarsi adesso!! però si fa sempre in tempo a criticare chi fa di meglio…
Vanni
25 apr 2006 - 20:15 - #31anche tu Francesco??? e allora,se sanno fare di meglio,perchè non lo fanno??? cosa hanno fatto negli ultimi 30 anni allora?? seminari??
non è un discorso di prodotti,è un discorso di brand,che la fiat non ha,e non può certo comprare al mercato ad un tot al kilo!!! e gli sta bene,dopo 30 anni a vendere alle famiglie di operai le sue punto scassate!! è come se io mi presentassi alla maratona di new york dopo 30 anni seduto a guardare la televisione e a mangiare come un bue a tradimento!! non posso fare finta tutto ad un tratto di essere un atleta,e voler competere con gli altri in prima fila!!
Esimio
25 apr 2006 - 20:51 - #32Beh, effettivamente la Porsche è riuscita dove altri non sono riusciti.. ma vi rendete conto lo sforzo tecnico, a livello ingegneristico per creare un prodotto del genere? Non è da tutti.. bisogna ammetterlo.. indipendentemente dal fatto che un automobile del genere sia più o meno gradita (o desiderata) ;-)
GiDaN
25 apr 2006 - 21:10 - #33Sara potente e tutto veloce etc etc……..
pero` chiamare un’auto sportiva un fuoristrada ce ne vuole… allora una lotus cose ? 1 razzo missile ?
e’ proprio che il mondo si e’ rovesciato … come dice papa…
Prima ki aveva una station era considerato un poveruomo…
Ki aveva 1 fuoristrada un contadino…
Oggi si invertito il mondo…
Vedi portare le scarpe da tennis che eri davvero sfigato… e le scarpe di pelle 1 figo…
ora tutto l’opposto…
a1
25 apr 2006 - 21:15 - #342 bei bidoni ops furgoni CRUCCHI. AHAHAH
Cyborg
25 apr 2006 - 21:18 - #35sinceeramente continuo a non capire queste macchine…che senso ha fare un suv che pesa 2.4 tonnellate e 500cv??????mah…mi sembrano prodotti privi di senso…tammarate!!!
Vanni
25 apr 2006 - 21:24 - #36appunto GiDaN,se io sono ricco posso vestirmi anche di stracci e girare con una bianchina arrugginita tipo fantozzi,che tutti mi considererebbero lo stesso un gran figo e persona da imitare,anzi,ancora di più. invece le scarpe di pelle,ma di più le mercedes o certi orologioni d’oro,sono diventati l’icona dei papponi zingari arricchiti dell’europa dell’est(es.gigi becali)o di certi rapper ex-carcerati,e da questo segmento sociale la gente vuole prendere le dovute distanze,anche facendo acquisti anticonformisti,come le scarpe da tennis. quello che ieri era considerato esclusivo e di lusso,oggi è mediamente diffuso,e ce l’ha anche il ranzani del vostro quartiere,e domani,chissà,potrebbe diventare scontato a tal punto che nessuno lo vorrebbe,e chi ce l’ha magari lo nasconde!
ivan
25 apr 2006 - 21:35 - #37mha’..la mercedes puo’ avere un senso e sinceramente la trovo molto piu’ bella del cayenne (che sembra una porsche appesantita) la mercedes puo’ avere un senso perchè è specializzata nelle auto di lusso e la creazione di una macchina da 500cv ma comoda è segno di voler accontantare un pubblico che ormai apprezza molto i suv..poi avendo provato una cl 55 amg posso dirvi che gia’ il mototre 5.5 spingeva forte,ma sempre nel massimo silenzio,non oso immaginare il nuovo 6.3..per me porsche esiste solo per auto sportive…il resto è business..
Brulz
25 apr 2006 - 21:36 - #38Mi rivolgo a chi dà del coglione a chi afferma che la Cayenne nn è una vettura in grado di parreggiare o battere una sportiva pura..
Vorrei ricordare che sul circuito del veccio Nürburgring la Cayenne Turbo (normale nn turbo S) ha battuto nel tempo al giro la Boxter S….
Penso che questo sia un dato che va tenuto in considerazione!!!
Sono il primo ad affermare che la Cayenne NON è una vettura sportiva (tanto meno da circuito), ma sicuramente l’attenta progettazzione di telaio, sterzo (estremamente preciso e sensibile) e sospenzsioni (in particolare), può garantire un’adeguata sportività sfuttabile quasi da chiunque, soprattutto tenendo in considerazione la situazione di traffico italiana che sicuramente nn facilita la guida sportiva..
Gio
25 apr 2006 - 21:36 - #39La Enzo è un V12. Vuoi un V8? Mi pare che il 4.3 Ferrari sia il migliore.
I componenti fiat che hanno di male? Sei mai salito su una croma? Considerata la fascia di prezzo, dimmi quale auto ha finiture migliori.I motori? Mi pare che i multijet siano tra i più affidabili. Elettronica? Non stiamo mica parlando di BMW o Mercedes, non ci sono problemi con i vari dispositivi.
La GPunto che ha che non va?
Guarda vanni che qui l’unico che deve togliersi le fette di salame dagli occhi sei te, che ancora hai l’immagine del gruppo fiat = bidone, immagine che si era giustamente venuta a creare negli anni 80/90. Ma come dice la pubblicità, la musica è cambiata. E bisogna proprio essere cretini o ipocriti per non accorgersene.
Per quanto poi belli possano essere i pulsanti della A3, secondo te sono all’altezza di stare su una Lamborghini? E soprattutto, ha senso che una supercar come la Gallardo derivi alcuni suoi pezzi da una misera A3? Se lo dici tu.
a1
25 apr 2006 - 21:41 - #40Non riesco a capire come la gente possa andare in giro con questi Furgoni (a me sembrano FRIGORIFERI), ma contenti voi, io se avessi tutti quei soldi mi farei una MASERATI Gran Sport V8.
HAWK 0
25 apr 2006 - 21:44 - #41La Cayenne e semplicemente S-T-U-P-E-N-D-A!!! Altro che la ML!!! E il MIGLIOR SUV!!!
Brulz
25 apr 2006 - 21:50 - #42Se avessi tutti quei soldi mi prenderi sia la Maserati Gran Sport che la Cayenne..
Anche perchè sulla Maserati è difficile farci stare i figli..
Poi mi prenderei anche una bella Audi S8..
Poi una bella Smart ForTwo Brabus..
Sono Tipi di vetture completamente differenti..
Che hanno scopi completamente differenti..
GiDaN
25 apr 2006 - 21:59 - #43Brulz ma tu davvero con 130k di auto andresti in fuoristrada ?
GiDaN
25 apr 2006 - 21:59 - #44io per andare in fuoristrada prendere la giardinetta fiat che hanno gli sbirri …. e con quella vado dappertutto..
Vanni
25 apr 2006 - 22:08 - #45hahahah…cosa centra il motore di una ferrari da 700mila euro con un ipotetico suv fiat???? se la ferrari avesse le budella legate al “gruppone” fiat non produrrebbe vetture conosciute in tutto il mondo!! magari conosciute si,ma per i pezzi che perdono per strada!! non confondere “fiat auto” con “fiat holding”.e poi un motore del genere,tutto giri e potenza,da 8mila giri,andrebbe malissimo per un suv,bisognerebbe continuamente scalare per avere spinta,e salire di giri,con consumi da paura!! inoltre tu sputtaneresti un motore ferrari su una fiat?? e poi parli a me dei pulsanti della A3 sulla gallardo??
la musica sarà anche cambiata,bene,benissimo.sono contento. adesso 20 anni di utilitarie DECENTI,10 di berline DECENTI e poi possono iniziare a parlare di suv!! non possono mettersi dalla mattina alla sera ai livelli di chi si fa il culo in ricerca da 30 anni,e loro gli ultimi 30 anni li hanno passati a succhiare sangue dai contribuenti!! ma adesso il giochino si è rotto,hanno tagliato il cordone ombelicale dello statalismo,e ti credo che si sono messi a fare auto che restano assieme anche fuori del concessionario!!
e poi,lo sapevi che nella F360 c’erano pulsanti della punto?? mica me la sono inventata sta storia dei pulsanti,solo che per me un’audi è qualcosa ancora non dico irraggiungibile,ma nemmeno a disposizione di tutti,invece fiat=auto aziendale!! per produrre motoroni e telai come fanno i crucchi ci vogliono investimenti notevoli,e per avere investimenti notevoli serve una clientela che compri a caro prezzo i tuoi prodotti perchè si fida di te,si chiama anche “valore aggiunto del marchio”,e gli ingegneri fiat questo non possono mettercelo nelle loro macchine!! prendete esempio da porsche,che con 75 mila auto all’anno fattura come la vw,e fa anche più utili!! in un mercato globale il nome conta tantissimo,anche di più del prodotto,ed è per questo che mercedes sta vendendo da paura anche se la qualità non è più la stessa,tanto per certi clienti,i cosiddetti “nuovi ricchi” di asia e russia,cosa vuoi gliene freghi degli interni o delle finiture,che con l’SLR ci vanno a raccogliere le patate nell’orto…
se avete comprato punto scassate o altro prima “che cambi la musica”,in qualche maniera avete anche contribuito al nome attuale della fiat,che non è solo una cosa virtuale,è anche il motivo per il quale sto spiegando che per proporre auto premium serve un brand. fiat non ce l’ha,infatti ha una gamma di prodotti che difficilmente vanno oltre i 2 litri di cilindrata,non ha motori V8,non ha clientela internazionale di prestigio,non ha gente che le sceglie per andare a cuccare. come quelli furbi,che pensano “io sono più furbo,mi prendo la fiat,che costa di meno”,non sa che l’ha pagata due volte quella macchina!! oppure quelli ancora convinti di questa storia che in caso di problemi o incidenti i ricambi fiat sono più facili da trovare…forse ai tempi della uno,ma adesso è una leggenda metropolitana…
DennyGSXR
25 apr 2006 - 22:12 - #46Non mi tirare fuori la Smart Brabus… per carità!
Comunque con la Cayenne la Porsche ha fatto centro, c’è poco da dire e per conto mio si venderanno più Cayenne Turbo S che ML 63 AMG.
Andrea
25 apr 2006 - 22:13 - #47Caro Vanni, non fosse stato per Fiat, che ha praticamente inventato il diesel, dato che prima faceva ribrezzo a chiunque, adesso ancora si girava coi catorci bmw/mercedes, roba da 90cv con 2.4 litri di cilindrata…
Ah…non so perché dici che uno che compra fiat la paga due volte la macchina, io ho avuto solo Fiat/Lancia, 0 problemi e parecchie migliaia di km percorsi…
Piuttosto fai un preventivo Grande Punto-VW Polo, e dimmi, a parità di cilindrata, carrozzeria e dotazioni, quale costa di più…
Poi vediamo chi è lo scemo che paga doppio…
I tappetini bmw a pagamento poi…lasciamo perdere…
Ma i liquidi tipo olio motore/freni/cambio, raffreddamento ecc…vanno pagati extra?
Brulz
25 apr 2006 - 22:15 - #48@ GiDaN, io in fuoristrada nn ci vado nemmeno con il mio freelander..
Al max ci sono andato a funghi su una strada sterrata!!!
Però anche spendere 150K per una Carrera 4S, per poi andare a 175 max in autstrada (altrimenti mi ritirano la patente), o stare fermo in coda al semaforo sotto casa mi sembra un po la stessa cosa..
Con il Cayenne hai una macchina tutto sommato molto confortevole per 4 persone con un bagagliaglio degno di essere chiamato tale, che ti consente di avere una visione sopraelevata, una notevolissima sicurezza passiva talvolta a discapito di chi ha una vettura molto sportiva dato che in caso di incidente gli passo sopra, e che pergiunta mi consente, grazie ad un motore V8 (PROGETTATO dalla Porsche) ed un telaio ottimizzato da Porsche, ti fare qualche sorpasso e qualche togliermi qualche sfizio sportivo (nn dimenticandosi MAI che sto guidando una vettura 2.3tonnellate!!!)
Andrea
25 apr 2006 - 22:18 - #49tra l’altro il motore tutto giri e potenza sta pure sulla cayenne,visto che è un benza e la coppia non ce l’ha certo a 2000 rpm…Che non devi scalare sul Cayenne?
Se invece guardiamo i diesel,non mi sembra che ci sia sul mercato un 2.4 potente quanto il multijet fiat.
l’unico che si avvicina è il 2.2 toyota da 177cv nella versione spinta, ma è anche più recente.
Per i futuri step il 2.4 è dato a circa 230cv…
GiDaN
25 apr 2006 - 22:20 - #50Io sinceramente non comprerei mai un’auto del genere…….
a meno che non debba andare a funghi … ovviamente 500 cv non mi servono per andare a funghi… certo che giudicare un’auto di 2300 kg ( non cingolata ) sicura ce ne vuole….