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Fonti anonime “molto - molto informate” ci hanno segnalato che il nome della tanto attesa Fiat Punto che abbiamo svelato questa mattina, dovrebbe essere: “Grande Punto”!
Nei prossimi giorni vedremo se la nostra fonte ci ha beccato…
Update: Ci ha beccato: foto e annuncio ufficiale.
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Frank
22 lug 2005 - 19:34 - #1Quelli della Fiat dovrebbero darsi all’ippica e lasciar fare le macchine a chi veramente ne è capace. Stilo, Croma e ora un’altra piattola…
Rocco Orsini
22 lug 2005 - 19:59 - #2Mio cugino ha una stilo JTD che ho portato diverse volte e ti assicuro che è molto più valida di un A3 o peggio di una golf.
Glamis
22 lug 2005 - 20:01 - #3Più che altro dovrebbero puntare su nomi nuovi, senza riciclare le vecchie “glorie”… vedi Croma e Panda che hanno ben poco da spartire con le vecchie vetture…
Attilio
22 lug 2005 - 22:58 - #4che nome brutto!
frank spero che le hai provate prima di sparlare ;)
michele g.
23 lug 2005 - 11:15 - #5basta con sto’ partito preso che ogni auto italiana è scandalosa. io mi chiedo se chi scrive queste cose abbia mai provato quelle auto che fanno tanto termine di paragone assoluto. assicuro per esperienza personale che la concorrenza tedesca, a meno che non si possiedano modelli particolari, non è poi cosi lontana anzi spesso inferiore alle nostre auto. il problema oramai è sempre quello delle mode; e si sà, quando un prodotto è di moda è bello anche se fà schifo!!!!!
LapoLapo
23 lug 2005 - 14:44 - #6bhe le auto italiane pagano anni di cattiva gestione che in termini di immagine purtroppo pesano ancora.
mi sembra ce per ora siamo sulla buona strada anche se alcune scelte sulla croma nn mi convincono.
nn mi convinceva neanche la punto e invece devo ricredermi!forse il frontale è troppo brachetta-ford ka
Frank
23 lug 2005 - 15:39 - #7Ognuno spende i propri soldi come gli pare. Qui non si tratta di mode o altre stupidaggini le macchine italiane putroppo, al di la’ di quelle di nicchia, sono quelle che sono. Il resto sono chiacchere…da bar…
Gabriele
23 lug 2005 - 19:41 - #8Il problema principale delle auto fiat è il design e alcune scelte imbecilli, in quanto a meccanica non sono poi così disastrose, ma non basta quello.
Rocco Orsini
23 lug 2005 - 19:55 - #9Sembra che Frank sia contento di parlare male delle fiat. Ma allora Frank, invece di tenerti sul generico, dicci qualcosa di più specifico che giustifichi quello che hai detto e cioè che le macchine italiane sono quello che sono. Cmq la nuova punto penso sia un altro pianeta rispetto a quella attuale…
Frank
23 lug 2005 - 20:17 - #10Egregio Orsini forse le è mai capitato di salire su altre automobili? Comunque spenda pure i suoi soldi come le pare ma pontificare il nulla non serve … a nulla. Probabilmente non avrà compreso. Pazienza.
daniele
23 lug 2005 - 21:35 - #11se guardate bene la nuova punto e’ stato fatto un disegno con un miscuglio di altre macchine, il dietro opel corsa e i fari ricordano la seri 1 bmw
il laterale, e’ la brutta copia ddella focus e il davanti e’ un incrocio tra barchetta e nuova matiz.
devo dire che questa macchina e’ uscita fuori un bel cesso!1
Rocco Orsini
24 lug 2005 - 02:47 - #12E’ prorpio vero che gli italiani amano sputarsi addosso.
Rocco Orsini
24 lug 2005 - 03:25 - #13Se il gruppo fiat costruisce automobili inferiori, scadenti, cessi appunto, perchè l’alfa 147 2.4 JTD 20v ha vinto la 24 ore di nurburgring (disputata l’8 maggio) nella categoria diesel davanti a BMW 330d e a volkswagen bora tdi e si è piazzata tredicesima assoluta su 216 vetture precedendone alcune a benzina con potenza più che doppia? Perchè invece l’alfa 147 1.6 t. spark si è piazzata addirittura prima assoluta (sia tra i diesel che tra i benzina) alla 24 ore di misano adriatico (disputata l’11-12 maggio) lasciandosi dietro BMW 118i?Perchè ancora la classifica costruttori campionato mondiale turismo vede al primo posto alfa e bmw a pari punti?
Perchè nelle ultime dieci edizioni dell’elezione dell’auto dell’anno FIAT auto ha conquistato il titolo 5 volte?(Fiat punto ‘95, fiat bravo/brava ‘96, alfa 156 ‘98, alfa 147 2001, fiat panda 2004)
Sarà in grado il nostro caro Frank di dare una risposta a tutte queste domande? Aspetto con impazienza.
Frank
24 lug 2005 - 08:21 - #14Vede Orsini differentemente da Lei io non riesco ad osannare aziende che hanno fatto della cassa integrazione e della cattiva gestione industriale un dogma. Si legga la storia prima di blaterare dati senza senso. Comunque per la terza volta le dico che la libertà di scelta è sacrosanta. Impari a leggere.
Rocco Orsini
24 lug 2005 - 11:58 - #15Certo che la libertà di scelta è sacrosanta! Mica sto dicendo che uno si deve comprare per forza una fiat! Sto dicendo solo che è sbagliato considerare la fiat inferiore a prescindere. E’ verissimo, la fiat è stata gestita molto male per tutto questo tempo, ma ora con gli ultimi modelli si sta tirando su non si può negarlo…Basti pensare ai 900 milioni di euro investiti in alfa 159! Qualcosa di buono verrà fuori no? Cmq vedo che alle domande di prima (tu dici che sono dati senza senso) non hai risposto.
Frank
24 lug 2005 - 12:03 - #16Caro Orsini finalmente su qualcosa siamo d’accordo. Vede su i dati di prima posso anche concordare. Ciò non toglie che in questa piccola diattriba c’è solo un giudice: il mercato. Non quello borsistico intendiamoci. Quel mercato che in questo momento non le sta dando ragione. E faccia un atto di fede non lo dico volentieri, preferirei sbagliarmi. Ma quando una casa automobilistica preferisce investire in Sabelt da 250 euro pittosto che in una Croma che dipinta di nero sembra un carro funebre… Mi ha certamente compreso. E qui finisce la mia piccola polemica con Lei. Cordialità.
Attilio
24 lug 2005 - 13:05 - #17Il design è una questione di gusto. la croma nera sembra un carro funebre… beh è un carro funebre che a me non dispiace. Mi sembra giusto non sparare sui gusti, altrimenti a quelli che hanno comprato le ultime renault o bmw 5 e 7, X5?
sulle quote di mercato attuali, c’è molto da dire.. considera che molte case stanno invadendo segmenti che prima non occupavano, tanto basta vedere bmw con serie 1 e mini. oppure la mercedes od anche la jaguar.
Sulla politica di cassa integrazione è un politica molto comune, domanda agli operai dell’Opel, Rover, Ford, oppure Hp, IBM o alla Boeing cosa ne pensino.
io non capisco il tifo da stadio per prodotti commerciali tipo Apple vs WinIntel, Amd vs Intel, Mercedes vs Bmw…
MementoAudiSemper
24 lug 2005 - 15:03 - #18secondo me non c’è niente da stupirsi per quel che riguarda il tifo da stadio…lo si accetta e basta…io concordo con la massima “de gustibus non disputandum est”, penso anche io che sull’estetica non si possa disquisire, sul resto poi…
robertoranzyenne
24 lug 2005 - 20:11 - #19caro frank non c’entra nulla la linea della punto e della croma con la cassa integrazione..non penso che rocco debba imparare la storia per dire che le alfa hanno vinto al nurburgring….ha mai visto il serie 5 touring nuovo (bellissima auto) nero con i vetri neri….altro che carro funebre…la fiat ce la sta mettendo tutta e noi che facciamo???????…critichiamo…tempo fa sono stato a torino e tutti i torinesi insultavano la fiat…beh quando vedo che la opel in germania da un calcio in culo non so a quante migliaia di dipendenti e vedo che la fiat tira le cinghia fino all’ultimo per non licenziare nessuno a termini imerese, non mi sento di insultarla poi tanto..vorrei vedere se la fiat a torino chiude per tutta la stronzagine degli italiani, tutti quei dipendenti che fine fanno…ci sono i marciapiedi la davanti!!!!!!!!!si danno tutti alla prostituzione???????????? io non penso che chi è orientato all’acquisto di un serie 5 non abbia cosa prendere di italiano…ma per chi voglia prendere la ford mondeo gli consiglierei di andarla a guardare la croma…chi ha una azienda il parco auto lo potrebbe sostituire con le auto italiane…sono validissime..invece no, tutti giù subito a criticare..peccato non dare fiducia alla fiat…per quanto riguarda le sabelt, Elkann ha avuto un idea fantastica a creare queste linee esclusive..a lungo termine questo logo fiat sarà su tutte le auto in produzione e tutti i ragazzi e le ragazze più fighette potrebbero guardare anche la punto o la panda invece di twingo yaris e micra. la fiat deve seguire la strada della personalizzazione se vuole spiccare nel mercato…oggi la gente vuole distinguersi…si vuole fare vedere, farsi notare…non ci sarebbe confronto tra una giapponese micra, si tutto sommato carina ma uguale alle altre e una punto rossa fiammante con interni beige con il logo fiat sui sedili e le bandierine italia sui parafanghi a mò di ferrari.
autoblog.it
24 lug 2005 - 22:57 - #20Fiat Grande Punto 5 porte Trovate alcuni dati sulle prestazioni e altre foto della nuova Fiat Punto. O Grande Punto, come dovrebbe chiamarsi la Punto 199. Ancora non vista finora era la versione a 5 porte. Fonte, i forum di Autopareri.
Le nuove foto ritraggono una versione…
Roby
25 lug 2005 - 08:16 - #21Vorrei dire al Sig. Frank che capita di sbagliare la linea delle auto. Non è immaginabile che tutte le case automobilistiche azzecchino sempre l’aspetto esteriore o il comfort interno. Si potrebbero fare parecchi esempi di modelli che non hanno avuto successo di qualsiasi casa automobilistica. Onestamente mi sembra che gli ultimi modelli Fiat-Alfa abbiano fatto un bel passo in avanti rispetto a modelli di altre case. Le dico questo perchè ho la fortuna di provare diverse auto visto che mio suocero vende Opel, mio cugino Fiat -Alfa-Lancia e un’altro parente BMW. Io personalmente preferisco comprare italiano poi ognuno scelga come crede.
Un cordiale saluto
Pluto
25 lug 2005 - 08:27 - #22W Fiat? Non siate ridicoli !!!!!!!!!!!
Frank
25 lug 2005 - 09:06 - #23robertoranzyenne comlimenti! Un vero esperto di economia e marketing! Ho letto con interesse il suo post, un vero concentrato di stupidaggini! Una cosa per tutte: la linea centra eccome con la cassa integrazione. Una linea sbagliata significa scarse vendite=minore produzione=cassa integrazione. E visto che Fiat è stata, e spero non più, in piedi grazie ai soldi pubblici quindi di tutti, mi permetta di non essere d’accordo. Se questo è l’emblema del prodotto italiano ne vedremo delle belle!
Roby
25 lug 2005 - 11:17 - #24Concordo che la linea è basilare, ma purtropo non sempre riesce. Io sostengo che è difficile fare un qualcosa che piace a molti, ma questo vale in qualsiasi campo. Non mi sembra di aver detto stupidaggini. Se viene costruita una macchina con una linea non piacevole è chiaro che si venderà poco, ma ma è altrettanto vero che non possiamo non comprare italiano per partito preso. Se un modello non riesce non è detto che faccia schifo tutta la gamma. Io sono un progettista (non di auto) ma vi posso assicurare che non è così facile
Rommel
25 lug 2005 - 11:56 - #25E’ evidente che i marchi Italiani si stanno riprendendo e con chi dice che Fiat e’ indietro rispetto alle tedesche non sono d’ accordo perche non sa fare i paragoni! Fiat va confrontata con Opel non con mercedes o BMW( e ditemi se la croma non e’ meglio della Vectra SW), e’ qui che sta l’ ignoranza della gente che parla di mercato, di economia e non sa neanche valutare le qualita di un auto! Se vogliamo paragonare un auto italiana a BMW (che in questo momento e al top) allora aspettiamo di vedere la 159 che come linea e’ meglio (pensiero personale ma condivisibile) e come qualita’ di guida e prestaioni e’ perfettamente in linea! Vogliamo parlare di M3 o RS4 (bellissime auto) l’ Alfa 159 GTA avra’ un 3.2 biturbo da 405 cavalli…ma il mercato delle sportive estreme e’ un caso particolare in quanto abbiamo le migliori auto al mondo e non esistono paragoni..la Porsche si avvicina ma non e’ una Ferrari…Come giustamente veniva detto la situazione attuale e’ frutto delle mode e dei luoghi comuni che giustamente si sono formati dopo anni di produzioni di bassa qualita’! Ma ora le cose stanno cambiando! Siamo presenti in tutte le fascie di mercato tranne quella delle grandi berline e dei SUV con ottimi prodotti dalle coupe’ alle utilitarie!
Frank
25 lug 2005 - 12:03 - #26Si stava parlando di Fiat o sbaglio? I confronti con Bmw, Audi, Ferrari o anche Alfa Romeo sono fuori tema. E la qualità di un’auto non è disgiunta dal mercato caro Rommel. Per il resto sarà il mercato e il tempo a giudicare. Saluti.
ale
25 lug 2005 - 12:13 - #27il problema è sempre lo stesso secondo me. Sta nel fatto che si ritiene la fiat una marca scadente senza però dimostrare niente. Io sfido chiunque ad affermare che la opel la volswagen, la citroen o la peugeot solo per citarne alcuni, siano dei marchi superiori alla fiat.Sono ormai stupidaggini a cui poco credono. La verità è che ormai tutti i marchi si assomigliano nei pregi e nei difetti.Una macchina puo piacere o piace in base ai propri gusti, ma voler affermare che una golf sia superiore ad una stilo. Ma stiamo scherzando? La golf è la stessa macchina da sempre, da quasi trentanni, sempre lo stesso modello… Eppure c’è chi si vanta di possedere una golf come se avesse una lamborghini tra le mani. Ma scendete giù! Per non parlare dei prezzi!
Si dice sempre che le macchine tedesche siano affidabili e all’avanguardia, sarà pur vero ma intanto il motore che per ora sta riscuotendo un grosso successo è il multijet fiat…
Per quel che riguarda la linea poi…Le macchine tedesche sembrano tutte uguali. Grosse muscolose…
Ripeto ognuno compra le macchine che vuole in base al suo gusto personale, ma affermare sempre che le macchine italiane siano inferiori a quelle tedesche, francesi o qualsivoglia altra nazione mi sembra una tale stupidaggine che solo qualche ignorantone può dire.
Rommel
25 lug 2005 - 13:23 - #28Stavo rispondendo in generale perche’ in diversi post si parlava di “auto italiane”! Gli effetti sul mercato sono dettati appunto dall’ immagine e dai luoghi comuni, che ripeto sono legittimi visti certi prodotti italiani di questi ultimi anni abbastanza scadenti dal punto di vista della qualita’! Chiaramente ognuno ha i suoi gusti ma bisogna ammettere, parlando di Fiat, che la Croma e anche la nuova Punto sembrano dei punti di svolta! Ne ho viste in giro di croma e dal vivo e’ molto meglio che in foto, naturalmente con l’ allestimento giusto. Sicuramente al livello di una Passat…purtroppo anche i prezzi si sono “adeguati” ma e’ giusto cosi’ perche’ se un prodotto e’ valido non serve svenderlo ma paradossalmente a volte il prezzo (anche alto) attira l’ attenzione di qualche cliente che si chiede “ma se costa cosi’ qualcosa ci avranno messo dentro…” poi non e’ detto che la comprino ma intanto si crea un po’ di immagine! Comunque l’ Alfa mi piace di piu’!
Attilio
25 lug 2005 - 13:38 - #29frank sei passato dal criticare il design alla qualità.
non conosciamo ancora gli interni, non sappiamo che affidabilità avrà. Aspettiamo prima di sparare giudizi…
Frank
25 lug 2005 - 14:07 - #30Caro Attilio pur concordando sul giudizio di aspettare io guardo inevitabilmente molto al passato perchè la storia insegna sempre. Sul futuro vedremo ma così come essere contro a prescindere non va’ bene lo è altrettanto da parte opposta. Se poi si vuol far finta di niente ognuno tragga le sue conclusioni. Gusti son gusti…Resta il fatto che con tutti i soldi che la Fiat ha avuto dallo Stato Italiano dovrebbe disegnare gioielli. E visto che una minimissima parte di quei soldi sono anche miei e sono andati a gonfiare le tasche della solita famiglia mi sarà consentito di essere contro certe scelte che definire inopportune è eufemistico. Ma sarebbe tutto un altro film… Comunque continuerò a guardare altrove, la strada è ancora lunga e nel segmento che mi interessa la Fiat non è neppure presente. Saluti.
michele g.
25 lug 2005 - 15:16 - #31frank anche le case automobilistiche tedesche hanno e stanno vivendo momenti turbolenti. non piu’ tardi di qualche anno fà sui giornali si parlava di 35 ore, tagli al personale cassa integrazione per due delle piu’ importanti aziende teutoniche. il passato serve a non rifare gli stessi errori, e mi sembra che in casa nostra si stia cercando di fare bene. complice la passione per le auto e per la qualità di due personaggi (lapo%montezemolo) ben diversa dalla passione per i numeri dei predecessori. a livello di qualità poi i passi da gigante in ogni settore si vedono, e mi sembra che siano gli altri ad inseguire.
comunque io sono molto fiducioso!!!
Frank
25 lug 2005 - 16:02 - #32Questo forum sembra un Fiat fans club con qualche caduta sul ridicolo. Buon divertimento!
Roby
25 lug 2005 - 17:08 - #33Sig. Frank
Posso sapere quali sono le macchine che interessano? Se dovesse cambiare ora la sua auto che macchina comprerebbe?
Saluti
OMAR
25 lug 2005 - 17:13 - #34qui, nessuno vuole lodare fiat e nessuno si sogna almeno lontanamente di giustificare gli errori fatti da fiat negli ultimi anni( cattiva gestione, prodotti scadenti e via dicendo); Tuttavia bisogna riconoscere che il nuovo ciclo fiat, iniziato con la Panda, lascia ben sperare per un futuro ritorno del marchio (e soprattutto del gruppo) ai vertici delle aziende europee.
Del resto senza parlare a vanvera esprimendo giudizi sulle linee( che possono piacere e non piacere), è necessario ricordare che oggi una buona parte della produzione del gruppo è in grado di tenere testa alla concorrenza tedesca e francese:
Alfa 147 con i suoi motori è una valida alternativa a BMW 1 e a sua maestà Audi A3, e ,addirittura, a parità di motorizzazione costa anche meno!
La nuova Croma (di cui spero possa uscire un giorno una versione “berlina”) è per la casa di torino un innegabile passo avanti: Qualitativamente superiore alla concorrenza Opel( opel vectra sw e l’orribile Signum non hanno nulla più di Croma , anzi!) e ottimamente motorizzata.
Una macchina così ben costruita ce la saremmo mai aspettata da Fiat 2 anni fa?
La nuova 159 ha un fascino tutto suo , sportiva ,comoda e indiscutibilmente”italiana”.I suoi motori sono ottimi e gli interni sono al livello di BMW( se non superiori).
Adesso arriva la nuova punto che oltre a essere carina(sicuramente più dell’attuale e della futura opel corsa) e ben motorizzata(1.3 multijet 90 cv!!!), sarà(ne sono sicuro) anche all’interno un ennesimo passo avanti di fiat. Sono stati fatti tanti sbagli, ma davvero ci sentiamo così disonesti da dire che Croma e Punto sono le “solite FIAT” brutte e “italiane”( la dove italiane vuol dire scadenti e inaffidabili)?
michele g.
25 lug 2005 - 18:42 - #35frank non è il fatto del fiat club; se guardi gli altri post potrebbe essere un bmw club o per memento un audi club. date a cesare quel che è di cesare!!!!!
non vedo perchè se una azienda costruisce una buona auto per partito preso bisogna dire che fà schifo!!
scusa ma molte nuove realizzazioni tedesche sinceramente per te non rappresentano un passo indietro rispetto a cio’ che eravamo abituati!!??
poi per carità la serie 6 bmw la 5 le varie audi a6 rs4 A3 le cls e le ml nuove sono tutte buone auto.
ma scusami se in tanti ci permettiamo di dire che anche in italia stanno riiniziando a costruire prodotti come si deve!!!
io penso che sia un bene per tutti, e invece di tirare fuori la solita storia dei soldi dello stato, bisognerebbe gioire del fatto che cento mila persone potrebbero stare piu’ tranquille, senza tralasciare quello che un azienda come fiat, con il suo indotto, puo’ portare a tutti. quindi viva l’industria di casa nostra che rinasce!!!!
Frank
25 lug 2005 - 19:56 - #36Oltremodo patetici oltrechè ridicoli…
Simone
26 lug 2005 - 02:03 - #37Frank… compra Fiat e va a cagare!
Frank
26 lug 2005 - 08:31 - #38Simone rimi proprio con coglione!
Frank
26 lug 2005 - 09:08 - #39Credevo che il contraddittorio fosse stimolante. Invece noto un senso inutile di fondamentalismo e nazionalismo da bar. Peccato. E’ il motivo per il quale la Cina & C. avranno facile terreno cosa che peraltro già avviene.
Rommel
26 lug 2005 - 09:50 - #40No la qualita’ del made in Italy e’ 100 volte superiore e la gente lo sa…voglio vedere quante ne venderanno di quei cessi di macchine cinesi a 5000 euro! Certo che la minaccia c’e’ ma e’ anche vero che hanno stretto alleanze con l’Italia ad esempio con piaggio per la produzione di uno scooter in cina! E’ inutile senza la nostra qualita’ e la nostra esperienza nella meccanica e nel design non ci sono costi bassi che tengano, alla fine il prodotto deve avere delle qualita’ e in Italia ci sono i piu’ grandi maestri al mondo in ogni campo! Abbiamo i motori migliori al mondo con la Ferrari, i centri stile come Pininfarina, Giugiaro, Bertone a cui tutti si affidano per disegnare le loro auto (perche’ nessuno ci riesce cosi’ bene), le migliori aziende artigianali nel campo delle 2 ruote…insomma come tradizione motoristica siamo tra i migliori al mondo, come passione sicuramente i migliori, se in passato la Fiat ha avuto dei problemi non ci si puo’ fare niente ma adesso bisogna essere obbiettivi e riconoscere che iniziano ad uscire (di nuovo) grandi auto dalle nostre fabbriche!
Victor
26 lug 2005 - 10:25 - #41Bella la vista del posteriore…cos’è, il nuovo Doblò?
Victor
26 lug 2005 - 10:54 - #42Cmq nel complesso non è male…anche se serviva di “più”…
Taliesin
26 lug 2005 - 10:59 - #43Qui in Francia le prime photo stanno suscitando una buona accoglienza.
Il forum Forum-auto.com che io frequento ne parla con tanta simpatia
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet206961-490.htm
Ognuno effettivamente spende i suoi soldi come ritiene opportuno ma non serve à niente denigrare un prodotto italiano solo perché é italiano
Ciao
Davide
26 lug 2005 - 11:26 - #44Ciao a tutti.
Leggendo i commenti, sono rimasto alquanto indignato dal comportamento tenuto dal Frank (non è nemmeno degno dell’appellativo di Sig.).
Ci tengo soltanto a precisare che ognuno è liberissimo di pensarla come meglio crede e di conseguenza è padrone delle proprie idee e delle proprie scelte. Ora abbiamo capito tutti di che parrocchia è questo Frank, quindi cerchiamo di ignorarlo. O se proprio vogliamo diamogli ragione, tanto la ragione si da agli asini…
Mi spiace dirlo ma Frank rappresenta proprio il nemico “tipo” delle aziende come la Fiat. Caro Frank, se la Fiat è in crisi la colpa è di quelli come te, che ragionano come te e che come te cotinuano a comprare le estere e sparlare delle italiane.
Quindi se ti piacciono tanto le auto tedesche o straniere che siano, continua pure a comprartele, ma fai il santo favore di piantarla di rompere i coglioni con i tuoi discorsi stupidi e infantili.
Ti meriteresti di essere un’operaio cassaintegrato a 400 euro al mese: vedi che ti passano tutti i grilli che hai in testa.
Senza rancore. Scusate tutti per il fastidio che può aver arrecato questo mio post.
Ciao a tutti e W la Fiat.
Frank
26 lug 2005 - 11:51 - #45[moderated]
OMAR
26 lug 2005 - 11:59 - #46Senti Frank, ma visto che blateri tanto, ci sei montato sulla nuova Croma o no? La nuova 159 l’hai vista? E questa nuova Punto(specialmente dentro) cosa ha che non va? Che hai da dire sulla nuova generazione dei motori(specialmente i multijet che i tanto amati tedesconi di opel adottano già da alcuni anni per le loro vetture)?
Luca Lizzeri
26 lug 2005 - 12:00 - #47Per favore, non insultatevi tra di voi. Insultate le macchine, se volete sfogarvi :-)
Frank
26 lug 2005 - 12:04 - #48Ha ragione Lizzeri e mi adeguo anche se provocato. Saluti. Frank.
Victor
26 lug 2005 - 12:52 - #49Luca, ma se facevi realpolitik/blog cosa veniva fuori da sto sito?!:-))))
Luca Lizzeri
26 lug 2005 - 12:56 - #50Ovviamente, le regole di ingaggio cambiano da sito a sito. Se volete farvi una risata, andatevi a vedere i commenti su 15/love su tvblog, o il delirio su Harry Potter su Booksblog!