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Fiat Powertrain conferma le anticipazioni e annuncia il nuovo motore 1.9 JTD Twin Stage Turbo, un motore Euro 5 con potenze specifiche che arrivano fino ai 100 cavalli/litro.
Il 1.9 JTD Twin Stage deriva dal 1.9 JTD attualmente in produzione e sarà disponibile in due power-step, entrambi con coppia massima di 400 Nm a 2.000 giri/minuto e con potenze massime rispettivamente di 180 e 190 cavalli a 4.000 giri/minuto. Il primo sarà in produzione da luglio 2007, il secondo da giugno 2008.
Nella galleria di immagini del 1.9 JTD TST trovate alcune foto, la scheda tecnica e le curve di potenza e coppia.
La sovralimentazione a doppio stadio manifesta la sua efficacia sia nell’aumento considerevole di potenza massima che nella sfruttabilità del motore ai bassi regimi, dove la coppia motrice aumenta del 50% (!), con 300 Nm disponibili fin da 1.250 g/m.
Il sistema TST utilizza un turbocompressore di diametro minore che funziona ai bassi regimi (risposta più veloce, maggiore coppia) per poi venire bypassato al salire del regime di rotazione e all’aumentare della richiesta di potenza, situazione in cui entra in funzione il secondo turbocompressore, di diametro maggiore.
Per chi vuole approfondire, sono disponibili il comunicato ufficiale FPT e lascheda tecnica del nuovo motore.
A quanto pare, il nuovo motore sarà venduto sia a clienti interni al gruppo che ad altri marchi, ma la versione con potenza più alta sarà riservata ai marchi del gruppo. La produzione avverrà nello stabilimento di Pratola Serra.
Grazie a Viki che ha inviato la prima segnalazione.
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homer simpson
08 giu 2007 - 20:34 - #501cmq se fossi in fiat rafforzerei anke i sedili cn tt qll coppia si potrebbero rompere!!!
ciao saluti a tt w alfa!
FOX
08 giu 2007 - 20:47 - #502Bene si incomincia a far mangiare un po’ di “polvere” ai tedeschi anche intorno ai 200 cv, speriamo solo che l’andazzo continui ad essere questo in modo da avere per 169 dei motori da prima della categoria. Così tutti i filo BMW ed affini si dilegueranno in un amen.
Gnam
08 giu 2007 - 20:55 - #503Non illudetevi!!!
sto catorcio non è nuovo, è un derivato dal 150Cv, e in tutta sincerità, non sta in piedi!!
Albertinick
08 giu 2007 - 20:57 - #504@ jollyroger: è al politecnico di torino, con sede distaccata dal resto del politecnico e messa al Lingotto (tanto per non essere legati alla Fiat…)
kudraw
08 giu 2007 - 21:05 - #505Ma la Opel nn ha ritoccato il 1.9 e portato a 212cv? O è una mia invenzione… mi pare ci fosse a listino un motore con quel cavallaggio!
Gnam
08 giu 2007 - 21:16 - #506non avendo componenti motore specifici, come può reggere? adotta impianto a soli 1600Bar, iniettori NON piezo; e poi, 800°C al turbo sono caratteristica di tutti i diesel.
e con queste premesse sviluppa solo 400Nm???
Mah!?!?!?!?
Jollyroger
08 giu 2007 - 21:55 - #507Albertinick
io vorrei entrare a Modena spero per l’anno prox…com’è una figata vero???Fate fisica a manetta sicuro…studio dei materiali ???E la mia materia pref….
Jollyroger
08 giu 2007 - 21:59 - #508Ma avete accesso a materiali Foat tipo vi fanno veder schemi di sospensioni o altre cose made in Fiat??Sicuro che appena finisci hai il posto alla Powertrain!!!!!!
Offroader convinto
08 giu 2007 - 22:38 - #509magari alleggerissero le macchine e cambiassero un qualche modello???
cmq ho la stessa coppia ora gg
civilavia
08 giu 2007 - 22:47 - #510Giu’ il cappello passa un’ Alfa Romeo…. qualcuno disse una volta. E ora il caso….ottimo lavoro…a quando il 3000 V6 ? Complimenti di nuovo
Victory
08 giu 2007 - 23:17 - #511daniele hai mai sentito parlare di turbine a geometria variabile? se la VAG ha intenzione di produrre un diesel da 200cv a turbina singola avranno senzaltro esaminato bene le problematiche, poi tantissima coppia a pochi giri non serve più di tanto, dato che non devono trainare o portare carichi da TIR e inoltre le trazioni anteriori andrebbero in crisi
frank poncharello
09 giu 2007 - 00:45 - #512gm senza fiat non è proprio in grado di fare un diesel come si deve…è geniale avre un 2.0 da 150 cv (quello vm) e poi un 1.9 da 180.
noi gli diamo il diesel e quei min kio ni ke ci hanno dato?il 1.8 2.2 e 3.2 a benza?potevano tenerseli!!!
_TataFiat
09 giu 2007 - 01:26 - #513ho degli amici che lavorano a torino e vi posso assicurare i seguenti rumors.
alcuni gestiscono questo sito, che quindi da notizie attendibili
www.mitoalfaromeo.com/html/alfa_futuro.asp
qualcuno non ha capito una cosa, il motore entra in produzione aluglio, a meta settembre comparira sulle prime vetture(159, sportwagon, bravo croma e 147.
il 190 cavalli esordirà sulla delta tra un anno.
il 3000 mjet da 300 cv sara disponiile nel 2008, cosi come il 2500 mjet da potenze di 240 e 260 cv.
a pratola serra inizia a luglio 2007 anche la produzione del 1600 mjet da 105 e 120 cv.
e sempre a luglio anche il 1800tjet(chiamato jtb) da 190 e 230 cv.
nel 2008 usciranno anche i 2000 mjet da 170 e 190 cv, che poi verrano modificati in 2000mjet twin stage fino a 215 cv.
il 3000 e 3500 benzina copn potenze fino a 400 cv esordiranno a inizio 2009
inoltre il gruppo potra utilizzare i v8 masertai ferrari con varianti 4200 e 4700, con potenze fino a 450 cavalli.
le potenze dei motri(alcuni) potrebbero aumentare del 10%, come la coppia, e ridurre i consumi del 1% appena FIAT lancerà l uniair ufficiale, si parla metà 2008.
i motori che verranno abbandonati sono il 1900 jtd da 120 cv, e alcuni aspirati a benzina.
questo 1900 180 cv twiin stage, appena uscira il 2000 twin stage da 215 cv potrebbe essere usato solo dal marchio FIAT, lasciando a lancia e alfa i nuovi piu potenti…
fino ad allora tutto il gruppo avra questo da 180 cv, mentre quelo da 190cv verrà utilizzato solo lancia e alfa.
su fiat dopo l uscita edl 2000 twin stage, verra applicato anche il 1900 da 190 cv.
verra abbandonato anche il 2400 mjet.
tutto questo entro il 2010, data dello sbarco in nuovi mercati, nei quali fiat vuole avere tutte le carte in regola per non fallire e sopratutto vuole tutto di sua proprietà, dai pianali ai motori ai telai…e tutti di nuva fattura e buona qualità…
spero di essere stato chiaro
_TataFiat
09 giu 2007 - 01:27 - #514lavorano a torino=per la fiat
_TataFiat
09 giu 2007 - 01:29 - #515risurre i consumi del 15% intendevo scrivere….
Nikt75
09 giu 2007 - 01:56 - #516la coppia non aumenta del 50% perche’ oggi e’ di 300Nm max sul 16v quindi se adesso l’hanno portata a 400 e’ aumentata del 33%.
_TataFiat
09 giu 2007 - 02:31 - #517ragazzi vi sembra normale sta cosa??
è uno che ha fatto la tesi di laure, sembra portando il 1900 jet fiat a 294 cavalli…
che mi dite? è fattibile??
e come ne esce il progetto?
www.lucapiancastelli.ing.unibo.it/Presentazione%20Marinelli.pdf
VOLKY&FURIOUS
09 giu 2007 - 09:41 - #518Beh, innanzitutto complimenti alla Fiat per la ritrovata competitività e il coraggio della sfida. Poi da convinto sostenitore dei propulsori diesel sono molto contento che le varie case si sfidino a suon di CV su vetture per i cosiddetti “comuni mortali”… Peccato che con le norme sempre piu severe del codice della strada è sempre più difficile goderseli questi motori… Ma veniamo alla questione che mi interessa: Sono ormai parecchi post che lo segnalo ma la palese faziosità di questo blog fa orecchie da mercante (logico visto lo sponsor) quindi ribadisco che anche Volky partecipa a questa sfida dei super-diesel e lo fa con un 2.0 COMMON RAIL DA 204CV 40.8KGM DI COPPIA, RISPETTOSO DELLE NORME ANTI INQUINAMENTO EURO 6! AVETE LETTO BENE, EURO 6, INQUANTO SFRUTTA LA TECNOLOGIA BLUETEC SVILUPPATA CON MERCEDES. Troverete conferma di quanto scritto sul mensile “Auto” di giugno a pag.46 dove si presume il debutto nel 2008 sulla nuova Audi A4.
Quando poi gli autori di questo blog si degneranno di parlarne sarà sempre troppo tardi. Peccato perchè leggendo i numerosissimi post su questo articolo si vede che c’è tanta disinformazione che porta ad’inutili esaltazioni su un prodotto italiano che non è assolutamente all’avanguardia (anche se ripeto sarà un’ottimo motore) come i disinformati pensano.
VOLKY FOREVER!
stever
09 giu 2007 - 10:00 - #519La Peugeot ha già un motore basato sulla stessa tecnologia (è il 2.2 HDI) cioè un piccolo turbo per le basse potenze e poi un secondo per le richieste più gravose. La Fiat ha aumentato rispetto PSA il rapporto potenza/litro ma quanto consumerà ? forse di meno a parità di accelerazione ma con 190 CV uno accelererà di piu’…e SOPRATTUTTO: durerà almeno 250.000 Km come un buon diesel dovrebbe ?
OMAR
09 giu 2007 - 11:19 - #520il nuovo 3.0 diesel di Alfa-Romeo da 300cv sarà biturbo?
Disponibile con cambio manuale?
_TataFiat
09 giu 2007 - 12:15 - #521omar non credo 3000 mjet biturbo, almeno per il momento….poi in futuro lo aggiorneranno come hanno fatto con il 1900 e faranno con il 2000 e faranno uscire il 3000 twinstage.
ma per ora non si sa nulla.
solo che il 3000 uscirà.
di biturbo uscira sul v6 3000 o il 3500 benzina che sara il motore della GTA della 159, mentre quelo v8 verrà preferito sulla 169…
nulla di ufficilae me le cose si stanno schiarendo.
sul cambio credo manuale si, sul automatico credo siano gli stessi tempi.
fiat ha gia da tempo un cambio a ddoppia frizione molto simile al dsg in test privati e si mormora che esca nella seconda metà del 2008.
Nostromo
09 giu 2007 - 12:16 - #522Quoto stever:
Il motore potrà anche essere potente ma lo sappiamo tutti che come consumi i motori fiat sono moolto peggiori dei bmw e vw…
Oltretutto con 190cv e un sistema d’inezione a 1600bar (contro i 2000 dell’audi) sono quasi certo che avrà consumi superiori…
OMAR
09 giu 2007 - 12:23 - #523Buongiorno TataFiat. Stavo gironzonlando sul sito internet MitoAlfa da te suggerito.
Si parla di questo 3.0 M-jet in due varianti di potenza. 3.0 JTDm2 DIESEL che dovrebbe avere 280 - 300 cv .
Ma come è possibile che sia con una sola turbina quando i 3000 BMW/Audi arrivano ai 235/240cv?
Anche se fosse soffrirebbe di unturbolag pauroso.
Inoltre il 286cv della BMW è biturbo.
Ergo, il nuovo 3.0diesel di Alfa-Romeo da 300cv e 600nm di coppia massima (AZZ…) deve essere per forza biturbo. Inoltre lo introdurranno con cambio manuale? BMW ad esempio lo fornisce solo con l’automatico per problemi di coppia.
Sei sicuro che Alfa-Romeo lo renderà disponibile anche col manuale?
Il 2.4 M-jet da 200 cv sarà rimpiazzato dal nuovo 2.5 JTDm da 230-240 cv .
Ok, ma anche questo motore è in versione biturbo?
OMAR
09 giu 2007 - 12:26 - #524o quantomeno avrà una versione Twin-stage (il 2.5Mjet).
Se questi motori fossero davvero così sarebbero i diesel più potenti in commercio. Oltre che molto puliti (euro5).
Chissà se i consumi saranno buoni come quelli BMW.
Se Alfa-Romeo alleggerisse la 159, credo che sarebbe assai difficile fare meglio di questa macchina al capitolo dinamicità.
Audi the best
09 giu 2007 - 13:04 - #525@omar
con i ma e con i se nn si conclude nulla.
Passion
09 giu 2007 - 13:14 - #526@551:molto interessante il documento ke hai postato.x qnt ne sò è un dimensionamento di un motore.non penso che abbia realizzato un motore così.in ogni caso è stata impostata una potenza iniziale e in base a quella sono state calcolate le sollecitazioni sull’albero e bielle.a quel punto conoscendo il tipo di materiale da usare e quindi la resistenza a carico di snervamento e rottura è stato ricalcolato l’albero in base alle nuove sollecitazioni.spero di non aver detto castronerie…!
OMAR
09 giu 2007 - 13:23 - #527Audi the best, ti parlo da possessore di Audi.
Secondo me Alfa sta tornando grande e non posso fare a meno che esserne contento da italiano.
Inoltre, non dimentichiamoci che il 2.4 Alfa Romeo ha la bellezza di 210cv…. 21 in meno del 3000 BMW…
Audi the best
09 giu 2007 - 13:39 - #528si hai ragione
intendevo se il telaio della 159 sia più leggero
se i consumi saranno uguali a quelli bmw……..
_TataFiat
09 giu 2007 - 13:41 - #529omar vedo di sentirli e cercare di farli essere piu precisi nel sito…
ora che mi fai pensare hai ragione il 3000mjet dovra essere quasi obbligatoriamente a 2 turbine.
mentre il 2500 puo avere entrambe le soluzioni.
comunque questi motori non dovrebbero uscire prima del 06/2008 quindi credo che bmw intanto lancerà come sempre qualcosa di spaziale entro quella data…
audi the best, da uno con un nome del genere non mi aspetto obiettività…tranquillo..the best???in cosa??
come montano i motori??
pprestazioni??
trazione??
vura maniacale dei dettagli???
telai???
sicurezza??
piajnali??
interni????si di quelli lo confermo, che audi è comke dici te THE BEST, ma nel resto di premium ha solo il portafoglio del concessionario….
bmw è superiore in tutte quelle caratteristiche.
poi alfa è superiore in alcune(handling su tutte, sicurezza e telaio sulla 159 vs a4)
io non dico che alfa sia la migliore ma da possesoore di toyota celica e quindi da esterno vedo un grosso passo avanti….
inoltre alfa sara la prima a montare questi motori twin stage (inferiori al 2L)sulle proprie veture in quanto il 204 cv audi e Bmw ancora non entra in produzione e si mormora possa uscire un mese dopo questo 1900…
sempre ottimo, ma la fiat che torna a lanciare una novità è una cosa buona…
Danjele
09 giu 2007 - 13:55 - #530Secondo me il 2.5 da 230cv circa non sarà bi-turbo. sarà una versione intermedia a singolo turbo.
Ora il 2.4 ha 210cv e 400Nm di coppia a 1500 giri (regime bassissimo), portandolo a 2.5 e mantenendo la stessa potenza specifica arriveregge a 220cv e 415Nm di coppia!! Per cui portarlo a 230cv e 420/430Nm di coppia è MOLTO facile anche con una singola turbina e mantenendo la coppia massima disponibile ad un regime MOLTO basso!!
Hahanfry81Bg
09 giu 2007 - 14:10 - #531siete comunque indietro rispetto a bmw come tempi di messa su strada e potenza specifica.
_TataFiat
09 giu 2007 - 14:17 - #532ma chi non è indietro a bmw nei motori scusami???
ogni volta si trova un modo di sminuire il lavoro di tante persone…
nei post citroen, tutti a dire
-che schifo
-auto di merxa
-motori scarsi
-orrende
salvo poi nominare psa e tutti gli altri marchi ORRIBILI quando bisogna dimostrare l inferiorità di FIAT…
svegliamoci un po…
bmw è davati a tutti, qualcuno ha presentato(non montato) un motore simile rima di fiat, ma sicuramente sono + quelli che ancotra non lo presentano…
prendiamone atto, e non menzioniamo bmw, operchè menzionare bmw fa comodo a tutti, audisti golfisti, francescofili, ecc in quanto è facile dire che fiat è inferiore a bmw…m,a ditemi una casa con un motore migliore dei bmw…
se poi cominciamo a parlare dei v6 e superiori, i confronti anche con case blasonate sono impietosi….
prensdiamo atto della bella novità fiat, e non facciam paragoni assurdi tirando in ballo il fuoriclasse dei motori, oppure case costruttrici che in futuro torneremo a criticare senz appello, e usiamo a nostro favore solo per denigrare fiat…
Passion
09 giu 2007 - 14:50 - #533sapete ki ha vinto engine of the year 2007 per il secondo anno consecutivo??sui primi otto posti ha preso anke il 4°,il sesto e il settimo posto.4 piazzamenti nelle prime otto posizioni….solo tre lettere….come riprova del fatto che tutti sono dietro a … in campo motoristico…tutti a inseguire come ha detto anke TataFiat.cmq speriamo bene nei nuovi motori fiat…e spero ancor di più ke Alfa e Lancia possano ritrovare i fasti di una volta…
VOLKY&FURIOUS
09 giu 2007 - 16:11 - #534per concludere… se giochiamo al rialzo poi c’è sempre questo… http://www.omniauto.it/magazine/1936/audi-q7-v12-tdi-500-cv-diesel
stomoo
09 giu 2007 - 19:47 - #535Bhe per me e’ un vero capolavoro ,un 1910 cc. con 190 cv e prevedono gia’ l evoluzione da 210cv e il monoblocco e’ ancora in ghisa a differenza del propulsore bmw, speriamo solo che non scoppino questi motori, chissa’ il 2.4 jtd con il doppi stadio cosa potrebbe fare??? 250270 cv??? e brava fiat!!!!!!
Rupert Sciamenna
09 giu 2007 - 22:17 - #536Beh, onestamente tutti sti motori piccoli e superpotenti non mi esaltano per nulla, anzi. Preferisco un 2.5 o un 3.0 V6 con 190-220 cv con una coppia assai maggiore, più silenzioso e raffinato.
Il 220 CDI della nuova C ha 400 nm già sotto i 2000 giri, e non è molto tirato.
Insomma, non tutto oro quel che luccica, la cosa migliore è che sia già Euro 5. Ma il motore è vecchio.
Jesus
10 giu 2007 - 15:20 - #537State osannando un 1,9 da 180 cavalli?E la BMW col suo 3000 biturbo da 286 cavalli?Lo faccia vedere questo strapotere la Fiat col suo 2.4 geitiddì…ma vaf
Kimmi
10 giu 2007 - 18:36 - #538No, qui nessuno ossanna niente, ma semplicemente, almeno io, mi levo il cappello davanti ad un Diesel da 100 CV/litro…
Victory
10 giu 2007 - 22:53 - #539si anche io sono un po’ restio nei motori super tirati, preferisco motori con cilindrate generose con regimi e pressioni contenuti, ma tuttavia comprendo che con le nuove soluzioni raggiunte in questi ultimi anni certe potenze un tempo fantascienza sono a portata di mano, senza pregiudicare più di tanto l’affidabilità.
Poi a differenza dei turbo a benzina la quantità d’aria che entra nel cilindro è la stessa, non è stata aumentata la pressione, i regimi si fermano a 4.000rpm, è stato possibile iniettare più gasolio nell’intervallo di combustione grazie a sistemi commonrail con pressioni sempre più alte
Victory
10 giu 2007 - 22:58 - #540ribadisco che i motori diesel a turbina singola sono vuoti tra virgolette, cosa dovremmo dire allora di motori a benzina aspirati che hanno meno della metà della coppia e a regimi elevati?
Pensate poi ai motori da corsa dell’Audi e della Peugeot che hanno solo un turbo per bancata ognuno pompa 6 cilindri, dispongono di coppie spaventose da TIR, non sono per nulla vuoti, fanno a meno del sistema bistadio
159GTAV8
11 giu 2007 - 13:40 - #541Sulla 147 e sulla GT farà faville!!! Specie se abbinato ad un certo Q2…..
Saab 9-3 MY 2008: immagini ufficiali
11 giu 2007 - 16:25 - #542[…] La gamma motori, come da tradizione rigorosamente turbo, viene arricchita dal V6 2.8 potenziato (oltre 280 cavalli) e dal recentissimo 1.9 Biturbo TTiD, prodotto da Fiat Powertrain. […]
Riki
11 giu 2007 - 22:29 - #543grande fiat!!!!
dfdsfsdfsd
12 giu 2007 - 01:18 - #544e ancora un diesel…
cuando un diesel faccia un bel rumore, allora ne parliamo. fino a quel giorno, e solo un’altra ragione per non voler alzarsi nel mattino.
pierpaolo.b
12 giu 2007 - 11:03 - #545Vorrei rispondere a TataFiat x quanto ha scritto nel topic della Golf al riguardo di Bangle e della Fiat Coupè:
Bangle non è “migliorato con gli anni”!
Nel 1994 è nata la Coupè Fiat, che era stata disegnata da lui, e le sue linee, a mio avviso, non sono mai state particolarmente affascinanti.
Niente da dire sul 2 litri turbo, ma mi riferivo solo al design.
Il progetto risaliva al 1991.
Appena entrato in BMW, il primo progetto da lui curato in prima persona è stata la Serie 5 E39, che a detta di quasi tutti, è stata la Serie 5 più bella della storia, a distanza di pochissimi anni dalla Fiat Coupè.
La prova di ciò che dico può essere trovata in un particolare del design di due auto: la Fiat Bravo/a, e appunto la E39.
Nella linea del raccordo montante anteriore/parafango, un occhio attento riesce a scorgere molte similitudini.
Questo a controprova del fatto che se Fiat avesse lasciato più spazio a Bangle, forse adesso invece di disegnare Serie 1/3/5/6/7 ecc…., avrebbe dato vita ad un’ammiraglia Lancia, ad una Coupè del Biscione, magari ad una “Smart” marchiata Innocenti, ad una “Mini” marchiata Autobianchi, e chissà a quale altro ambizioso progetto..
GP74
12 giu 2007 - 15:45 - #546ciao ragazzi sono nuovo mi sono registato adesso mi chiamo matteo. mi dite gentilmente quando esce questo motore da’ 180c è su quale auto va’ montato se esiste questo motore grazie attendo risposta
Kimmi
13 giu 2007 - 08:38 - #547@GP74: è tutto scritto nell’articolo “…potenze massime rispettivamente di 180 e 190 CV […]. Il primo sarà in produzione da luglio 2007, il secondo da giugno 2008…”
Le auto del Gruppo che lo monteranno saranno molto probabilmente l’Alfa 159 e le future Alfa 149 e Lancia Delta HPE oltre che la nuova berlina “alto di gamma” della Casa di Chivasso, forse anche la Fiat Croma. Questo pre qunto riguarda l’interno del Gruppo. Al di fuori c’è già la rinnovata Saab 9-3 che monta il “power-step” minore, ma su quali auto sarà montato c’è una vasta gamma di probabilità: dalla Cadillac “minori” alle Opel Vectra-Astra…
Kimmi
13 giu 2007 - 09:24 - #548Delucidato abbastanza??
FOX
13 giu 2007 - 20:23 - #549Chi ha provato questo motore dice chè è una bomba! Che ridere…motore vecchio….
guardate questo blog vi chiarirà ogni dubbio
13 giu 2007 - 20:56 - #550http://www.omniauto.it/magazine/3130/fiat-mette-il-biturbo