non credo che l’ansa riuscirebbe a far cambiare idea a marco,sono certo che se ne uscirebbe che sono notizie pilotate da montezemolo…ma in fondo lo capisco deve sperare in un insuccesso della 159 per non sentirsi troppo co0|0ne ad aver acquistato un brutta macchina come la serie 3!
Sn d’accordo con chi dice che difficilmente Alfa potrà essere un flop, ma penso anche che una macchina come la 159 dovrebbe poter essere messa nelle condizioni di vendere effettivamente un milione di unità o più durante il suo ciclo di produzione.
Non sono cifre inverosimili per il segmento, speriamo che nell’auto accada ciò che accade nella moda, con i marchi italiani al top.
Cmq ribadisco,come hanno già fatto altri (e come richiede un’importante assoconsumatori USA):auto europee in America!!!E ovv Alfa in pole position…speriamo che fra qualche tempo al lingotto abbia sufficienti soldini per provarci…
I fatti sono quelli espressi da me e comunicati dalla MTCC, il resto sono non vale nulla perchè non è basato su dati ufficiale ed incontrovertibili. Scusate ma per voi una vettura annunciata da mesi, pubblicizzata in modo gigantesco (e costoso…), che viene presentata nel settembre 2005 dopo un rinvio di circa tre mesi ed il mese successivo vende SOLO 350 unità, come lo volete chiamare? Risultato soddisfacente? AHA AHA AHA mi sa che qua i comici siete voi… Io per la cronaca non possego ne ho intenzione di acquistare una serie 3, però mi piacciono le belle macchine, quelle vere con della sostanza, non le vetture modello ultima spiaggia fatte con quello che c’era rimasto nei magazzini, ripeto per l’ennesima volta che non sono un BMWista, classificazione degna dei migliori bar sport, ma solo un appassionato che ammira anche le vetture italiane, ma quelle belle come le ferrari o le lamborghini od anche le alfa di un tempo, ma non certo quelle di adesso, dove la gloriosa alfa si è abbassata a fare da assemblatore invece che da costruttore! Purtroppo capisco che chi ha difeso in modo tanto streguo l’alfa, sentendosi offeso (???) adirittura se qualcuno osava alzare dei dubbi, deve dare particolarmente fastidio questo flop, che smentisce tutte le idiozie scritte o riportate da qualche rivista compiacente, ma adesso ragazzi davanti ai dati della MOTORIZZAZIONE CIVILE credo che continuare la vostra crociata sia solo a vostro discapito, solo 350 persone hanno acquistato la 159 nel mese di ottbre e sto parlando dei dati del mercato italiano, cioè quello principe per l’alfa. Per chi gli fosse sfuggito il precedente post, ricordo che la BMW serie 3 (sua rivale diretta e non la mia auto…), che venne lanciata a marzo 2005, il mese successivo (aprile 2005) era gia al primo posto (IN ITALIA) con 1359 unità e da allora procede con questi numeri (1400 unità nel mese di ottobre ‘05). Se ne è accorta anche alfa, che è corsa subito ai ripari riducendo il listino, togliendo accessori ed i famosi tre di garanzia, per cercare di raddrizzare un avvio così scadente. Ovvio sono solo le farneticazioni di un BMWista (???) depresso per i scarsi risultati della sua marca del cuore… AHA AHA AHA il tgfin… ed il tgcom(ico)!
Vedi, marco, non capisci. La differenza tra auto ordinate e auto consegnate (quelle che, quindi, vengono segnalate dalla motorizzazione), è enorme.
Gli ordini per la 159 ci sono, e sono tanti. Non gli stanno dietro con la produzione, soprattutto perchè i vari ordini dei 2.4 vengono evasi soltanto ora.
E’ stato un errore di alfa partire con la rete di produzione non al massimo, ma è stato un atto dovuto a motivi economici, come detto in qualche altro post.
Ti ostini a dire che ti piacciono le belle macchine, ma la 159 che è stata riconosciuta da tutte le riviste e dal 90% della giuria del “car of the year” (se ti leggi i commenti e non solo i voti che i giurati han dato alle auto, vedrai che quasi tutti dicono “la 159 è l’auto più bella tra queste 28..” 28 che, come saprai, comprendevano una certa bmw serie3), ci sarà un motivo no?
Così come la brera, che viene osannata per la sua linea splendida da chiunque l’abbia vista. Anche top gear ne esalta la linea e le doti stradali (cito: “non ho mai guidato un’auto che avesse meno bisogno del suo sistema ESP” e “comprare la brera al posto della 159 dev’essere considerato un atto di gentilezza.. gentilezza verso gli altri, a cui date la possibilità di vedere quest’auto splendida per strada”).
Però anche se lo dicono tutti i critici e, soprattutto, quelli di top gear (è risaputo che in inghilterra l’alfa è abbastanza “odiata”), non fa nulla! Queste due macchine sono brutte!! Dovrebbero tutti trarre spunto da serie3 e serie1. Già!
Senza contare che giudicare il successo di un’auto dopo 3 mesi dal lancio, mi pare una cosa ridicola. Oltretutto sapendo che alla suddetta auto mancano in listino gli allestimenti che tirano di più (sportwagon, cambio automatico) e uno che si prende una bella fetta di mercato (il 2.4, che è un motore che di volumi ne fa, su un’auto grossa come la 159. Anche se tu sostieni il contrario).
Si può giudicare flop la serie1, che dopo più di un anno ha mostrato chiari limiti di vendita. Ma dopo 3 mesi è alquanto azzardato definire un insuccesso qualcosa su cui si hanno dei dati solo parziali.
Cmq, spiegami. Di GPunto ad ottobre ne han consegnate solo 3.000.. per il segmento è NIENTE. E’ un flop anche questa? No, perchè ci sono 100.000 ordini alle spalle. Stesso discorso per la 159.
p.s.: nel concessionario alfa dove lavora il mio amico (che ho, tra l’altro, citato più volte su questo blog :P) han già venduto 3 brera e tra le 15 e le 20 159 (scusate ma nn ricordo il dato preciso).
Se le 159 sono in linea con le vendite, le brera sono tante, considerato da quanto è uscita.
Ah, spiego per marco. Con vendute si intende ordine. Non tutte tra quelle 15/20 vetture vendute sono già state immatricolate, quindi non risultano alla tua cara motorizzazione.
marco dici di non possedere na serie 3…ecco perchè ne parli bene,cmq tu puoi avere i gusti che ti pare ma non vuol dire che le cose che non ti piacciono facciano schifo e siano flop!
Ripeto và, che marco ha l’attitudine a non capire o meglio a capire quello che vuole lui: bmw è indubbiamente superiore ad alfa. Ma tra 159 e serie3 è una lotta alla pari. Ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti.
Ma parlare con chi ha obiettività 0, non ha senso.
Invito tutti a prendere con le pinze quanto scrive marco. Cerca di spacciarsi per obiettivo ma in realtà negherebbe l’evidenza pur di infamare alfa (vedasi: “la 159 e soprattutto la brera sono chiari esempi di macchine brutte!” o “la brera è sgraziata”.. Eggià, come no!!)
bhè ad approfondire il discorso “car of the year” bisognerebbe dire che alfa, con la 159, si è piazzata al 3° posto dietro a clio (vincitrice…e questo dice già abbastanza…) e a passat classificatasi 2a.
per quanto riguarda i commenti della giuria sulla 159, in sostanza si riconosce il design azzeccato e il grosso passo avanti rispetto al recente passato alfa, ma si sottolinea spesso che non è all’altezza della concorrenza, in generale, non solo di bmw.
Ascolta genio incompreso, smettila dai con il balletto dei BMW meglio di alfa. Io ho riportato i dati della motorizzazione, che non sono di difficile comprensione, quindi limitati a ripondere a questo invece di cominciare con i tuoi attacchi di basso profilo. Un mese dopo la messa sul mercato sono state immatricolate soltanto 350 unità, quando la BMW serie 3 (che riporto perche è la sua concorrente diretta e non perchè ne sia innamorato) nella stessa situazione, ma con l’aggravante dello sciopero delle bisarche e giocando fuori casa ha fatto registrare 1350 unità. Rispondete a questo e lsciate stare le altre idiozie.
Allora il motivo è che hanno consegnato solo 350 unità perchè mancavano le vetture di 2.4 e 3.2? Vorrei ricordare a lor signori che la gamma della serie 3 all’uscita comprendeva solo la 320d e la 320i, le altre versioni a 6 cilindri sono arrivate in un secondo momento, quindi se ne deduce facilmente che la motorizzazione più richiesta è il 2.0d, esattamente come per la 159 lo è la versione 1.9, che era disponibile da subito. Anzi chi è interessato all’acquisto posso fornire il nome della concessionaria della mia città che ha diversi modelli in pronta consegna! Mi sembra abbastanza ovvio che non è l’offerta a mancare, ma la domanda e ne è riprova l’aggiornamente dei listini fatto da alfa.
Roy, diciamo le cose per intero. La 159 è arrivata terza dietro a Clio e Passat, ma la serie3 è arrivata quarta. Dietro, appunto, alla 159. Senza contare, roy, che i giudizi della giuria tedesca ponevano la 159 un gradino sopra rispetto alla serie3. Perchè si eguagliavano come guida, ma gli interni della 159 e soprattutto la linea dell’alfa sono migliori, a detta loro, della controparte BMW.
E’ curioso invece vedere come la giuria italiana demolisca la 159 e premi la serie3. Il classico atteggiamento esterofilo?
Nel complesso cmq, la 159 è piaciuta ai giurati più della serie3. Serie3 che viene giudicata dalla maggioranza della giuria come un passo indietro rispetto all’auto che andava a sostituire (la vecchia serie3).
I commenti che citi tu, che dicono che la 159 non è cmq al livello qualitativo delle tedesche, sono in minoranza rispetto a quanti asseriscono il contrario (prova a smentirmi ;) ). E, soprattutto, vengono in maggiorparte da quei deficenti di giurati italiani.
Marco, allora.. fai apposta o cosa? Te l’ho spiegato anche nella discussione sulla BMW Serie 3 Coupè..
La differenza tra ORDINI, ossia CONTRATTI CONCLUSI e MACCHINE CONSEGNATE e quindi IMMATRICOLATE (ossia i dati della motorizzazione), sono PALESI.
Non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire.
X TT, dipende.. Come qualità dei materiali, assemblaggio e finiture, Audi è meglio ;) Non di moltissimo, però è meglio. Pure di mercedes..
No davvero ragazzi, a me pare di parlare con un muro.
Marco, la 159 ha avuto 14.000 ordini in 3 mesi, che ti piaccia o no. 14.000 diviso 3 fa più di 4.500 vetture al mese in tutta europa. Certo, è l’effetto del lancio. Ma questi sono i dati.. i problemi con le consegne sono altra cosa. Se vuoi seguitare nel far finta di non capire, prego. Se ti diverti..
Allora per te fanno più testo gli ordini (che includono le flotte aziendali) che le vetture realmente vendute? Mi sai dire quanti sono gli ordini relativi alla BMW serie 3? Perchè se vuoi spostare il confronto su questo campo allora bisogna portare gli stessi i dati… I premi (non vinti tra l’altro) sono una debole rpotezione davanti a dati di vendita così bassi. Infine se alfa avesse così tanti ordini da non riuscire a soddisfarli ti pare che avrebbero abbassatao il listino? Dai aspetto la risposta di fantasia…
Gli ordini sono ordini. Sinceramente, non mi interessa quanti ordini ha bmw. Anche se, visto che la loro produzione è a regime, non credo si discostino di moltissimo dalle vetture consegnate.
Hanno abbassato il listino perchè, evidentemente, si aspettavano più ordini? Come ti ho già spiegato più di una volta, anche la VW aveva ribassato i listini della golf e applicava sconti fino a 3.000 euro per far ingranare le vendite, eppure non mi pare che la golf sia un flop. E’ una delle auto più vendute d’europa..
Quello che devi capire è che tu ti ostini a definire flop un qualcosa che dati alla mano non lo è. 14.000 ordini sono pochi, secondo te? Sicuramente, non sono un flop.
gio, non è una gara tra serie 3 e 159, anche perchè se così fosse, PER IL MOMENTO sarebbe persa in partenza per alfa, in quanto, vuoi per una serie di svariate circostanze, la 3 sta vendendo molto e la 159 no.
comunque tralasciando questo dettaglio che non interessa a nessuno e rileggendo il mio post, ti vorrei far notare che io non ho fatto paragoni tra 159 e tedesche, io ho detto che i giurati in generale dicono che la 159 è un grosso passo avanti rispetto al recente passato alfa (anche se molti dicono aver perso il “piacere di guida” della 156…) ma che per molti aspetti non è ancora al livello della concorrenza, sia essa tedesca, americana, lettone, cecoslovacca o chi per lei.
e poi la serie3 non gli è stata affibiata la targhetta di ” macchina + brutta” !! :-P
A parte questo è il modo di comprare e pensare italiano che va cambiato! LA 159 e la 3 sono lì come dice giò in tutto e per tutto ….. quindi è solo che di riflesso si pensa che i soldi per l’alfa valgono meno di quelli della 3….quando in realtà è una ca.zzata immane visto che le macchine si equivalgono!!
Chi si compra una 159 nn ha niente da invidiare a chi ha una 3 ….. e viceversa ….. forse questa è la prima volta in questo ultimo decenno. Poi che alcuni voglio “mutare” anche il palese e l’oggettivo … giò è inutile ….14.000 in 3 mesi sarebbe uguale anche se avesse fatto 30000 in 3 mesi….sai meglio di me che chi ha delle idee cerca di portarle avanti ….. anche se fuori dal coro ( come il nostro marco).
Quello che mi auguro che il gruppo Fiat/Alfa raccimoli soldini per tirare fuori altre auto decenti ( magari lancia ) dando un occhio di riguarda al “peso” e “prestazioni” perchè ad oggi come linee ( siamo superiori) come interni ( possiamo batterci alla pari)….possiamo avere le nostre soddisfazioni.
Vedremo questa 16 cosa dirà !! :-D
Ti ha gia risposto l’amico roy che gli ordini sono dati aleatori e passibili di discrepanza, mentre le vetture consegnate sono dati incontrovertibili e non credo che as arese abbiano prodotto solo 350 alfa 159, con anche un ritardo di tre mesi del lancio! Il fatto che la nuova golf (cosa c’entra poi?) abbia fatto una cosa simile non è la stesa cosa, la golf è sempre stata la vettura più venduta d’europa, mentre la V è andata sotto le aspettative (ma ben lontana dal flop di 350 unità), le correzioni apportate hanno migliorato la situazione, ma resta comunque la golf meno apprezzata di sempre.
Però molti giurati (la maggioranza, appunto) reputano la 159 in linea con la concorrenza tedesca…
Dire che i giurati in generale definisco la 159 come non all’altezza della concorrenza è riportare il falso.
Mi accusi di voler intraprendere una gara tra serie3 e 159? Guarda che qui si parlava della punto.. rileggiti il reply 130, vedi chi ha spostato l’argomento. Idem nel 3d della serie3 coupè.. guarda chi è che ha iniziato a sparare a zero sulla brera quando tutti stavano invece parlando, appunto, della bmw serie3.
E cmq, volendo fare una “gara”, non andrebbe fatta ora. Ma quando anche la gamma 159 sarà completa e la sua produzione a regime.
Non mi pare di dire cose campate in aria..
Marco allora ti faccio una domanda: tu come ti spieghi i 14.000 ordini?. Che dicini sono una bufala inventati da alfa per dire che la 159 vende?. No spiegamelo perchè ci sono due possibilità: la prima è che qui siamo tutti scemi e tu sei l’unico con un pò di ragione. La seconda possibilità mi sa che non c’è bisogno che te la dica
Sarà la meno apprezzata, eppure vendeva lo stesso bene quando sono state apportate variazioni ai listini e sconti.
Ti stai arrampicando sugli specchi, negando la palese evidenza tra ordini e consegne (che, è risaputo, hanno avuto problemi.. ma neghiamo anche questo, no? ^^).
Ripeto inoltre che gli ordini possono anche essere ritoccati verso l’alto, ma non si discosteranno mai più di tanto dalla realtà.
Prendendo, per assurdo, un risultato decisamente inferiore (ossia quello di 10.000 vetture in 3 mesi), sarebbe cmq un buon risultato.
Ma no, neghiamo tutto, tanto.. ^^
Guarda che chi si arrampica sugli specchi siete voi. Arrivate a contestare adirittura i dati della motorizzazione, ripostando come controparte che i giurati di cars of the year hanno votato di più per la 159 o i numeri di oridini (NON UFFICIALI), ad ignorare che la stessa casa madre ha ritoccato i listini dopo aver visto i sconfortanti dati e non credo che abbiano prodotto solo 350 vetture per il mercato italiano.
Marco allora ti faccio una domanda: tu come ti spieghi i 14.000 ordini?. Che dicini sono una bufala inventati da alfa per dire che la 159 vende?. No spiegamelo perchè ci sono due possibilità: la prima è che qui siamo tutti scemi e tu sei l’unico con un pò di ragione. La seconda possibilità mi sa che non c’è bisogno che te la dica
Si ma il ritoccamento dei listini non implica un insuccesso, lo vuoi capire o no? Basta vedere la golf.
Guarda che allora anche la GPunto è un insuccesso. Ne hanno immatricolate solo 3.000 ad ottobre!! Eppure gli ordini passano le 100.000 unità.. come la mettiamo?
Ripeto: contento tu, contenti tutti :)
E’ curioso come una discussione con te si trasformi sempre nel cercare di farti capire due concetti, concetti su cui puntualmente glissi e riproponi sempre le stesse domande / accuse. Senza nemmeno sforzarti di comprendere quello che gli altri user scrivono.
X Luigi: i dati della serie3 non li conosco. Ma il punto non sta in quanto vende la serie3. Non per il momento, perchè si paragonerebbe un’auto dalla gamma completa e produzione a regime (serie3) con una dalla gamma dimezzata e produzione agli inizi (159).
Il problema sta nel fatto che “qualcuno” addita la 159 come insuccesso, dopo solo 3 mesi dall’uscita.. è senza alcun senso!!
Come dice roy (nell’altro 3d), bisogna dare tempo al tempo. Ora è presto per sbilanciarsi su qualsiasi giudizio.
Scusate ho rimandato il post di prima. Comunque ancora non mi hai risposto alla mia domanda. come ti giustifichi 14.000 ordini. Non mi verrai mica a dire che tutte le aziende hanno deciso di acquistare la 159 per le loro flotte aziendali? Noi ti stiamo rispondendo con i fatti con link a siti, tu invece tiri fuori sempre le tue fonti della motorizzazione.
marco, smetto di risponderti nel 3d sulla serie3 e dopo questo reply, smetto pure qua perchè sei veramente assurdo.
Ti ripeto per la 13598346983568 volta che se sono solo i dati della motorizzazione a fare testo, la GPunto sarebbe un insuccesso IMMENSO. Invece, non lo è. Perchè tutti prendono per buoni i 100.000 e passa ordini della punto, e non quelli di Alfa?
Continui a parlare del ritoccamento listini, ma se ti si fa notare che pure VW sul suo modello più venduto, la golf, fece un’operazione simile, glissi miseramente.
I link che riporti sono dati delle IMMATRICOLAZIONI. Qua si parla di ORDINI. Ma ancora non hai capito..
Nè capirai mai.
Quindi, meglio tagliare qua la discussione, che non porta da nessuna parte.
Perchè tu o non leggi quello che il 99% degli altri utenti scrive, o fai finta di non capire, oppure proprio non lo capisci.
Quindi fatti ancora le pugnette cercando di far passare come flop un’auto che ha a malapena 3 mesi di vita. Ne riparliamo quando sarà il momento.
scusa, ma che vorresti dimostrare con questi dati, spiegami perchè ho sarò diventato deficente io o non ci capisco nulla. Qui stiamo parlando della sola 159 no dei dati di vendità di tutto il marchio. i dati che hai postato tu riguardano i dati di vendita dei vari marchi. Qui nessuno sta dicendo che l’alfa vende più di bmw, stiamo solo dicendo che non te puoi venire fuori dicendo che la 159 è un flop, anche perchè se andiamo a guardare i dati da te postati l’alfa nei primi mesi del 2005 ha immatricolato più auto che bmw in italia. è naturale che a fine anno c’è stato un calo, perchè visto l’arrivo della 159 le vendite della 156 sono calate come è naturale che avvenga. Poi c’è da riscontrare un altra cosa nei dati da te postati, la bmw ha tutte macchine a pieno reggime di produzione, invece l’alfa a due modelli appena usciti, 159 e brera, e qui ci ricolleghiamo alla storia dei 14.000 ordini. morale della favola ritorno al mio discorso di prima o qui siamo tutti scemi e tu l’unico intelligente o …….
gio non ti accuso né di voler intraprendere gare né di aver spostato l’attenzione di commenti verso un’altra direzione, però non dire che riporto il falso perchè poi sono costretto a fare un commento di 80 righe con tutti e 32 i commenti dei giurati…
dopo mando alle cozze il layout della pagina con un commento in inglese che non interessa a nessuno! :P
…però non dire che riporto il falso perchè così non è. ;)
Il malinteso sta nel punto in cui dici che la giuria del car of the year ha GENERALMENTE definito la 159 come un passo avanti rispetto alla 156 ma qualitativamente inferiore alle concorrenti.
Il punto sta in quel generalmente! Ci sono si stati commenti come quello che hai riportato tu, ma non è vero che son stati la maggioranza.. o no? ;)
Molti giurati hanno infatti definito la nuova alfa come in linea con la concorrenza. O sbaglio? :D
Allora ti rispondo che quello che affemi sulla GP è falso! Dati sempre della MTCC: aprile ‘05 punto vendute: 13.437; ottobre ‘05 punto vendute 9.522 - Grandepunto vendute: 5.555 totale: 15.107 auto vendute; Allora se ne puo dedurre che c’è stato un incremento di 1.670 auto e la GP dopo un solo mese di vendita ha registrato oltre 5.000 vetture vendute, malgrado i ritardi nella produzione. Dov’è che tu vedi il flop? Per peppo non ci sono ne scemi ne furbi, ma solo onesti e meno onesti, basta leggere i dati (ufficiali) e tirare le conclusioni.
Marco vai sul sito www.ALFAROMEO.CO.UK vedrai che li la 159 non c’è proprio bensì IN INGHILTERRA VENDONO ANCORA LA 156!l’alfa 159 è stata commercializzata solo in alcuni paesi europei(Francia,germania e benelux)e solo dall’inizio di gennaio 2006 e non prima dunque l’andamento del marchio alfa in europa nel dicembre 2005 non può tenere conto della 159 anzi la flessione delle vendite alfa è dovuta proprio all’attesa per l’imminente commercializzazione della 159.Se vuoi puoi portare pure i numeri del mercato cinese ma il tuo discorso è sensa senso ,è ovvio che una macchina non ancora uscita non vende!
Ma è ovvio che saprai trovare una spiegazione sul perche non ci sia la 159 sul listino inglese o sapagnolo o portoghese del tipo che vendono le 159 dinascosto e non le mettono in listino perchè si vergognano!vediamo che partorisce la tua fantasia per non abbandonare le tue tesi bislacche!
no, non generalmente inferiore alle concorrenti, “ma che per molti aspetti non è ancora al livello della concorrenza, sia essa tedesca, americana, lettone, cecoslovacca o chi per lei.”
non ho parlato né di maggioranza né di minoranza, ho parlato di “si sottolinea spesso”
Infatti è quello che ho fatto io marco leggendo i tuoi dati ufficiali e spiegandotelo. quindi se non hai capito ora non so più cosa dirti è tempo perso, anche perchè adesso mi vieni a dire che anche la Gpunto è un flop.
Vuol dire che allora tutte le Gpunto che vendo in giro sono delle allucinazioni. Comunque io ho finito con i post in questa discussione, perchè con te è impossibile ragionare. Quindi se vuoi discuti pure da solo
Sempre amato da tutti vero gio? Non rispondi più perche non faresti altro che aumentare le figure da pinocchietto che collezioni da tempo su vari blog. Ciao e godi dei 14.000 ordinipinocchietti che mi sa che sarà l’unica cosa che potrà farti godere… AHA AHA AHA Comunicato stampa alfa: Variato il nome della 159 in 350 MUV (Misere Unità Vendute)
PierPa
15 gen 2006 - 12:38 - #151non credo che l’ansa riuscirebbe a far cambiare idea a marco,sono certo che se ne uscirebbe che sono notizie pilotate da montezemolo…ma in fondo lo capisco deve sperare in un insuccesso della 159 per non sentirsi troppo co0|0ne ad aver acquistato un brutta macchina come la serie 3!
95t
15 gen 2006 - 12:41 - #152X marco cmq la brera è davvero un insuccesso non ne è stata venduta nemmeno una nel mese di novembre…
ops farà niente che è in commercio da una settimana…
Luigi
15 gen 2006 - 13:00 - #153Sn d’accordo con chi dice che difficilmente Alfa potrà essere un flop, ma penso anche che una macchina come la 159 dovrebbe poter essere messa nelle condizioni di vendere effettivamente un milione di unità o più durante il suo ciclo di produzione.
Non sono cifre inverosimili per il segmento, speriamo che nell’auto accada ciò che accade nella moda, con i marchi italiani al top.
GWN
15 gen 2006 - 13:09 - #154“serie 1 che macchinone”
ma perché c’è gente qui che di macchine non capisce un cazzo? guarda che non basta mettere la trazione dietro per avere una macchina sportiva.
tex
15 gen 2006 - 13:14 - #155la serie una è una macchina sportiva,questa mi giunge nuova…
Enrico
15 gen 2006 - 13:21 - #156100.000….. e chissa’ qunte altre! Alla faccia di tutti quelli che ancora comprano straniero.
E’ arrivata…. PUNTO!!
Marco83
15 gen 2006 - 13:29 - #157Cmq ribadisco,come hanno già fatto altri (e come richiede un’importante assoconsumatori USA):auto europee in America!!!E ovv Alfa in pole position…speriamo che fra qualche tempo al lingotto abbia sufficienti soldini per provarci…
Riccardo
15 gen 2006 - 13:35 - #158marco è un comico, secondo me è l’unico col prosciutto sugli occhi. cmq oggi finalmente vado a vedere la Brera e la 159 dal vero in concessionario.
marco
15 gen 2006 - 14:30 - #159I fatti sono quelli espressi da me e comunicati dalla MTCC, il resto sono non vale nulla perchè non è basato su dati ufficiale ed incontrovertibili. Scusate ma per voi una vettura annunciata da mesi, pubblicizzata in modo gigantesco (e costoso…), che viene presentata nel settembre 2005 dopo un rinvio di circa tre mesi ed il mese successivo vende SOLO 350 unità, come lo volete chiamare? Risultato soddisfacente? AHA AHA AHA mi sa che qua i comici siete voi… Io per la cronaca non possego ne ho intenzione di acquistare una serie 3, però mi piacciono le belle macchine, quelle vere con della sostanza, non le vetture modello ultima spiaggia fatte con quello che c’era rimasto nei magazzini, ripeto per l’ennesima volta che non sono un BMWista, classificazione degna dei migliori bar sport, ma solo un appassionato che ammira anche le vetture italiane, ma quelle belle come le ferrari o le lamborghini od anche le alfa di un tempo, ma non certo quelle di adesso, dove la gloriosa alfa si è abbassata a fare da assemblatore invece che da costruttore! Purtroppo capisco che chi ha difeso in modo tanto streguo l’alfa, sentendosi offeso (???) adirittura se qualcuno osava alzare dei dubbi, deve dare particolarmente fastidio questo flop, che smentisce tutte le idiozie scritte o riportate da qualche rivista compiacente, ma adesso ragazzi davanti ai dati della MOTORIZZAZIONE CIVILE credo che continuare la vostra crociata sia solo a vostro discapito, solo 350 persone hanno acquistato la 159 nel mese di ottbre e sto parlando dei dati del mercato italiano, cioè quello principe per l’alfa. Per chi gli fosse sfuggito il precedente post, ricordo che la BMW serie 3 (sua rivale diretta e non la mia auto…), che venne lanciata a marzo 2005, il mese successivo (aprile 2005) era gia al primo posto (IN ITALIA) con 1359 unità e da allora procede con questi numeri (1400 unità nel mese di ottobre ‘05). Se ne è accorta anche alfa, che è corsa subito ai ripari riducendo il listino, togliendo accessori ed i famosi tre di garanzia, per cercare di raddrizzare un avvio così scadente. Ovvio sono solo le farneticazioni di un BMWista (???) depresso per i scarsi risultati della sua marca del cuore… AHA AHA AHA il tgfin… ed il tgcom(ico)!
Leroy
15 gen 2006 - 14:51 - #160povero marco sei patetico!
Gio
15 gen 2006 - 15:00 - #161Vedi, marco, non capisci. La differenza tra auto ordinate e auto consegnate (quelle che, quindi, vengono segnalate dalla motorizzazione), è enorme.
Gli ordini per la 159 ci sono, e sono tanti. Non gli stanno dietro con la produzione, soprattutto perchè i vari ordini dei 2.4 vengono evasi soltanto ora.
E’ stato un errore di alfa partire con la rete di produzione non al massimo, ma è stato un atto dovuto a motivi economici, come detto in qualche altro post.
Ti ostini a dire che ti piacciono le belle macchine, ma la 159 che è stata riconosciuta da tutte le riviste e dal 90% della giuria del “car of the year” (se ti leggi i commenti e non solo i voti che i giurati han dato alle auto, vedrai che quasi tutti dicono “la 159 è l’auto più bella tra queste 28..” 28 che, come saprai, comprendevano una certa bmw serie3), ci sarà un motivo no?
Così come la brera, che viene osannata per la sua linea splendida da chiunque l’abbia vista. Anche top gear ne esalta la linea e le doti stradali (cito: “non ho mai guidato un’auto che avesse meno bisogno del suo sistema ESP” e “comprare la brera al posto della 159 dev’essere considerato un atto di gentilezza.. gentilezza verso gli altri, a cui date la possibilità di vedere quest’auto splendida per strada”).
Però anche se lo dicono tutti i critici e, soprattutto, quelli di top gear (è risaputo che in inghilterra l’alfa è abbastanza “odiata”), non fa nulla! Queste due macchine sono brutte!! Dovrebbero tutti trarre spunto da serie3 e serie1. Già!
Senza contare che giudicare il successo di un’auto dopo 3 mesi dal lancio, mi pare una cosa ridicola. Oltretutto sapendo che alla suddetta auto mancano in listino gli allestimenti che tirano di più (sportwagon, cambio automatico) e uno che si prende una bella fetta di mercato (il 2.4, che è un motore che di volumi ne fa, su un’auto grossa come la 159. Anche se tu sostieni il contrario).
Si può giudicare flop la serie1, che dopo più di un anno ha mostrato chiari limiti di vendita. Ma dopo 3 mesi è alquanto azzardato definire un insuccesso qualcosa su cui si hanno dei dati solo parziali.
Cmq, spiegami. Di GPunto ad ottobre ne han consegnate solo 3.000.. per il segmento è NIENTE. E’ un flop anche questa? No, perchè ci sono 100.000 ordini alle spalle. Stesso discorso per la 159.
p.s.: nel concessionario alfa dove lavora il mio amico (che ho, tra l’altro, citato più volte su questo blog :P) han già venduto 3 brera e tra le 15 e le 20 159 (scusate ma nn ricordo il dato preciso).
Se le 159 sono in linea con le vendite, le brera sono tante, considerato da quanto è uscita.
Ah, spiego per marco. Con vendute si intende ordine. Non tutte tra quelle 15/20 vetture vendute sono già state immatricolate, quindi non risultano alla tua cara motorizzazione.
Esperanto
15 gen 2006 - 15:01 - #162i data di marco sono i più attendibili come la bmw serie3 è la migliore…buahbuahbuah
TT
15 gen 2006 - 15:12 - #163marco dici di non possedere na serie 3…ecco perchè ne parli bene,cmq tu puoi avere i gusti che ti pare ma non vuol dire che le cose che non ti piacciono facciano schifo e siano flop!
Gio
15 gen 2006 - 15:14 - #164Ripeto và, che marco ha l’attitudine a non capire o meglio a capire quello che vuole lui: bmw è indubbiamente superiore ad alfa. Ma tra 159 e serie3 è una lotta alla pari. Ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti.
Ma parlare con chi ha obiettività 0, non ha senso.
Invito tutti a prendere con le pinze quanto scrive marco. Cerca di spacciarsi per obiettivo ma in realtà negherebbe l’evidenza pur di infamare alfa (vedasi: “la 159 e soprattutto la brera sono chiari esempi di macchine brutte!” o “la brera è sgraziata”.. Eggià, come no!!)
Gio
15 gen 2006 - 15:15 - #165Mi sento di uppare su tutta la linea il commento 164 di TT. :)
PierPa
15 gen 2006 - 15:30 - #166marco é incredibile neanche all’ansa vuoi credere,qualcuno ti ha informato che babbo natale non esiste!
roy
15 gen 2006 - 15:32 - #167bhè ad approfondire il discorso “car of the year” bisognerebbe dire che alfa, con la 159, si è piazzata al 3° posto dietro a clio (vincitrice…e questo dice già abbastanza…) e a passat classificatasi 2a.
per quanto riguarda i commenti della giuria sulla 159, in sostanza si riconosce il design azzeccato e il grosso passo avanti rispetto al recente passato alfa, ma si sottolinea spesso che non è all’altezza della concorrenza, in generale, non solo di bmw.
marco
15 gen 2006 - 15:34 - #168Ascolta genio incompreso, smettila dai con il balletto dei BMW meglio di alfa. Io ho riportato i dati della motorizzazione, che non sono di difficile comprensione, quindi limitati a ripondere a questo invece di cominciare con i tuoi attacchi di basso profilo. Un mese dopo la messa sul mercato sono state immatricolate soltanto 350 unità, quando la BMW serie 3 (che riporto perche è la sua concorrente diretta e non perchè ne sia innamorato) nella stessa situazione, ma con l’aggravante dello sciopero delle bisarche e giocando fuori casa ha fatto registrare 1350 unità. Rispondete a questo e lsciate stare le altre idiozie.
Esperanto
15 gen 2006 - 15:37 - #169leggi il post 162 se poi sei scemo è non capisci è un problema tuo!
TT
15 gen 2006 - 15:39 - #170in ogni caso tra alfa e bmw meglio audi!
marco
15 gen 2006 - 15:54 - #171Allora il motivo è che hanno consegnato solo 350 unità perchè mancavano le vetture di 2.4 e 3.2? Vorrei ricordare a lor signori che la gamma della serie 3 all’uscita comprendeva solo la 320d e la 320i, le altre versioni a 6 cilindri sono arrivate in un secondo momento, quindi se ne deduce facilmente che la motorizzazione più richiesta è il 2.0d, esattamente come per la 159 lo è la versione 1.9, che era disponibile da subito. Anzi chi è interessato all’acquisto posso fornire il nome della concessionaria della mia città che ha diversi modelli in pronta consegna! Mi sembra abbastanza ovvio che non è l’offerta a mancare, ma la domanda e ne è riprova l’aggiornamente dei listini fatto da alfa.
Gio
15 gen 2006 - 15:55 - #172Roy, diciamo le cose per intero. La 159 è arrivata terza dietro a Clio e Passat, ma la serie3 è arrivata quarta. Dietro, appunto, alla 159. Senza contare, roy, che i giudizi della giuria tedesca ponevano la 159 un gradino sopra rispetto alla serie3. Perchè si eguagliavano come guida, ma gli interni della 159 e soprattutto la linea dell’alfa sono migliori, a detta loro, della controparte BMW.
E’ curioso invece vedere come la giuria italiana demolisca la 159 e premi la serie3. Il classico atteggiamento esterofilo?
Nel complesso cmq, la 159 è piaciuta ai giurati più della serie3. Serie3 che viene giudicata dalla maggioranza della giuria come un passo indietro rispetto all’auto che andava a sostituire (la vecchia serie3).
I commenti che citi tu, che dicono che la 159 non è cmq al livello qualitativo delle tedesche, sono in minoranza rispetto a quanti asseriscono il contrario (prova a smentirmi ;) ). E, soprattutto, vengono in maggiorparte da quei deficenti di giurati italiani.
Marco, allora.. fai apposta o cosa? Te l’ho spiegato anche nella discussione sulla BMW Serie 3 Coupè..
La differenza tra ORDINI, ossia CONTRATTI CONCLUSI e MACCHINE CONSEGNATE e quindi IMMATRICOLATE (ossia i dati della motorizzazione), sono PALESI.
Non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire.
X TT, dipende.. Come qualità dei materiali, assemblaggio e finiture, Audi è meglio ;) Non di moltissimo, però è meglio. Pure di mercedes..
Gio
15 gen 2006 - 15:57 - #173No davvero ragazzi, a me pare di parlare con un muro.
Marco, la 159 ha avuto 14.000 ordini in 3 mesi, che ti piaccia o no. 14.000 diviso 3 fa più di 4.500 vetture al mese in tutta europa. Certo, è l’effetto del lancio. Ma questi sono i dati.. i problemi con le consegne sono altra cosa. Se vuoi seguitare nel far finta di non capire, prego. Se ti diverti..
marco
15 gen 2006 - 16:04 - #174Allora per te fanno più testo gli ordini (che includono le flotte aziendali) che le vetture realmente vendute? Mi sai dire quanti sono gli ordini relativi alla BMW serie 3? Perchè se vuoi spostare il confronto su questo campo allora bisogna portare gli stessi i dati… I premi (non vinti tra l’altro) sono una debole rpotezione davanti a dati di vendita così bassi. Infine se alfa avesse così tanti ordini da non riuscire a soddisfarli ti pare che avrebbero abbassatao il listino? Dai aspetto la risposta di fantasia…
Gio
15 gen 2006 - 16:08 - #175Gli ordini sono ordini. Sinceramente, non mi interessa quanti ordini ha bmw. Anche se, visto che la loro produzione è a regime, non credo si discostino di moltissimo dalle vetture consegnate.
Hanno abbassato il listino perchè, evidentemente, si aspettavano più ordini? Come ti ho già spiegato più di una volta, anche la VW aveva ribassato i listini della golf e applicava sconti fino a 3.000 euro per far ingranare le vendite, eppure non mi pare che la golf sia un flop. E’ una delle auto più vendute d’europa..
Quello che devi capire è che tu ti ostini a definire flop un qualcosa che dati alla mano non lo è. 14.000 ordini sono pochi, secondo te? Sicuramente, non sono un flop.
roy
15 gen 2006 - 16:11 - #176gio, non è una gara tra serie 3 e 159, anche perchè se così fosse, PER IL MOMENTO sarebbe persa in partenza per alfa, in quanto, vuoi per una serie di svariate circostanze, la 3 sta vendendo molto e la 159 no.
comunque tralasciando questo dettaglio che non interessa a nessuno e rileggendo il mio post, ti vorrei far notare che io non ho fatto paragoni tra 159 e tedesche, io ho detto che i giurati in generale dicono che la 159 è un grosso passo avanti rispetto al recente passato alfa (anche se molti dicono aver perso il “piacere di guida” della 156…) ma che per molti aspetti non è ancora al livello della concorrenza, sia essa tedesca, americana, lettone, cecoslovacca o chi per lei.
pinius
15 gen 2006 - 16:14 - #177e poi la serie3 non gli è stata affibiata la targhetta di ” macchina + brutta” !! :-P
A parte questo è il modo di comprare e pensare italiano che va cambiato! LA 159 e la 3 sono lì come dice giò in tutto e per tutto ….. quindi è solo che di riflesso si pensa che i soldi per l’alfa valgono meno di quelli della 3….quando in realtà è una ca.zzata immane visto che le macchine si equivalgono!!
Chi si compra una 159 nn ha niente da invidiare a chi ha una 3 ….. e viceversa ….. forse questa è la prima volta in questo ultimo decenno. Poi che alcuni voglio “mutare” anche il palese e l’oggettivo … giò è inutile ….14.000 in 3 mesi sarebbe uguale anche se avesse fatto 30000 in 3 mesi….sai meglio di me che chi ha delle idee cerca di portarle avanti ….. anche se fuori dal coro ( come il nostro marco).
Quello che mi auguro che il gruppo Fiat/Alfa raccimoli soldini per tirare fuori altre auto decenti ( magari lancia ) dando un occhio di riguarda al “peso” e “prestazioni” perchè ad oggi come linee ( siamo superiori) come interni ( possiamo batterci alla pari)….possiamo avere le nostre soddisfazioni.
Vedremo questa 16 cosa dirà !! :-D
marco
15 gen 2006 - 16:15 - #178Ti ha gia risposto l’amico roy che gli ordini sono dati aleatori e passibili di discrepanza, mentre le vetture consegnate sono dati incontrovertibili e non credo che as arese abbiano prodotto solo 350 alfa 159, con anche un ritardo di tre mesi del lancio! Il fatto che la nuova golf (cosa c’entra poi?) abbia fatto una cosa simile non è la stesa cosa, la golf è sempre stata la vettura più venduta d’europa, mentre la V è andata sotto le aspettative (ma ben lontana dal flop di 350 unità), le correzioni apportate hanno migliorato la situazione, ma resta comunque la golf meno apprezzata di sempre.
Gio
15 gen 2006 - 16:20 - #179Però molti giurati (la maggioranza, appunto) reputano la 159 in linea con la concorrenza tedesca…
Dire che i giurati in generale definisco la 159 come non all’altezza della concorrenza è riportare il falso.
Mi accusi di voler intraprendere una gara tra serie3 e 159? Guarda che qui si parlava della punto.. rileggiti il reply 130, vedi chi ha spostato l’argomento. Idem nel 3d della serie3 coupè.. guarda chi è che ha iniziato a sparare a zero sulla brera quando tutti stavano invece parlando, appunto, della bmw serie3.
E cmq, volendo fare una “gara”, non andrebbe fatta ora. Ma quando anche la gamma 159 sarà completa e la sua produzione a regime.
Non mi pare di dire cose campate in aria..
Pepo79
15 gen 2006 - 16:23 - #180Marco allora ti faccio una domanda: tu come ti spieghi i 14.000 ordini?. Che dicini sono una bufala inventati da alfa per dire che la 159 vende?. No spiegamelo perchè ci sono due possibilità: la prima è che qui siamo tutti scemi e tu sei l’unico con un pò di ragione. La seconda possibilità mi sa che non c’è bisogno che te la dica
Luigi
15 gen 2006 - 16:24 - #181La Brera è sgraziata, ma lo è perché è molto aggressiva. Certo, con i pneumatici di un ferrari farebbe un altro effetto…
Gio
15 gen 2006 - 16:26 - #182Sarà la meno apprezzata, eppure vendeva lo stesso bene quando sono state apportate variazioni ai listini e sconti.
Ti stai arrampicando sugli specchi, negando la palese evidenza tra ordini e consegne (che, è risaputo, hanno avuto problemi.. ma neghiamo anche questo, no? ^^).
Ripeto inoltre che gli ordini possono anche essere ritoccati verso l’alto, ma non si discosteranno mai più di tanto dalla realtà.
Prendendo, per assurdo, un risultato decisamente inferiore (ossia quello di 10.000 vetture in 3 mesi), sarebbe cmq un buon risultato.
Ma no, neghiamo tutto, tanto.. ^^
Luigi
15 gen 2006 - 16:30 - #183però io voglio sapere il dato corrispondente della serie 3…
marco
15 gen 2006 - 16:35 - #184Guarda che chi si arrampica sugli specchi siete voi. Arrivate a contestare adirittura i dati della motorizzazione, ripostando come controparte che i giurati di cars of the year hanno votato di più per la 159 o i numeri di oridini (NON UFFICIALI), ad ignorare che la stessa casa madre ha ritoccato i listini dopo aver visto i sconfortanti dati e non credo che abbiano prodotto solo 350 vetture per il mercato italiano.
Pepo79
15 gen 2006 - 16:38 - #185Marco allora ti faccio una domanda: tu come ti spieghi i 14.000 ordini?. Che dicini sono una bufala inventati da alfa per dire che la 159 vende?. No spiegamelo perchè ci sono due possibilità: la prima è che qui siamo tutti scemi e tu sei l’unico con un pò di ragione. La seconda possibilità mi sa che non c’è bisogno che te la dica
Gio
15 gen 2006 - 16:40 - #186Si ma il ritoccamento dei listini non implica un insuccesso, lo vuoi capire o no? Basta vedere la golf.
Guarda che allora anche la GPunto è un insuccesso. Ne hanno immatricolate solo 3.000 ad ottobre!! Eppure gli ordini passano le 100.000 unità.. come la mettiamo?
Ripeto: contento tu, contenti tutti :)
E’ curioso come una discussione con te si trasformi sempre nel cercare di farti capire due concetti, concetti su cui puntualmente glissi e riproponi sempre le stesse domande / accuse. Senza nemmeno sforzarti di comprendere quello che gli altri user scrivono.
X Luigi: i dati della serie3 non li conosco. Ma il punto non sta in quanto vende la serie3. Non per il momento, perchè si paragonerebbe un’auto dalla gamma completa e produzione a regime (serie3) con una dalla gamma dimezzata e produzione agli inizi (159).
Il problema sta nel fatto che “qualcuno” addita la 159 come insuccesso, dopo solo 3 mesi dall’uscita.. è senza alcun senso!!
Come dice roy (nell’altro 3d), bisogna dare tempo al tempo. Ora è presto per sbilanciarsi su qualsiasi giudizio.
Pepo79
15 gen 2006 - 16:41 - #187Scusate ho rimandato il post di prima. Comunque ancora non mi hai risposto alla mia domanda. come ti giustifichi 14.000 ordini. Non mi verrai mica a dire che tutte le aziende hanno deciso di acquistare la 159 per le loro flotte aziendali? Noi ti stiamo rispondendo con i fatti con link a siti, tu invece tiri fuori sempre le tue fonti della motorizzazione.
Vanni
15 gen 2006 - 16:43 - #188dai ragazzi insistete che in 48 ore sforiamo i 250 commenti!!!
marco
15 gen 2006 - 16:46 - #189Quali fatti, quali link? I dati della motorizzazione sono quelli che fanno testo, visto che è l0organo ufficiale, le dichiarazioni del management alfa sono solo PUBBLICITA’ e assolutamente non attendibili. Comunque dai un’occhiata anche ai dati dell’ANFIA: http://www.anfia.it/anfiadata/pdf/europa%20per%20marca%201105.pdf; http://www.anfia.it/anfiadata/pdf/12_trend_2005.pdf; Ma sicuramente non basteranno nepure questi…
Gio
15 gen 2006 - 16:57 - #190marco, smetto di risponderti nel 3d sulla serie3 e dopo questo reply, smetto pure qua perchè sei veramente assurdo.
Ti ripeto per la 13598346983568 volta che se sono solo i dati della motorizzazione a fare testo, la GPunto sarebbe un insuccesso IMMENSO. Invece, non lo è. Perchè tutti prendono per buoni i 100.000 e passa ordini della punto, e non quelli di Alfa?
Continui a parlare del ritoccamento listini, ma se ti si fa notare che pure VW sul suo modello più venduto, la golf, fece un’operazione simile, glissi miseramente.
I link che riporti sono dati delle IMMATRICOLAZIONI. Qua si parla di ORDINI. Ma ancora non hai capito..
Nè capirai mai.
Quindi, meglio tagliare qua la discussione, che non porta da nessuna parte.
Perchè tu o non leggi quello che il 99% degli altri utenti scrive, o fai finta di non capire, oppure proprio non lo capisci.
Quindi fatti ancora le pugnette cercando di far passare come flop un’auto che ha a malapena 3 mesi di vita. Ne riparliamo quando sarà il momento.
Fine delle mie risposte a marco.
Pepo79
15 gen 2006 - 16:59 - #191scusa, ma che vorresti dimostrare con questi dati, spiegami perchè ho sarò diventato deficente io o non ci capisco nulla. Qui stiamo parlando della sola 159 no dei dati di vendità di tutto il marchio. i dati che hai postato tu riguardano i dati di vendita dei vari marchi. Qui nessuno sta dicendo che l’alfa vende più di bmw, stiamo solo dicendo che non te puoi venire fuori dicendo che la 159 è un flop, anche perchè se andiamo a guardare i dati da te postati l’alfa nei primi mesi del 2005 ha immatricolato più auto che bmw in italia. è naturale che a fine anno c’è stato un calo, perchè visto l’arrivo della 159 le vendite della 156 sono calate come è naturale che avvenga. Poi c’è da riscontrare un altra cosa nei dati da te postati, la bmw ha tutte macchine a pieno reggime di produzione, invece l’alfa a due modelli appena usciti, 159 e brera, e qui ci ricolleghiamo alla storia dei 14.000 ordini. morale della favola ritorno al mio discorso di prima o qui siamo tutti scemi e tu l’unico intelligente o …….
roy
15 gen 2006 - 17:03 - #192gio non ti accuso né di voler intraprendere gare né di aver spostato l’attenzione di commenti verso un’altra direzione, però non dire che riporto il falso perchè poi sono costretto a fare un commento di 80 righe con tutti e 32 i commenti dei giurati…
dopo mando alle cozze il layout della pagina con un commento in inglese che non interessa a nessuno! :P
…però non dire che riporto il falso perchè così non è. ;)
Marco83
15 gen 2006 - 17:07 - #193Intanto prodezza al volo di Pinturicchio e Juve sempre più sola in testa…così raggiungiamo i 250 post come ha suggerito Vanni ;-)
Gio
15 gen 2006 - 17:07 - #194Roy probabilmente non ci siamo intesi ;)
Il malinteso sta nel punto in cui dici che la giuria del car of the year ha GENERALMENTE definito la 159 come un passo avanti rispetto alla 156 ma qualitativamente inferiore alle concorrenti.
Il punto sta in quel generalmente! Ci sono si stati commenti come quello che hai riportato tu, ma non è vero che son stati la maggioranza.. o no? ;)
Molti giurati hanno infatti definito la nuova alfa come in linea con la concorrenza. O sbaglio? :D
Vanni
15 gen 2006 - 17:12 - #195marco83 lo sai che del piero è originario di conegliano,a 20 min di auto da dove dgto?
marco
15 gen 2006 - 17:13 - #196Allora ti rispondo che quello che affemi sulla GP è falso! Dati sempre della MTCC: aprile ‘05 punto vendute: 13.437; ottobre ‘05 punto vendute 9.522 - Grandepunto vendute: 5.555 totale: 15.107 auto vendute; Allora se ne puo dedurre che c’è stato un incremento di 1.670 auto e la GP dopo un solo mese di vendita ha registrato oltre 5.000 vetture vendute, malgrado i ritardi nella produzione. Dov’è che tu vedi il flop? Per peppo non ci sono ne scemi ne furbi, ma solo onesti e meno onesti, basta leggere i dati (ufficiali) e tirare le conclusioni.
Piero
15 gen 2006 - 17:15 - #197Marco vai sul sito www.ALFAROMEO.CO.UK vedrai che li la 159 non c’è proprio bensì IN INGHILTERRA VENDONO ANCORA LA 156!l’alfa 159 è stata commercializzata solo in alcuni paesi europei(Francia,germania e benelux)e solo dall’inizio di gennaio 2006 e non prima dunque l’andamento del marchio alfa in europa nel dicembre 2005 non può tenere conto della 159 anzi la flessione delle vendite alfa è dovuta proprio all’attesa per l’imminente commercializzazione della 159.Se vuoi puoi portare pure i numeri del mercato cinese ma il tuo discorso è sensa senso ,è ovvio che una macchina non ancora uscita non vende!
Ma è ovvio che saprai trovare una spiegazione sul perche non ci sia la 159 sul listino inglese o sapagnolo o portoghese del tipo che vendono le 159 dinascosto e non le mettono in listino perchè si vergognano!vediamo che partorisce la tua fantasia per non abbandonare le tue tesi bislacche!
roy
15 gen 2006 - 17:16 - #198no, non generalmente inferiore alle concorrenti, “ma che per molti aspetti non è ancora al livello della concorrenza, sia essa tedesca, americana, lettone, cecoslovacca o chi per lei.”
non ho parlato né di maggioranza né di minoranza, ho parlato di “si sottolinea spesso”
tutto lì
Pepo79
15 gen 2006 - 17:17 - #199Infatti è quello che ho fatto io marco leggendo i tuoi dati ufficiali e spiegandotelo. quindi se non hai capito ora non so più cosa dirti è tempo perso, anche perchè adesso mi vieni a dire che anche la Gpunto è un flop.
Vuol dire che allora tutte le Gpunto che vendo in giro sono delle allucinazioni. Comunque io ho finito con i post in questa discussione, perchè con te è impossibile ragionare. Quindi se vuoi discuti pure da solo
marco
15 gen 2006 - 17:19 - #200Sempre amato da tutti vero gio? Non rispondi più perche non faresti altro che aumentare le figure da pinocchietto che collezioni da tempo su vari blog. Ciao e godi dei 14.000 ordinipinocchietti che mi sa che sarà l’unica cosa che potrà farti godere… AHA AHA AHA Comunicato stampa alfa: Variato il nome della 159 in 350 MUV (Misere Unità Vendute)