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Tata potrebbe trovare un accordo con Daimler per la fornitura dei motori di Jaguar e Land Rover, di cui è proprietaria. Le attuali motorizzazioni Ford sono infatti destinate ad essere sostituite quando l’accordo preesistente con l’ovale blu giungerà alla sua naturale scandenza.
Indiscrezioni parlano di un incontro preliminare già avvenuto in Sud Africa, ma non ci sono novità nè ulteriori dettagli sull’operazione. Sicuramente l’orgoglio degli appassionati del Giaguaro potrebbe rimanere ulteriormente offeso: una Jaguar a gasolio con motore V6 diesel Mercedes non era certo nei loro pensieri.
Via | Autolinknews.com
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Freeeeegt
10 dic 2008 - 16:34 - #1allora nascerà proprio un’accozzaglia di auto!
jaguarista
10 dic 2008 - 16:34 - #2mi pare un po’ presto, il contratto con Ford scadrà tra 10 anni e tante cose possono cambiare, insomma è difficile adesso fare previsioni.
lukedema
10 dic 2008 - 16:34 - #3Mah, i motori Mercedes sono ottimi, non ci vedo nulla di male sinceramente, però spero che Tata investa soldi su Jaguar e L.R. per consentirgli di sviluppare motori autonomamente
bbiello
10 dic 2008 - 16:36 - #4passare dai motori ford a quelli mercedes tanto di guadagnato per la jaguar!
KECH
10 dic 2008 - 16:42 - #5speriamo meglio MB che ford senza dubbio
Andrewtheboss
10 dic 2008 - 16:43 - #6IL FUTURO.
L’auto Assemblata come i PC:
Buongiorno, desidera?.
Vorrei un’auto. Allora il telaio lo vorrei grande, chessò, un telaio sui 4,9Mt, poi il motore BMW, la strumentazione Alfa, la trazione integrale, ma integrale della Subaru, non della BMW.
Poi vorrei i sedili della Volvo (ci mancherebbe!), i cerchi della Croma e gli specchietti della Punto Abarth…
Il Navigatore lo voglio MB con Comand. Lo stemma…un momento.. ecco qua, l’ho appena fatto fare, una stella, con l’elica in mezzo, affiancato alla “T” di Tata. Il modello si chiamata “Spaturno V 530 CDI Sport Wagon Cls”
Non so Voi, ma a me queste prospettive di prendere una Jaguar e trovarmi tra le mani un misto Ford, Mercedes, Tata spaventa di brutto.
E, Soprattutto, NON MIGLIORA IL PRODOTTO!
Se compro una Jaguar VOGLIO UNA JAGUAR, altrimenti diventa una MB RICAROZZATA!
paperino20679
10 dic 2008 - 16:48 - #7tutte bufael,
non succedera per 10 anni almeno.
A|ex Rossì®
10 dic 2008 - 16:59 - #8english style ….
a livello meccanico sarà sicuramente meglio di Ford ma che nessuno parli più dell’inghilterra
Nik82
10 dic 2008 - 17:13 - #9IO VOGLIO SAPERE QUESTA DANNATA LRX QUANDO E SE LA FARANNO!!!!! SONO 9 MESI CHE NON CI SONO NOTIZIE….
cisiorizzo
10 dic 2008 - 17:16 - #10vedrete che sto tipo farà volare questi marchi… aspettiamo un paio di anni, e jaguar sarà di novo sulla cresta dell’onda…
Robert_Urchins
10 dic 2008 - 17:17 - #11meglio un motore merecedes che uno tata…
certo che io sn un po diffidente sul futuro jaguar e Land…
bellissime auto non discuto…ma secondo me ora che sono entrate nell’orbita tata perderanno considerazione da parte della gente in generale…
Gyo
10 dic 2008 - 17:18 - #12Dubito che Ford abbia venduto Jaguar e LR costringendo Tata a sostituire i motori delle auto in attuale produzione. Gli indiani non avrebbero mai accettato.
Penso che sia ragionevole pensare ad un accordo per le motorizzazioni delle future vetture con soluzioni più innovative nell’ambito downsizing/ibrido oramai essenziali anche su questa fascia di mercato.
Prima della crisi, Land Rover era stata rilanciata con grande successo e con una gamma molto efficace mentre Jaguar stava iniziando a ripartire con dei segnali molto positivi.
In particolare negli USA Jaguar, per gran parte grazie alla nuova XF, aveva già superato Lexus per soddisfazione del cliente:
http://www.charleston.net/news/2008/nov/22/custmsatis/
Certo che con i costi di ricerca e sviluppo e l’idea che in 2 anni al mondo ci saranno massimo 5-6 gruppi, è difficile che Tata possa sostenere da sola questi due marchi. Ci sarà bisogno di un alleanza anche sulle piattaforme e le altre tecnologie tra cui quelle di sicurezza attiva che diventeranno strategiche in questa fascia di mercato e non solo:
http://www.youtube.com/watch?v=2FcnIIco5wI&eurl=http://www.autoblog.it/post/16558/prova-su-strada-della-volvo-xc60-d5-awd
http://www.smartmotorist.com/motorist-news/collision-free-vehicle-by-advanced-driving-safety-system.html
http://www.denso-europe.com/Pre-Crash-Safety-System—1014120000000001.aspx
http://www.engadget.com/2006/08/28/toyota-unveils-advanced-collision-detection-technology/
giallolambostopped
10 dic 2008 - 17:20 - #13Anche se i Ford son bei motori, eglio i motori Mercedes senza alcun dubbio, eppoi, adesso che la cinese Changan Auto sarebbe interessata ad acquisire la svedese Volvo,dalla Ford, secondo quanto riferito dal National Business Daily, e che la le intese raggiunte non si baserebbero solo sulla cessione di Volvo ai cinesi, ma si tratterebbe, sempre secondo indiscrezioni, di una più stretta collaborazione (produzione di motori in Cinain primis), Tata avrà pensato che è meglio prendere le distanze da Ford….perchè se così sarebbe, come pare proprio, un motore cinese (seppur marchiato Ford) su una Jaguar…apriti cielo….
niktrentadue
10 dic 2008 - 17:20 - #14nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
perfavore
Robert_Urchins
10 dic 2008 - 17:21 - #15#12 Mi sembra una critica ben esposta…anche io la penso cosi
Rav
10 dic 2008 - 17:37 - #16Beh più che i motori ford quelli mercedes mi sembrano più indicati per il lusso del marchio! Più che altro per il diesel, 2.7 è un po’ poco riespetto ai 3.0 di tante sue concorrenti! Però staremo a vedere!
Brixia Fidelis
10 dic 2008 - 17:50 - #17Motori cmq supperiori a quelli della Ford.. e visto in che posizone si trova Ford.. meglio andare sul sicuro che vendere macchine senz motore..
UF
10 dic 2008 - 18:09 - #18Prima o poi il legame tecnico e di fornitura con Ford si esaurirà, quindi giusto iniziare a valutare alternative. D’altronde, niente di eclatante, già le XK-R della prima serie (con il motore V8 4.0 con compressore) montavano cambi automatici di origine Mercedes
nissan GT-R v-spec forever
10 dic 2008 - 18:13 - #19ottima cosa.
carlo ciao !!!
10 dic 2008 - 18:26 - #20noooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!
piervittorio
10 dic 2008 - 18:52 - #21I diesel jaguar sono tutti prodotti da PSA, tranne i 4 cilindri che equipaggiano la X-Type che sono Ford (ma ciò si spiega col fatto che la x-tupe di fatto è una Mondeo serie precedente ricarrozzata)…
Per inciso PSA produce alcuni tra i migliori diesel al mondo: nessun altro gli si avvicina quanto a pesi e compattezza, quindi passare a MB non sarebbe un gross passo in avanti, per quanto riguarda i diesel ..anzi!
Discorso diverso per quanto riguarda i motori a benzina che sono Ford. Tuttavia mi pare azzardato dire che Ford è inferiore a MB: basti pensare che i V8 e V12 Aston Martin sono Ford (prodotti a Colonia!), e che anche tra i V6 Ford dispone di eccellenti motori, seppur non adottati in Europa (si pensi al Duratek 3.8 a iniezione diretta, uno dei migliori V6 sul mercato).
piervittorio
10 dic 2008 - 18:57 - #22Ciao UF!
A proposito… mi sono innamorato di una “vecchia” XK-R Cabrio 4.2 del 2005… mi guarda con degli occhi tristi da felino in gabbia dalla vetrata di un concessionario…
mi sa che non resisterò… e dato che la mia compagna mi ha cassato la mini che tu mi hai proposto…. prendo la scusa per regalarle(mi) una spider a 4 posti
La 4.2 ha il cambio a 6 marce (mentre credo che la MK1 con il 4.0 fosse a 5). E’ questo di origine Mercedes? Pensavo fosse uno ZF…
UF
10 dic 2008 - 19:13 - #23ciao Piervittorio, difatti le 4.2 hanno lo ZF sei rapporti, le 4.0 avevano il Mercedes a cinque. La cabrio della serie precedente è ancora molto elegante, ma i due posti dietro sono figurati, io addirittura avevo problemi a sistemarmi al volante tanto l’abitacolo è piccolo
giallolambostopped
10 dic 2008 - 19:17 - #24@ 22
Ciao, scusa se mi intrometto, ma io l’ho avuta la XKR8 cabrio…gran macchina, ma se posso darti il consiglio, mi raccomando il prezzo…okkio
piervittorio
10 dic 2008 - 19:36 - #25Grazie UF… dietro ci deve stare solo un bimbo appena nato (anzi, che nascerà tra un mese…)!
:-)
piervittorio
10 dic 2008 - 19:39 - #26Giallolambostopped: ti ringrazio, in effetti i prezzi sono molto convenienti, per il livello dell’ auto, al punto che mi ha fatto venir voglia di comprarla per regalarla alla mia compagna (ufficialmente… poi mi sa che qualche giretto occasionalmente lo farò anche io… eheehehe).
Tu che l’hai avuta, dimmi un po’: come va? Ha rogne? Problemini strani? Fammi sapere!
giallolambostopped
10 dic 2008 - 19:52 - #27@ 26
Ciao, innanzitutto io di Jaguar ne ho avute tre:
XJ (che per la verità era di mio padre), e poi le mie due: S-Type e contemporaneamente una XKR8 cabrio grigio metallizzato comperata alll’AUTONORD di Padova, la conc. ufficiale Jaguar, anche se io sono di Milano, ed essendo malato di auto, le compero un pò dove mi conviene, anche se devo fare 500 Km…
La mia era del novembre 2004, quindi già quella dopo il restyling fatto nel 2003 che si differenzia per alcuni particolari di natura estetica…per i problemi meccanici, mai avuto un problema, ed anche la capote è a tre strati e quindi è come se l’auto fosse chiusa (normalmente le auto, quelle belle, hanno la capote a due strati…)
Per i consumi, mediamente con guida normale, fai tranquillamente gli 8,5 km/l, dipende dalla guida e soprattutto dallo stato in cui tieni la vettura, perchè la manutenzione deve essere scrupolosa, come tutte le cose belle richiede cure particolari.
L’unico problema sono i soldi, perchè le Jaguar sono un bagno di sangue per la rivendita, ma non è il tuo caso perchè la prenderesti usata, e cmq, tieni bene a mente quando ti rechi dal conc,. che stai acquistando una vettura che nel 99% dei casi, il venditore ce l’ha sul gobbo e non riesce a venderla…sono invendibili e quini non aver paura a tirare giù il prezzo anche di molto, perchè vedrai, pur di venderla, ti verranno incontro e non poco.
Loro sanno che questo tipo di auto le compera solo un “amatore” nel vero senso della parola, tipo me, per intenderci, che nonostante ci abbia perso un mucchio di soldi tutte le volte, un’altra Jag cabrio la ricomprerei, anche se la nuova (che ho avuto in mano per un mese…) non mi fa impazzire, soprattutto per gli interni….
Per il resto è una gran macchina
Complimenti per il bimbo…
P.S. solo per non fare la figura dello stupido, puoi vedere la risposta sul post della crisi americana, che ti ho fatto?
Ciao
giallolambostopped
10 dic 2008 - 19:56 - #28Un ultimo consiglio… controlla il libretto del service, e assicurati che siano stati fatti tutti i tagliandi in modo regolare, poi dopo che hai controllato il libretto del service, fai ancora una cosa: non fidarti ed esigi la fattura relativa ai tagliandi, che se sono stati fatti in una rete Jaguar, ci deve essere per forza.
giallolambostopped
10 dic 2008 - 19:59 - #29Ah, scusa ancora un ultima cosa: tieni bene a mente che una vettura di questo tipo, andrebbe acquistata solo ed esclusivamente presso una rete esclusiva Jaguar, non fidarti, tanto per capirci, dei “salonisti”…quelli che vendono dalla Panda alla Bentley, e controlla che l’auto sia nazionale e non di importazione, e qual’ora fosse di importazione, esigi il modello F24 1° rigo, dove risulta ben in evidenza l’assolvimento dell’IVA, che altrimenti son dolori….
piervittorio
10 dic 2008 - 20:14 - #30Intanto grazie delle informazioni sulla XK-R, sempre utili, e meritevoli di un +1 “pesante” su tutta la linea.
Quanto al post nel thread sulla crisi dell’economia americana, il mio intervento era solo in risposta ad un tuo precedente che si prestava ad interpretazioni errate, ove sostenevi che dopo sei mesi il prezzo della materia prima avrebbe dovuto “automaticamente” essere più alto!
giallolambostopped
10 dic 2008 - 20:16 - #31@ 30
Si hai ragione, la colpa è mia che non mi son spiegato bene, cmq, se lo leggi, capisci quello che volevo dire…
Ancora complimenti per il bimbo in arrivo.
marcusmarc
10 dic 2008 - 20:25 - #32QUESTE NON SONO JAGUAR MA ESCREMENTI.
SPERO FALLISCA E RINASCA CON LA VERA ANIMA DEL GIAGUARO
Freesurf164
10 dic 2008 - 20:28 - #33gli manderanno motori di vecchia generazione come gia fanno con ssangyongu goku.. anche perche in molti paesi la jag e una concorrente direttissima della benz..
guido (la Ferrari)
10 dic 2008 - 21:48 - #34Tata è ora che incominci a farsi lei i propri motori e non continuare a prenderli in prestito da altre marche.
Anche se questa è una cosa buona, vedere una Jaguar con i motori Tata sarebbe un eresia.
stern
10 dic 2008 - 22:18 - #35Poco alla volta Mercedes-Benz diventa il fornitore mondiale di motori per auto premium, è certo che Aston-Martin abbandona i Ford, e ora spuntano anche Jaguar e LandRover, insomma, la qualità della “stella” rimane il riferimento mondiale…
stern
10 dic 2008 - 22:21 - #36@ freesurf164
Ormai Jaguar, visti i livelli di vendita insignificanti non è più percepita come un concorrente pericoloso per Mercedes-Benz, che inoltre vanta un prodotto tecnicamente superiore.
stern
10 dic 2008 - 22:23 - #37A qualcuno sfugge inoltre un particolare, non doveva essere FIAT a fornire motori a Tata ?
Evidentemente Mr.Ratan preferisce in “Benz”…
piervittorio
11 dic 2008 - 00:02 - #38Stern: a dire la verità Fiat voleva ottenere i pianali TP di Jaguar attraverso Tata, e non si è mai parlato di fornire a Jaguar i motori Fiat (tantopiù che Fiat non ha motori a 6 ed 8 cilindri che si possano proporre su Jaguar…
Quanto all’ ipotesi Mercedes, in realtà dovresti leggerla diversamente… i numeri di MB oggi, venuto a mancare l’apporto numerico di Chrysler, sono tali che per sopravvivere deve vendere i motori ai suoi competitor, cosa che fino ad oggi non aveva mai fatto (tranne le poche decine per Zonda e i vecchi Diesel ai coreani).
emiliano13
11 dic 2008 - 00:08 - #39considerando che il V6 tdi che monta adesso e’ del gruppo PSA e lo monta anche la peugeot 407……….
I motori Jaguar del passato sono sempre stati dei catafalchi,gli inglesi sanno fare i telai ma non i motori.. che la mercedes ci metta i suoi e’ un peccato, ma sarebbe tanto di guadagnato per la Jaguar..
christensen
11 dic 2008 - 01:53 - #40@pier
Il “marinaio” che aveva una ragazza in ogni porto ha deciso di concentrasi su un unica preda finalmente! ehehehehehe! ah complimenti e auguri per il nuovo arrivato!l’unica cosa che pretendiamo,almeno io è che continui ,impegni permettendo ad arricchire il livello “culturale” del blog perchè saresti davvero una perdita notevole qua dentro! scusate l’O.T
stern
11 dic 2008 - 21:18 - #41@ piervittorio
Veramente ricordo bene che si era fatto il nome del V8 impiegato su Maserati (Ferrari) da fornire a Jaguar…
Riguardo a Daimler AG le sue “dimensioni” sono il doppio di quelle di FIAT S.p.A.
Daimler nel 2007 ha raggiunto ricavi pari a 100 miliardi di euro e quest’anno li supererà, senza contare che è il Nr.1 mondiale nei veicoli industriali, credo proprio che la “massa critica” per sopravvivere ci sia…
piervittorio
11 dic 2008 - 23:20 - #42Stern: se parliamo di autovetture (tralasciando le divisioni veicoli commerciali e quelle finanziarie), i numeri produttivi di Daimler sono veramente piccoli, persino inferiori a Fiat (la quale nemmeno rientra tra i primi dieci produttori automobilistici del mondo).
Che poi la somma delle diverse divisioni porti a volumi di fatturato enormi, questo non significa ottenere quelle economie di scala che oggi sono necessarie nelle autovetture.
Personalmente, peraltro, credo che la crisi porterà a forti concentrazioni… ad esempio immagino che in europa BMW si fonderà con PSA, mentre Daimler con Fiat… Renault si prenderà Chrysler, e Suzuki si prenderà Mitsubishi.
Obbiettivo minimo per sopravvivere: 4 milioni di veicoli annui… e nè Chrysler, nè Mercedes, nè BMW nè Mitsubishi nè Fiat possono raggiunger tali obiettivi da soli… e difficilmente ce la potranno fare PSA e Suzuki senza fusioni…
piervittorio
11 dic 2008 - 23:22 - #43Ciao Christensen, e grazie per i complimenti!
Vedrai che non abbandonerò gli amici di autoblog!
stern
12 dic 2008 - 00:56 - #44@ piervittorio
Daimler non raggiunge le economie di scala ?
Intanto ti posso ricordare che la sola Mercedes-Benz Cars nel 2007 ha fatturato 52,4 miliardi di euro…
Se consideri che invece FIAT S.p.A. (ossia FIAT Auto, Iveco, CNH, COMAU, Magneti-Marelli, FIAT Powertrain, Teksid, Ferrari e Maserati) ha fatturato 58 miliardi, capisci che non sei bene informato.
Ti ricordo che le economia di scala sono necessarie per ammortizzare gli investimenti fatti per produrre un bene e quindi devono essere tanto maggiori quanto minore è il margine di guadagno su ogni singolo bene.
Ora se consideri che il margine di guadagno su una auto marchiata Mercedes-Benz è mediamente assai maggiore rispetto a un modello FIAT, capisci con 1.3 milioni di auto Mercedes-Benz riesce ad ammortizzare e fare utili assai maggiori di marchi come Ford, GM, Renault e FIAT.
Infatti la sola divisione auto di Daimler nel 2007 ha raggiunto un EBIT di 4,7 milairdi di €.
Per info:
http://www.daimler.com/dccom/0-5-535019-1-539746-1-0-0-0-0-0-8-7145-0-0-0-0-0-0-0.html
silverfox69
12 dic 2008 - 09:41 - #45Che dire….: ho posseduto 2 Jaguar, una S-Type 3.0 V6 ed una XK8 4.2 V8. Motori senza infamia e senza lodi, credo che se il futuro si tingerà Mercedes la casa anglo-indiana avrà solo da guadagnarci.