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Sembra ormai certo, che Toyota e Isuzu collaboreranno per lo sviluppo e la realizzazione un nuovo motore diesel compatto con testata in alluminio di 1.600 cc destinato ai mercati europei, che nelle intenzioni delle due case dovrà rappresentare il nuovo punto di riferimento della categoria “…engine with the world’s highest performance“.
Isuzu da parte sua porterà in dote la sua lunga esperienza nel campo dei motori diesel e almeno in una prima fase del progetto giocherà un ruolo centrale nella progettazione del motore, la cui produzione dovrebbe cominciare intorno al 2012.
Presumiamo che la progettazione di questo nuovo motore dovrebbe rientrare nella collaborazione tra le due case giapponesi di cui avevamo già parlato nel novembre scorso, e che prevedeva anche la realizzazione di un inedito propulsore ibrido-diesel.
D’altra parte i numeri parlano chiaro, nel 2006 il 38,8% delle auto vendute in Europa da Toyota era dotata di un motore a gasolio, tale percentuale continua a crescere inesorabilmente (nel 2003 erano il 34%, nel 2004 il 36%).
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frank poncharello
25 ago 2007 - 00:40 - #1nel 2012????è un po tardino considerando ke il 1.6 per un auto tutta sostanza come l auris sarebb eun ottimo motore a meta strada trra potenza e costi di getsione
Jesus
25 ago 2007 - 00:41 - #2L’esperienza nei Diesel da parte di Isuzu ormai é nota.Ottimo l’accordo con Toyota.Attualmente modelli di macchine con un 1.6D ce ne sono davvero poche,vedi Ford e PSA il mercato evidentemente premia la cilindrata di piccole dimensioni con una potenza oltre i 90cv
W Made in Italy
25 ago 2007 - 00:54 - #3I Giapponesi nell’ultimo decennio si sono impegnati molto nel campo dei diesel,soprattutto di cilindrata medio-piccola.Isuzu monta da sempre MOTORI 2.5-3.0, che per il mercato europeo non sono molto adatti
W Made in Italy
25 ago 2007 - 01:02 - #4Bell’accordo
Andrea Designer
25 ago 2007 - 01:13 - #5Isuzu è notoriamente un ottimo sfornatore di motori diesel soprattutto di alta cilindrata..Toyota è nota per qualità e affidabilità eccelsa..cosa volere di più?
Starscream
25 ago 2007 - 01:24 - #6Un progetto indubbiamente interessante, Isuzu è un marchio dalla provata esperienza nel Diesel. Non può che far bene al mondo dell’auto.
ASTRA GTC
25 ago 2007 - 01:42 - #7nel 2012 è tardi!! comunque già il 1.7 CDTI da 125 cv montato sull’Opel Corsa e sull’Astra è un’evoluzione di un diesel Isuzu..
marco da Brasilia
25 ago 2007 - 03:21 - #8Isuzu che vuol dire General Motors nella cui orbita gravita anche Opel.
needforspeed
25 ago 2007 - 09:00 - #9un 1.6 la giusta cilindrata per auris e forse yaris, speriamo in potenze da primato e con la tecnologia D-cat impiegata gia sul motore 2.2 D-cat e naturalmente euro 5-6
a1
25 ago 2007 - 09:15 - #10nn so se l’Isuzu è uscita dall’orbita GM, quando nel 2006 GM vendette in un colpo solo tutte le partecipazioni delle case nipponiche ovvero Suzuki e Subaru, un motore diesl di 1.6 è l’ideale per il mercato europeo infatti tutte le case si stanno dotando di questo motore le ultime ad arrivare sono Fiat e vw, cmq i tempi sono giurassici nel 2012 è troppo tardi mi sembra che toyota ha ripreso da Fiat in quanto a tempo.
alby_85
25 ago 2007 - 09:38 - #11meglio tardi che mai. certo, per sviluppare un motore ci vanno 4-5 anni. avrebbero dovuto pensarci prima dato che i 1.6 diesel tirano parecchio, soprattutto nel sud dell’europa, sulle segmento C. e vanno bena anche per le B…
in bocca al lupo
Ramarro Bis
25 ago 2007 - 10:11 - #12Può sembrare una scadenza casuale, invece non lo è dato che proprio nel 2012 l’UE ha fissato l’obbiettivo di ridurre le emissioni di co2 a 120g/km in media per le auto nuove. Per questo parlano di “…engine with the world’s highest performance“, poi è tutto da vedere, chiaro
den
25 ago 2007 - 10:21 - #13auris - - - in tutto
kudraw
25 ago 2007 - 10:39 - #14Non confondiamo, il 1.6 BMW-PSA è benzina (nelle due varianti da 120 aspirato e 150cv turbo), mentre i diesel PSA sono fatti in collaborazione con Ford in versione da 90 e 110cv.
La nuova Mini Diesel monta proprio il 1.6D da 110cv, considerato da tutti un ottimo motore e dagli ottimi consumi (20km/l).
Spero che Fiat tirerà fuori un motore all’altezza , ma in fretta perché serve come il pane alla fiat per sostituire il 1.9 da 120cv.
TkMatt
25 ago 2007 - 11:02 - #15arrivano tardi…psa e ford svilupperanno l’hdi/tdci ibrido avendo gia come base l’ottimo 1.6 110cv..e se faranno un buon lavoro si vedranno veramente dei segmento C dalle buone prestazioni e con consumi ridicoli..toyota è in ritardo sulla gamma diesel…
antenor
25 ago 2007 - 11:30 - #16NOVITà IN CASA JAGUAR:
http://img.photobucket.com/albums/v434/BAHILL99/The_Car_Lounge/jaguar_xf_2.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v434/BAHILL99/The_Car_Lounge/jaguar_xf_1.jpg
michele.bm
25 ago 2007 - 11:32 - #17#19
Lo aspettiamo tutti con curiosità..
superbeppe
25 ago 2007 - 11:42 - #18qualche news succulenta? dormono tutti?
mi toccherà andare su altri siti :-)
leonardo mecheroni
25 ago 2007 - 12:35 - #19il che vuol dire avere nel mirino i nuovi diesel bi-stadio bmw?
michele.bm
25 ago 2007 - 14:46 - #20Avere nel mirino chi? BMW? Possibile ma difficile colpirla..fra 5 anni a Monaco faranno i diesel per lo Shuttle ))
alessio33
25 ago 2007 - 15:20 - #21Un diesel giapponese non raggiungerà mai la qualità di un diesel fiat…
La fiat dalla nascita o quasi si è impegnata nella creazione di motori diesel altro che preparazioni degli ultimi 10 anni.
mio nonno ha ancora il suo 127 panorama diesel 1.3 che va una meraviglia….
anke se non lo usa piu per la locomozione ma per il trasporto di tonnellate di olive per la macinazione, e non risente dello sforzo.
Ora dite qual’è meglio come tecnologia…
michele.bm
25 ago 2007 - 15:29 - #22Alessio -
Scusa ma non sono d’accordo, se vai in paesi del terzo mondo troverai ancora moltissime Toyota che fanno “miliardi” di chilometri da anni.
I diesl Fiat..ne ho visti molti tirare le cuoia ben prima dei 100.000 km..
l.s.89
25 ago 2007 - 16:14 - #23alessio33
Un marchio potrà essere più affidabile di un altro ma la tua spiegazione dove metti di mezzo la 127 non giustifica. I vecchi motori sono duraturi perchè più semplici di conseguenza meno soggetti a imperfezioni, eppoi quello che non c’è non si rompe e sai quante componenti in più ci sono in un motore odierno rispetto a quelli passati?!
Detto questo direi che quest’alleanza è molto buona.
BluesOne
25 ago 2007 - 17:00 - #24Ma la Toyota non monta il 1.4 anche su Corolla ed Auris oltre che la Yaris?
Comunque per quel che riguarda le cilindrate minori, Isuzu 1.7D è pure il motore della Corsa B.
Aspirato =)
pandri
25 ago 2007 - 18:45 - #25Ecco e poi cosi’ la Troyota sara’ na macchina da muratori: davanti gli operai col camietto ISUZU e dietro il capomastro con la Troyota!
Andrea_73
25 ago 2007 - 19:09 - #26Troppo in ritardo arrivare in mercato nel 2012 IMHO. Il 1.600 è la cilindrata che se proposta andrebbe per la maggiore in vetture di segmento medio, tuttavia andrebbe immessa nel mercato subito.
Se l’obbiettivo di questo proggetto è di entrare tra 4 anni a questo punto è meglio che spendano i soldi e le loro energie per proporre qualcosa di più innovativo, come ad esempio un motore diesel a ciclo atkinson preposto solo per la generazione di corrente alettrica (agganciato ad un generatore), mentre per la trazione usare solo motori elettrici sulle 4 ruote, visto le sempre più restrittive normative anti-inquinamento che obbligano i veicoli ad avere una maggiore efficenza tank-to-wheel.
Un progetto simile darebbe anche maggior prestigio e valore a toyota, da sempre vista come innovatrice in questo campo.
andrea t.
25 ago 2007 - 19:17 - #27x alessio 33
bel paragone. una vecchia 127 usata a mò di trattore. non mi sovvengono buoni ricordi in fatto di affidabilità di questo motore quando era impiegato su 127 2 uno. i 2.2 toyota e honda giudicati umanimemente ottimi motori. senza nulla togliere agli attuali fiat, ottimi pure loro.
Andrea_73
25 ago 2007 - 19:19 - #28per il resto sugli attuali motori diesel niente da dire … mio fratello ha posseduto una avensis SW 2.0 D4D dal 2001 al 2006, tanti km mai un problema e medie di 17-18 Km/l su un corpo vettura di 1600kg … validissimo motore !
Sul motore Isuzu darei più scettico … venivano montati sulle opel prima dell’arrivo dei nuovi motori multijet di casa fiat.
Personalmente non li ho mai provati ma ne sentivo parlare parecchio male da parte della gente che ha guidato il 1.7D. L’usato di queste vetture ricordo anche che perdeva un sacco di valore residuo rispetto alla media del mercato …insomma fù un buco nell’acqua, è anche per questo che opel ha cambiato il suo fornitore di motori diesel.
Speriamo che non ricapiti la stessa cosa con toyota.
andrea t.
25 ago 2007 - 19:29 - #29si, troppo tardi. eppoi, devono sbrigarsi ad accoppiarli con l’elettrico. ci sono dietro anche alla peugueot. perchè, a furia di abbattere le emissioni, nonchè aumentare stazza e peso e di riflesso potenza per segmento di vettura,consumano sempre di più altrocchè sbandierare ostentazione di commonrail di ultimissima generazione. i primi diesel iniezione diretta consumavano meno, per categoria di segnento rispetto alle attuali. la golf 3 con il 1900 90 cv superava tranquillamentwe i 20 km/l i vecchi precamera di piccola cilindrata, 1500 di peugueot, renauld, opel, su macchinine leggere sfioravano i 25 km/l
Andrea_73
25 ago 2007 - 19:41 - #30Andrea t … pure fa fiat uno fire a benzina faceva i 20Km/l ed è una macchina superdatata … putroppo al giorno d’oggi con vetture sempre più pesanti e sempre più potenti il maggior consumo è inevitabile !
Ci puoi mettere quanta elettronica vuoi ma la potenza non salta fuori dalla sola aria … ci vuole pure il gasolio … maggiore è la potenza del motore maggiore sarà il consumo !
Al giorno d’oggi le case si stanno correndo dietro a fare sempre più piccole cilindrate con potenze sempre maggiori … vedi il caso del 1400 da 170cv di VW o della fiat che si mormora avere fino a 180cv ! … che pretese che poi si fà fatica a mantenere consumi decenti !
Purtroppo in questa spirale è complice anche l’acquirente che vede una maggiore potenza come sinomimo di maggiore prestigio e qualità della vettura … se facessimo tutti un passo indietro riproponendo vetture più tranquille, con l’attuale tecnologia, potremmo arrivare a consumi attorno ai 33km/l.
un vero peccato !
andrea t.
25 ago 2007 - 20:15 - #31x andrea 73
è per questo che auspico l’avvento della tecnologia ibrida anche per i diesel, su larga scala, unico modo per riportarli a consumi veramente bassi. teniamo presente che, per rispettare le normative euro 5 e euro 6, i diesel consumeranno sempre di più si ridurrà il divario rispetto ai benzina. concordo per il passo indietro…
genesis46
25 ago 2007 - 21:23 - #32raga iscrivetevi qua : http://bmwcommunity.forumfree.net/
brancaleone
25 ago 2007 - 21:42 - #33fa in tempo a finire il mondo…
Morath
25 ago 2007 - 22:39 - #34Si ma adesso deveno tener conto anche del 1.6 M-Jet che uscirà dal gruppo Fiat!!….E poi cosa ci ricava Isuzu da questo accordo, data la sua vasta esperienza nei motori diesel?Posso capire l’accordo per l’inedito propulsore ibrido-diesel con le “conoscenze” di toyota per il motore ibrido, ma questo 1.6 diesel?Poteva benissimamente progettarlo e costruirlo da sola (come ha sempre fatto), ma forse sarà anche per contenere i costi di gestione… o altro…Cmq Vedremo la sfida diesel su questa cilindrata bei prossimi anni!
den
26 ago 2007 - 10:41 - #35brutta come tutte le toyota
bmwista ( in coma)
26 ago 2007 - 16:05 - #36 (nascondi)meglio la fiat e voi statevi zitti
den
26 ago 2007 - 22:33 - #37e meglio che a toyota i motori gliele fa qualcunaltro anche in f.1
kudraw
27 ago 2007 - 10:09 - #38Sempre le solite cazzate vedo, neanche ad agosto i pirla vanno in ferie.
Geo
27 ago 2007 - 10:55 - #39Un pò tardi. Il Ford-PSA è vendutissimo (Ford, Peugeot, Citroen, Mazda, Volvo, Mini…) e già Fiat, che si è intestardita a vendere il 1.9 Multijet è in forte ritardo… Il 2012 mi sembra troppo tardi almeno da noi dove la differenza di assicurazione tra un 1.4 ed un 2.2 è paurosa
BluesOne
29 ago 2007 - 11:48 - #40@ 33
non discuto sulle prestazioni, ma quanto ad affidabilità io citavo il 1.7D proprio perchè ne possiedo una: un disastro di chilometri, mai un problema, non mangia una goccia d’olio e tocca punte di 21/22km/l. Ripeto le prestazioni sono sicuramente poco esaltanti ma per il resto nulla da lamentare.
Gaglia
26 nov 2007 - 14:35 - #41Ciao.
Io sto pensando di acquistare la nuova corsa 1.7D ma ho un po di dubbi sulla qualità del motore. Chi lo ha guidato (anche su altre macchine( mi può dare informazioni?
Affidabilità, consumi, ripresa, rumorosità….
Grazie mille ragazzi.
Scrivetemi anche in posta direttamente, preferisco: gaglia@treemme.org
Ciao