Logo Blogo

Land Rover e Jaguar: ecco a chi interessano

Pubblicato: 03 ago 2007 da p.a.fina

Land Rover Land Rover e Jaguar sono in vendita. I potenziali acquirenti ci sono, l’interesse concreto sembra di no. E questo lascia sgomenti, soprattutto alla luce del blasone e del glorioso passato che accompagna questi due marchi. Sembra strano che Ford non riesca a trovare in fretta un acquirente per due pietre miliari del mondo automobilistico come Land Rover e Jaguar.

Quella che potrebbe essere definita la “querelle dell’estate” si apre a giugno, quando iniziano a diffondersi le prime voci riguardanti una possibile cessione da parte di Ford: in un primo momento vengono accostati il marchio Fiat e l’onnipresente Cerberus (sì, ancora lei…), poi Tata e Gaz.
Grazie ad Autocar riusciamo finalmente a dipingervi un quadro più completo e dettagliato di questa discussa operazione di mercato.


Iniziamo questa rassegna dall’India, soffermandoci su Tata e Mahindra & Mahindra.
La prima non gode di buona fama nel Regno Unito – è ancora vivo il ricordo della la sfortunata CityRover, da lei prodotta – ma ha dimestichezza nelle grandi manovre finanziarie, come dimostrano le acquisizioni di Daewoo Commercial Vehicles e Corus Steel negli ultimi tre anni.
La seconda, nome nuovo del mercato automobilistico, è in rapida espansione, e presenterà nel 2008 un fuoristrada negli Stati Uniti: sarebbe affascinante l’idea di un’accoppiata tutta asiatica.
Alla faccia del Commonwealth…

Il parere di Autocar è fortemente negativo riguardo a questi due consorzi – che dal canto loro smentiscono ogni interessamento – soprattutto perché non avrebbero le capacità necessarie ad attuare un risanamento concreto.

E il turno della Russia, con la propria pretendente, la Gaz, che però ha smentito il proprio interesse. Una fra le maggiori realtà automobilistiche (ma non solo, produce anche rimorchi, bus e mezzi pesanti) dell’est europeo, anch’essa in costante escalation, avrebbe come obiettivo quello di aumentare il proprio blasone internazionale. L’interesse nutrito sarebbe solo di facciata, dato che la rivista inglese bolla il tutto con un eloquente “case closed”.

Prima di attraversare l’oceano, destinazione USA, vediamo cosa bolle in pentola a Torino, più precisamente in Corso Marconi. Con ancora negli occhi la peggiore crisi della propria storia, il gruppo Fiat è riuscito a risorgere fino ad attraversare una nuova fase aurea: giusto quindi che si pensi – anche se i problemi impellenti sarebbero ben altri – all’acquisizione di un marchio cruciale come Land Rover, sia sotto il profilo tecnico (risulterebbe molto utile la sua esperienza nel settore fuoristrada, anche in ottica Alfa Romeo) sia dal punto di vista della rete di distribuzione in America (anche in questo caso pensando ad Alfa).

Autocar ritiene però che sia ancora troppo presto per Fiat effettuare una manovra così onerosa e logorante.

L’ultima tappa è in America, nella terra dei “verdoni”: gli interlocutori sarebbero solamente fondi d’investimento, non certo garanzia di affidabilità nel rilancio di un marchio.
I nomi sul taccuino sono quattro - Cerberus, One Equity Partners, Ripplewood Holdings e Texas Pacific Group - tutti interessati ad espandere la propria influenza nel mondo automobilistico. Secondo Autocar, l’interesse più concreto sarebbe quello del pigliatutto Cerberus, mentre le altre tre (curiosità: TPG è già proprietaria di Ducati) sarebbero al momento defilate.
Anche se i colpi di coda non sono assolutamente da escludere…

1 stelle2 stelle3 stelle4 stelle5 stelle (7 Voti | Media: 3.57 su 5)
condividi condividi 63 commenti

Commenti dei lettori

(Inserisci un commento - Nascondi commenti anonimi)
  • Profilo di alfista

    alfista

    03 ago 2007 - 14:47 - #1
    0 punti
    Up Down

    secondo me sarebbe importante che Fiat prendesse i due marchi

  • Profilo di Fabiko

    Fabiko

    03 ago 2007 - 14:48 - #2
    1 punto
    Up Down

    no no per carità… li vendessero separati almeno si potrebbe prendere la land rover, ma la jaguar ha bisogno di un sacco di soldi per uscire dalla crisi meglio di no

  • Profilo di blk

    blk

    03 ago 2007 - 14:54 - #3
    0 punti
    Up Down

    mmm però servirebbe molto a fiat, tanti bei motori su cui mettere le mani, il blasone delle marche, una base 4×4 di tutto rispetto, la tecnologia dell’alluminio, e la possibilità di sfruttare la base dei modelli a trazione posteriore jag per alfa e magari per un bel berlinone lancia.. mah per me il gioco vale la candela.. vedremo

  • Profilo di renzettisimone

    renzettisimone

    03 ago 2007 - 14:55 - #4
    -2 punti
    Up Down

    land rover a fiat….ahahhahahahahah

  • Profilo di asterio

    asterio

    03 ago 2007 - 14:59 - #5
    1 punto
    Up Down

    Certo sarebbe una mossa rischiosa però…. io sparo li la mia proposta per la FIAT: si prende i due marchi e fonde Lancia e jaguar: Lancia e jaguar fanno esattamente le stesse macchine, marchiate Lancia per il mercato europeo con guida a sinistra e jaguar per tutto il resto del mondo. (almeno all’inizio, poi ricomincerei a distinguere le due linee di prodotti). Lancia ovviamente manterrebbe l’estensione verso le fasce più basse del mercato che jaguar non avrebbe senso andasse a coprire. In questo modo con un unico investimento si rimetterebbero in careggiata due marchi. Lancia non ha grande appeal in inghilterra e ne ha ancora meno in tutto il resto del mondo (ad esclusione del giappone dove ancora ricordano la delta hf integrale - ma per loro lancia è solo quella), per cui qualunque progetto di risanamento nascerebbe castrato. Se però lo stesso progetto potesse essere venduto anche con marchio jaguar, ecco che la tiratura mondiale si otterebbe. Laddove inoltre i due marchi coesistessero, nessuno avrebbe da ridire trovando pezzi Lancia in Jaguar (Lancia non è certo Ford come tradizione e blasone).

  • Profilo di frank poncharello

    frank poncharello

    03 ago 2007 - 14:59 - #6
    0 punti
    Up Down

    non credo ke a fiat possa fregare qualkosa di jaguar…attualmente verso l alto rompe un po troppo a maserati mentre verso il basso finirebbe compleatmete di affossare l ormai quasi affossata lancia.
    invece per land rover fiat ha solo da guadagnare

  • Profilo di needforspeed

    needforspeed

    03 ago 2007 - 15:01 - #7
    4 punti
    Up Down

    FIAT SI E APPENA RIPRESA DA UNA CRISI PENSO CHE NN CERCHERA DI ENTRARE IN UN’ALTRA MOLTO PIù PERICOLOSA PERCHè LAND ROVER E JAGUAR NN SONO UNO SCHERZO

  • Profilo di Kamox

    Kamox

    03 ago 2007 - 15:01 - #8
    0 punti
    Up Down

    Jaguar e Land Rover sono dei pozzi senza fondo, non è poi così strano che non trovino un acquirente. Andate a vedere quanti miliardi di dollari ha profuso Ford nel risanarle. Il bilancio, dal loro acquisto, nonostante le discrete vendite (anche se Jaguar sotto questo punto di vista è ancora pietosa se confrontata alla concorrenza e sconta dei motori “arretrati” anche se di per sè buoni), e grandemente in rosso.
    Del resto basta vedere la fatica che ha dovuto fare GM per mettere insieme un bilancio in nero…

  • Profilo di frank poncharello

    frank poncharello

    03 ago 2007 - 15:01 - #9
    0 punti
    Up Down

    asterio la tua proposta non è male…da quello ke ho capito vorresti fare tipo la stessa cosa ke aviene tra idea e musa solamnet tra jaguar e lancia…ad alti livelli non è una cosa pericolosa una situazione del geneere?

  • Profilo di Fabio81

    Fabio81

    03 ago 2007 - 15:06 - #10
    -1 punto
    Up Down

    chissà se da lassù ci guardano i fondatori di queste due grandi case! avranno la lacrimuccia :(

  • Profilo di a1

    a1

    03 ago 2007 - 15:06 - #11
    1 punto
    Up Down

    in Europa solo PSA può prenderle, visto che i francesi nn sono nel segmento premium, e poi nn ci sono sovrapposizini di prodotto, per PSA sarebbe un buon affare.

  • Profilo di MeneS

    MeneS

    03 ago 2007 - 15:07 - #12
    1 punto
    Up Down

    se la land rover fosse stata acquisibile da sola probabilmente Fiat ci avrebbe provato seriamente, ma jaguar è solo una zavorra inutile che rende troppo rischioso il tutto.
    Secondo me visto che Fiat dovrà fare un acquisizione, si butterà su Suzuki

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:11 - #13
    0 punti
    Up Down

    Lancia è tutta da rilanciare eppoi per le berline c’è maserati, che senso avrebbe comprare Jaguar? Poi land rover non è mica un marchio facile da gestire!

  • Profilo di a1

    a1

    03 ago 2007 - 15:11 - #14
    1 punto
    Up Down

    @ Menes

    per l’acquisizione da parte della fiat prevista per il 2010 il ballottaggio è tra suzuki e mitsu, quest’ultima più piccola e quindi più facile da acquistare.

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:12 - #15
    0 punti
    Up Down

    Perchè dite che fiat dovrà fare qualche acquisizione? eppoi Nissan Renault mi pare che non sia affatto remunerativa

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:13 - #16
    0 punti
    Up Down

    Mitsubishi ha persob tanto negli ultimi anni; ai primi 90 tirava tanto

  • Profilo di asterio

    asterio

    03 ago 2007 - 15:13 - #17
    -1 punto
    Up Down

    si frank, hai capito l’intento. Certo che è pericolosa ma tieni presente che sono pochi i mercati in cui i due marchi sono commercializzati. E’ evidente che così facendo jaguar sparirebbe dall’italia e probabilmente vedrebbe ridotta la sua penetrazione anche in europa continentale. Viceversa però jaguar gioverebbe dell’abbassamento dei costi di produzione per affrontare con più forza il resto del mondo (americhe, africa, Asia ed australia) dove il marchio lancia non le darebbe alcun fastidio non essendo presente su tali mercati
    Tieni presente inoltre che per jaguar germania e francia non sono mai stati mercati “facili”, per cui la sua eventuale sostituzione con Lancia (o presenza in parallelo) non le dovrebbe creare grosse difficoltà. Come prestigio inoltre ccredo che Lancia per l’Italia sia stata quello che Jaguar è stata per l’inghilterra - la macchina del presidente della repubblica era una lancia, quella della regina d’inghilterra era una jag). Anche se jaguar è sempre stata priva di una sezione entry level, la trovo più simile a Lancia che a maserati, la quale ha un’aurea molto più sportiva, pur rimanendo una marca di classe.

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:14 - #18
    0 punti
    Up Down

    Space Wagon ha venduto tantissimo, forse la 1a monovolume dopo espace, poi pajero, mini pajero,pajero sport… eppoi il vuoto! assurdo però

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:16 - #19
    0 punti
    Up Down

    Comprare Jaguar per non usare il marchio a 360gradi è folle!!! Credo che sia l’acquisto giusto per peugeot

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:17 - #20
    0 punti
    Up Down

    e non ditemi che c’è assonanza tra citroen e peugeot!!!

  • Profilo di KING-FRANCESCO

    KING-FRANCESCO

    03 ago 2007 - 15:24 - #21
    2 punti
    Up Down

    per fiat sarebbe una mossa prestigiosa, ma poco utile
    jaguar è un marchio molto classic style…se lo si compra lo si fa per sfruttarne quelle che potrebbero essere le prerogative e le potenzialità…allora mi chiedo… non sarebbe meglio puntare su lancia che si basa su due elementi quali eleganza e classe????

  • g.code

    03 ago 2007 - 15:30 - #22
    1 punto
    Up Down

    Fiat sarebbe stata molto interessata a Land Rover (con un investimento tutto sommato limitato avrebbe avuto accesso a know.how su alluminio, motori con step di potenza superiori ai fiat attuali e una rete di vendita negli USA) ma si è allontanata appena la Ford ha cercato di rifilare la jaguar…L’ idea di unire jaguar e lancia penso sarebbe disastrosa, mi ricorda l’ esperimento British Leyland che nei 70/80 ha rovinato la jaguar portandola ai livelli della Austin…Penso che jaguar possa interessare solo a renault-nissan o a psa, ma il suo risanamento rischierebbe di far fallire qualsiasi azienda…

  • Tizio Caio

    03 ago 2007 - 15:30 - #23
    0 punti
    Up Down

    Anni fa, quando le Land erano ancora fatte dalla Rover, l’Avvocato disse (più o meno) che era da pazzi comprare la Rover solo per avere il marchio Land-Rover. Non credo che la sitazione in FIAT sia cambiata, anche perché (purtroppo) Jaguar è presa male…

    Le Land-Rover si vendono abbastanza bene…forse la vendono assieme a Jaguar per rendere interessante l’acquisto…

  • Profilo di swerty92

    swerty92

    03 ago 2007 - 15:31 - #24
    0 punti
    Up Down

    PEUGEOT, NON VEDO ALTERNATIVE NELL’INDUSTRIA MONDIALE… PECCATO KE FIAT ABBIA RINUNCIATO A CAUSA DEI 2 MARCHI INSIEME, PRENDERE LAND ROVER SAREBBE STATO UN COLPACCIO…

  • Profilo di beccamorto

    beccamorto

    03 ago 2007 - 15:34 - #25
    2 punti
    Up Down

    sarebbe bellissimo se fiat acquistasse i due marchi, ma le condizioni attuali sono sfavorevoli: se la fiat ha cominciato a macinare buoni utili, lancia e alfa sono ancora da risanare (dovrebbro tornare seriamente in attivo tra il 2008 e il 2009). e se già fiat, con questi due marchi, ci va con i piedi di piombo e con più di un occhio al risparmio (rinunciando ad esempio al quadrilatero su 149 e adottando su delta le stresse sospensioni della bravo), non credo che per jaguar (che è pesantemente in passivo) abbia la possibilità di investire in sviluppo (al massimo potrebbe ricarrozzare le alfa a venire o le maserati). land rover, invece, sarebbe una scalta ottima (sia per l’esperienza con le trazioni integrali, sia per la rete di vendita Usa in vista del ritorno di alfa), ma visto che sembra non la vendano se non con jaguar, l’operazione non andrebbe fatta.

    su cosa dovrebbe allora investire fiat??
    senza dubbio acquisendo una ditta che si occupa d’alluminio e leghe leggere: è vero, le alfa attuali sono degli zatteroni e pagano dazio alla concorrenza pur essendo progettate in maniera egregia, ma anche in ottica generalista gli alleggerimenti sarebbero fondamentali:ora che usciranno le nuove normative euro5 i motori saranno ancora più strozzati e ci troveremo nella situazione che per avere un’utilitaria con prestazioni anche solo accetabili, bisognerà che abbia almeno 100cv…ma pensiamo, ad esempio, di togliere 100kg a una grande punto 1.2 (più o meno come la mazda ha fatto con la nuova 2): la vettura consumerebbe molto meno e guadagnerebbe quasi 2 secondi nello 0-100…
    con l’adozione del motore 900cc turbo bicilindrico magari 90cv(ancora più leggero) i kg risparmiati potrebbero essere ancora di più: consumi bassissimi (soprattutto se abbinati al sistema start&stop), prestazioni decorose garantite dalla turbina (anche se il 900 non prometterebbe certo partenze brucianti) e costi di assicurazione contenutissimi!!!
    questo è il futuro e sarebbe bene che fiat ci arrivasse prima degli altri alleggerendo sensibilmente tutta la gamma!!

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 15:35 - #26
    -1 punto
    Up Down

    28:brav

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 15:40 - #27
    1 punto
    Up Down

    comunque Lancia ha perso il suo prestigio esattamente come Jaguar

  • Profilo di beccamorto

    beccamorto

    03 ago 2007 - 15:41 - #28
    0 punti
    Up Down

    @sanna

    effettivamente sono proprio dei numeracci quelli del mercato tedesco.
    sono d’accordo con la tua analisi.
    la 500 credo che piacerà ai tedeschi e penso anche che la junior e la 149 non passeranno inosservate. vedo malissimo, invece, su quel mercato, la delta…

    io sono pro-fiat, ma a mio parere la macchina del rilancio l’hanno in parte sbagliata: la bravo non è piaciuta all’estero: non che sia brutta, ma non offre nessuna novità di rilievo e in più è stata lanciata con una gamma di motori davvero insufficiente, c’è stata un pò di superbia in ciò…
    e poi, se non monta sopra cerchi enormi, è davvero un pò goffa, nulla a che vedere con la purezza assoluta delle linee della gp.
    se vogliono fare numeri all’estero con le segmento C, è necessario ampliare la gamma: sw, una 3p sportiva tipo astra gtc (in germania potrebbe far presa), una monovolume e una sorta di suv “urbana”..

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 15:42 - #29
    -3 punti
    Up Down

    30:non kaghiamo fuori dal vaso

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 15:43 - #30
    0 punti
    Up Down

    beh, prendere il mercato tedesco, vuol dire prendere il mercato più ostico, però

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 15:44 - #31
    2 punti
    Up Down

    siamo sicuri che la bravo non sia piaciuta all’estero? cmq non è mica in vendita da anni come la colf, per poter già trarre conclusioni

  • Profilo di MuscleCarsRocks

    MuscleCarsRocks

    03 ago 2007 - 15:45 - #32
    -1 punto
    Up Down

    cerberus, per chi non si accontenta

    anche se era rowenta…

  • Profilo di renzettisimone

    renzettisimone

    03 ago 2007 - 15:49 - #33
    -1 punto
    Up Down

    scusate,ma se fiat acquisisse veramente land rover,che motori sarebbe in grado di offrire??il multi-jet??:)))

  • Profilo di beccamorto

    beccamorto

    03 ago 2007 - 15:51 - #34
    1 punto
    Up Down

    @victor

    le ventite del primo anno sono, anche se di pochissimo, inferiori alle aspettative.
    in italia va abbastanza bene, ma alla fine vende pochissimo più di golf e focus.
    quello che mi preoccupa, per questa macchina, è il futuro:
    -tra una anno esce la nuova golf
    -è in uscita la nuova 308
    -la focus vende un macello nonostante sia inguardabile. a breve sarà ridisegnata in stile mondeo e se manterranno gli stessi prezzi stracciati saranno dolori…

    è vero, la bravo rispetto alla stilo rappresenta un passo avanti notevolissimo, ma è bastato appena per colmare il gap rispetto alla più agguerrita concorrenza che, a breve, alzerà il tiro…

  • Profilo di needforspeed

    needforspeed

    03 ago 2007 - 15:53 - #35
    2 punti
    Up Down

    QUELLO CHE NN RIESCO A CAPIRE PERCHE FIAT CAMBIA SEMPRE NOMI AI MODELLI CIOE BRAVO-STILO-BRAVO

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 15:56 - #36
    1 punto
    Up Down

    magari a londra s’è sparsa voce sui miei casini…

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 15:59 - #37
    0 punti
    Up Down

    cmq, obiettivamente per fiat le cose vanno a gonfie vele,con il 5ino poi si faranno orge in consiglio di amministrazione; c’è da vedere ,ora, se finirann quello che hanno fatto, a metà, con alfa…e se faranno qualche miracolo stile lazzaro con lancia…

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 16:00 - #38
    1 punto
    Up Down

    a Taranto vendono fonderie s,p,a , base d’asta mi pare di 10.000.000€ fiat potrebbe comprare qualla

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 16:01 - #39
    0 punti
    Up Down

    fammi assumere da top gear

  • Meglio la croma

    03 ago 2007 - 16:04 - #40
    0 punti
    Up Down

    la fait pecca molta sui cambia automatici, ne ha di magnifici ma non li offre… esempio non è disponibile su multipla, bravo 500 o panda eppure il dfn che monta la ypsilon sul 1.3mtj è favoloso!!! il cmabio automatico è centrale ormai

  • Profilo di ferao_1975

    ferao_1975

    03 ago 2007 - 16:08 - #41
    1 punto
    Up Down

    Nota: Ducati non è più di TPG…

  • Profilo di [a]Michevole

    [a]Michevole

    03 ago 2007 - 16:09 - #42
    2 punti
    Up Down

    Non nego che l’idea di una Jaguar o di una Land “made in Italy” mi attragga, ma penso anche che sarebbe meglio che per ora la Fiat pensi ad affermarsi di nuovo nel mercato. Soprattutto il marchio Lancia…

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 16:12 - #43
    0 punti
    Up Down

    ah…leggevo di sfuggiata autocar di sto mese, c’è un confronzo z4 2.5-tt spider 2.0 e 350z open air; in una pagina della comparativa, compare un simpatico riquadro con l’immagine di un’alfa spider,e una domanda scritta: “perchè non abbiamo messo la spider?”
    vi sintetizzo la risposta…perchè avrebbero dovuto mettere il 2.2, che, a tirarlo, fa appena la figura di un 1.8…
    marchionne, un’alfa coupè/spider non è un’alfa berlina, e non è nemmeno una croma, la gente non te piglia se rischia di essere superata dalla suddetta…

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 16:14 - #44
    0 punti
    Up Down

    e faccio notare che autocar, della spider 3.2, ha fatto una recensione splendia…

  • Profilo di [a]Michevole

    [a]Michevole

    03 ago 2007 - 16:15 - #45
    1 punto
    Up Down

    brr… Che immagine rivoltante!Un’Alfa superata in autostrada da una Croma… Mi viene la pelle d’oca a pensarci…

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 16:18 - #46
    2 punti
    Up Down

    una delle prime recensione della brera 2.2, di automobilismo, in sto caso:
    “se siete fermi al semaforo e vi si affianca una 147, fate finta di cercare qualcosa nel bauletto”

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    03 ago 2007 - 16:22 - #47
    2 punti
    Up Down

    e marchionne poi viene a dire”mi aspettavo di più da brera spider?”
    guarda sergio…ti lascio il mio numero, e ti faccio risparmiare i costi di tutto il settore mkt

  • automobilista

    03 ago 2007 - 16:24 - #48
    0 punti
    Up Down

    è da ridere che Fiat possa acquistare questi marchi, sia economicamente che tecnicamente visto che Fiat non gode di buona fama, non comprerebbe + nessuno land e jag.
    Però come è strano il destino, marchi inglesi in via di sparizione, spero non facciano la fine di rover

  • Profilo di beccamorto

    beccamorto

    03 ago 2007 - 16:26 - #49
    1 punto
    Up Down

    @[a]michevole
    nulla di personale,ma
    se quello con l’alfa rispetta i limiti e quello con la croma no, il sorpasso è più che probabile…anche una matiz lanciata ai 150 puà superare una brera in autostrada

    non vorrei fare il moralista, ma permettimi di riformulare la tua frase: “che immagine rivoltante! Un’Alfa superata IN CIRCUITO da una Croma… Mi viene la pelle d’oca a pensarci..”

    io quelli che vanno ai 180 in autostrada, ti si piazzano al culo e ti fanno i fari mentre, ai 150, stai superando uno ai 110 per poi tornare in seconda corsia a velocità di codice, non li sopporto proprio: sono dei potenziali assassini, e la macchina che hanno non c’entra nulla…

  • Profilo di [a]Michevole

    [a]Michevole

    03 ago 2007 - 16:35 - #50
    3 punti
    Up Down

    @ Beccamorto
    Sì, hai veramente ragione. Il mio “in autostrada” era a sproposito. Lo avevo detto solo per fare un esempio…

Pagina 1 di 2 - Totale commenti: 63
12 Successivi »
L'email è richiesta ma non verrà mostrata ai visitatori.
Commenta questo articolo

Registrati per commentare e per entrare nella community di autoblog. Potrai inserire immagini, video, partecipare alle discussioni nei vari gruppi o crearli e inviare messaggi privati agli altri utenti registrati. Se sei già registrato, effettua il login per usare il tuo nickname.

Si No
I commenti sono sottoposti alle linee guida per la moderazione.

Anteprima del commento