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I vertici del gruppo Volkswagen hanno bacchettato i colleghi Suzuki per aver violato l’accordo di collaborazione siglato due anni fa, che prevede l’ingresso di VAG nella quota azionaria del partner giapponese con una percentuale del 19.9%, lo sviluppo di sinergie e soluzioni per veicoli ecologici. Suzuki viene accusata per aver “snobbato” il 1.6 TDI Volkswagen in favore del 1.6 Multijet di origine Fiat, destinato ad occupare il cofano motore della futura SX4. Questo nuovo scontro, riportato da Corriere.it, definisce la misura di una partnership ormai logora e deludente, vittima di ritardi, frizioni e differenti vedute.
Il comunicato Volkswagen recita che il passo è “spiacevole ma necessario. Suzuki rimane un investimento interessante”. Frasi di circostanza per giustificare un rapporto mai decollato, della cui evoluzione potrebbe beneficiare proprio Fiat: secondo indiscrezioni, la diplomazia del Lingotto avrebbe strizzato l’occhio a Suzuki per siglare un ulteriore accordo rispetto al semplice usufrutto del 1.6 diesel.
(Ringraziamo i nostri lettori “pgdg71″ e “derek” per la segnalazione)
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il-Becchino
12 set 2011 - 08:34 - #1E se un Jappo preferisce un motore Italiano a uno Tedesco, beh, vuol sicuramente dire che il nostro Mjet e senz’altro migliore.
IngegnerePazzo
12 set 2011 - 08:36 - #2 (nascondi)…o forse l’accordo commerciale che avevano con FIAT per le forniture era più conveniente. A quei livelli, la tecnica conta ben poco
raku_
12 set 2011 - 08:37 - #3 (nascondi)Suzuki scegliendo il “motorone” fiat si è messa il cappio al collo.
Di lei rimarra traccia giusto su wikipedia…
raku_
12 set 2011 - 08:38 - #4 (nascondi)No, significa che dietro c’è una mazzetta da paura.
I motori VAG hanno avuto cinque volte i riconoscimenti dei motori fiat
brum brum
12 set 2011 - 08:43 - #5Quanti riconoscimenti ha avuto il 1.6 TDI?
alby_85
12 set 2011 - 08:45 - #6Che la tecnica non conti nulla è completamente falso. Quando si parla di forniture, sicuramente l’aspetto qualitativo/prestazionale e quello economico sono ugualmente importanti.
Comunque, riconoscimenti o no, attualmente il 1.6 FIAT non ha nulla da invidiare al corrispettivo VW. Il FIAT è sullo stesso livello di quello della VW, se non superiore.
Marchionne
12 set 2011 - 08:56 - #7Se la Fiat, acquisendo Chrysler, si è aperta la strada al mercato americano, acquisendo Suzuki si spalancherebbe la porta per il mercato giapponese/asiatico, dove Suzuki è forte. Credete che Marchionne non ci abbia pensato?
Trattore Same
12 set 2011 - 08:59 - #8@4, Mazzetta da paura?
Già, i soliti italiani che, incapaci di competere sul piano della tecnica, ricorrono alle mazzette (quasi che in suzuki fossero dei politici nostrani).
Se hai qualche prova, vai in Volk, a dire tutto, altrimenti sei uno di quei italiani che x masochismo denigrano anche a torto la propria Patria (ma i Francesi/tedeschi fanno così?).
GeoM
12 set 2011 - 09:04 - #9Buono! Magari si prendessero anche il 900 bicilindrico, che in Giappone i motori piccoli sono una grossa fetta del mercato!
alfa_33
12 set 2011 - 09:06 - #10@6
l’aspetto tecnico sarebbe rilevante se esistessero differenze sostanziali tra i due motori, ma in realtà tutti i diesel moderni delle grandi case più o meno si equivalgono (stessi tagli di potenze, stessi consumi reali).
Secondo me alla base della decisione ci sono questioni economiche, ma soprattutto la volontà di suzuki di liberarsi da un “alleato” che li trattava da sudditi, come se suzuki fosse l’ennesimo marchio del gruppo.
datura
12 set 2011 - 09:07 - #11 (nascondi)hanno scelto i fiat per fare lavorare pure i propri meccanici, se avessero preso i vw avrebbero dovuto fare solo i tagliandi, mentre coi sfiat si sono garantiti lavoro extra per tutta la rete! è un po’ come l’ E45, è sempre tutta rotta ma la rattoppano un pezzettino alla volta in modo da dare lavoro alle generazioni a venire.
missili_a_mano
12 set 2011 - 09:12 - #12evidentemente l’accordo fiat-suzuki per la piattaforma della SX4 e sedici prevedeva l’utilizzo dei motori fiat.. è stata fatta nel 2000, non è che dopo dieci anni arriva volkswagen e si cambiano motori così in quattro e quatr’otto! quando svilupperanno la nuova piattaforma vW-suzuki utilizzeranno i motori VW..
a1
12 set 2011 - 09:17 - #13quoto (l’ho quotato anche nella segnalazione) il commento #10 di alfa 33, non importa con quale costruttore (ford, psa, gm) sarebbe stata la stessa cosa questo è solo il pretesto che hanno preso i giapponesi per evidenziare l’attrito tra i 2 gruppi specialmente per i giapponesi che da sudditi non vogliono proprio essere trattati.
MikDic
12 set 2011 - 09:23 - #14“(..) secondo indiscrezioni, la diplomazia del Lingotto avrebbe strizzato l’occhio a Suzuki per siglare un ulteriore accordo (..) ”
Chissà cosa si nasconde dietro, qualche asso di Marchionne ?? le premesse ci sono!!!!
Il-Becchino
12 set 2011 - 09:29 - #15E’ UFFICIALE….
ROTTURA!
L’Italia è stata preferita come fornitore.
Tiè
http://www.corriere.it/economia/11_settembre_12/suzuki-wolkswagen_39f702e0-dd09-11e0-a93b-4b623cb85681.shtml
adrianotiger
12 set 2011 - 09:36 - #16@1: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++ :D
IngegnerePazzo
12 set 2011 - 09:36 - #17Un -2 per aver osato dire che è una questione di denaro e non di tecnica… A volte mi domando cosa scrivo a fare qui.
Tornando all’argomento, come dice a1, è una questione di mentalità. Qualche mese addietro, i vertici di Suzuki si erano lasciati “sfuggire” che a loro non piaceva la mentalità tedesca di voler dettare troppe condizioni. Il motore è solo un pretesto, seppur con delle basi, visto che le Suzuki attuali sono predisposte per i motori Fiat e sarebbe necessario un adattamento (non si sa quanto complesso) per passare a quelli di VW.
Vurrell
12 set 2011 - 09:40 - #18La Suzuki ha preferito il motore italiano perché se la stanno passando male e il motore tedesco costa di più.
peppino78
12 set 2011 - 09:40 - #19e’ solo un pretesto x tolgiersi la vw!! Oltretutto prove alla mano il jtd ha caratteristiche migliori!! E nn vogliono esser trattati da sudditi come e’ nelle intenzioni dei tedeschi…esempio mercedes-chrysler…
jonathanp
12 set 2011 - 09:43 - #20E’ giusto che chiudano l’accordo, hanno fatto la loro scelta e preso la loro strada…..
a1
12 set 2011 - 09:43 - #21Riguardo alla tecnica l’unico vantaggio del Mjet Fiat sono i costi di gestione inferiori di quelli del propulsore vag, per il resto i 2 propulsori si equivalgono.
MADEINEUROPE
12 set 2011 - 09:43 - #22ITALIANS DO IT BETTER ! Sara’ stata questa la risposta ufficiale di SUZUKY ?
- Marko -
12 set 2011 - 09:45 - #23@ 15
Grandissimi Jappo, hanno preferito i motori italiani perchè soddisfatti delle precedenti forniture, bella batosta per VW! Il traguardo di primo costruttore è sempre più lontano!
adrianotiger
12 set 2011 - 09:45 - #24Io l’ho sempre detto che il sistema delle valvole variabili “elettronicamente” sia l’invenzione migliore che ci sia mai stata. La FIAT ci é arrivata 15 anni dopo i giapponesi, ma ci sono arrivati. Sono motori forse un po’ più costosi, ma durano molto di più e si ha un rendimento ottimale in qualsiasi situazione, visto che l’ignezione di benzina é controllato ad ogni movimento del cilindro.
VAG ancora é convinta che TDI voglia dire prestigio, mentre la maggiorparte sa che al volante sta seduto un ignorante che di motori non capisce una mazza.
E se Suzuki non può avere motori Toyota o Honda, rimane solo ancora FIAT.
Vito Molignini
12 set 2011 - 10:02 - #25Chi aveva previsto la seconda tranche della crisi??? Chi adesso vuole sparare a zero sul “risparmio” della Fiat???
g55amg
12 set 2011 - 10:03 - #26VW pijatela ‘nder cu!o
badbadman
12 set 2011 - 10:07 - #27Volkswagen ha trattato la Suzuki con atteggiamento di superiorità, è stata una alleanza nata morta perchè l’obiettivo tedesco era di diventarne gradualmente proprietaria con l’acquisto azionario, praticamente una scalata. Suzuki stesso (il grande vecchio) ha dichiarato subito che non sarebbero mai diventati il 12° marchio VW. Del resto VW vuole entrare nel campo motociclistico, e guarda caso in cosa va più forte Suzuki? Le motociclette! Con un mercato praticamente globale, dall’Asia all’Africa fino a tutti i paesi occidentali.
dalfer
12 set 2011 - 10:22 - #28dall’articolo del Corriere: “il presidente della casa giapponese aveva dichiarato su un blog di non aver «trovato nulla che valga la pena di utilizzare subito» nell’offerta tecnologica attuale di Volkswagen.”
elanslh2
12 set 2011 - 10:25 - #29Difficilmente conosceremo tutti i motivi. Ma i giapponesi sono tutt’altro che fessi e sia che si tratti di una questione tecnica (Suzuki ha ormai qualche anno di esperienza di partnership e ha valutato i motori FIAT), che economica (cioè che il motore FIAT costi meno a pari prestazioni) che politica (dove entra VW comandano loro e il partner deve solo obbedire), vuol dire che l’efficenza globale del business è superiore scegliendo FIAT.
La decisione suona certo lusinghiera per FIAT ed è chiaramente una sconfitta per VW.
Dovrebbe essere almeno motivo di riflessione per i tanti taliban esterofili, che pensano unicamente e sempre “Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der Welt…”
fabio27
12 set 2011 - 10:27 - #30Con il suo 20% di Suzuki VW sperava di mettere le mani sul mercato indiano, dove Suzuki vende un milione e passa di auto all’anno (metà della sua produzione globale) e VW praticamente niente (più o meno come Fiat, malgrado Tata). In cambio però ha offerto solo specchietti per selvaggi. In un articolo sul giapponese Nikkei del luglio scorso Osamu Suzuki, presidente della società di famiglia, ha scritto che VW in due anni non ha offerto alcuna tecnologia che i giapponesi vorrebbero adottare. Prendere per il cubo i giapponesi è sempre una cattiva mossa, e adesso i tedeschi la pagheranno con l’intervento della sorridente perfidia orientale. Però nessuno si faccia illusioni su un possibile intervento Fiat. Per farlo occorrerebbe cacciare dei soldi, e né gli Elkann/Agnelli né Marchionne ci sentono da questo orecchio. Per cui probabilmente vedremo degli altri accordi di fornitura/scambio/coproduzione, ma niente di più.
Sulla qualità dei motori Fiat credo che nessuno possa sollevare dubbi. Sarebbero ancora migliori, se i ragionieri che (abusivamente) occupano i posti chiave non lesinassero i soldi per ricerca e sviluppo e soprattutto per l’industrializzazione.
assurdo
12 set 2011 - 10:43 - #31Non c’è scritto da nessuna parte che fiat compra suzuki, siete ridicoli, certo magari al posto di comprare la sx4 e marchiarla fiat potrebbero decidere di collaborare al progetto…
Comunque per me il multijet è meglio del 1.6 VW.
Azurik_80
12 set 2011 - 10:45 - #32Avendo provato tutti e due i motori, posso dire che il multijet sembra molto più vellutato, rotondo, e regolare nell’erogazione, per non parlare del fatto che Fiat è la madre del common rail, mentre per il momento VAG è ancora all’inizio per quanto riguarda l’utilizzo di questa tecnologia. Detto ciò, non ci sono differenze immani tra i due motori, Suzuki avrà però valutato bene tutti i pro e tutti i contro prima di prendere la sua decisione. Sta di fatto che tra lavorare che un partner che si atteggia da colonizzatore, ed un partner che si atteggia da cooperatore, è sicuramente meglio la seconda, e sono contento per la porta che si sono presi in faccia quelli di VAG. I prodotti 16 e SX4 hanno dato buoni frutti, e meritano che questa sinergia continui, pertanto la news della rottura a vantaggio dei rapporti Suzuki / Fiat la vedo come una buona notizia.
vinxlt
12 set 2011 - 10:55 - #33per chi ha detto che i Fiat costano meno perche valgono meno:
si da il cado che la percentuale di difettosita’ di motori VW diesel e’ nettamente piu elevata della concorrenza ( e non parlo solo di FIAT). flop come il vecchio 115cv e l’attuale 140 (in termini di affidabilita’) non li ho inventati io.
potenza del marketing. tanto chi spende tanti soldi su alcune automobili, non ammettera’ mai che ha toppato, per non fare la figura del pirla, quindi passa al denigramento degli altri. contenti lui.
per la cornaca (anche in virtu della precedente collaborazione con GM) i Diesel Fiat sono installati anche su autovetture di altri marchi, proprio per l’eccellenza tecnologica raggiunta e l’altissima affidabilita’: Suzuky, Saab, Cadillac, Opel, Tata, DR e credo me ne sfuggano un altro paio.
p.s. non ho una Fiat, ma una Ford, ma se dovessi cambiare, prenderei un Fiat Diesel proprio per la sua ecccellente affidabilita’
nico1988
12 set 2011 - 11:07 - #34@1:
Cavoli che commento…. Avrai riflettuto molto prima di esprimerlo immagino…
per caso
12 set 2011 - 11:31 - #35Nel 2011, con il livello di competizione che esiste nei mercati, sostenere che la scelta fatta dalla Suzuki non sia stata studiata e valutata come la migliore, è da ldioti….. .
Quello che stupisce e quanti ldioti ci siano nel blog. Pessimo indicatore per il paese. . . infatti.
assurdo
12 set 2011 - 11:57 - #36@35 premesso che non mi sono mai piaciuti i diesel VW perché sono sempre stati troppo grezzi, vorrei ricordare che fiat produce il mitico 1.3 multijet 90cv, credo il motore più difettoso della storia.
vinxlt
12 set 2011 - 12:25 - #37@assurdo
credi male, fidati..
- Marko -
12 set 2011 - 12:33 - #38@ 38
Credo che tu ti stia confondendo con il magnifico 2.0 TDI ” Iniettore Pompa “…..
danny_giulietta...
12 set 2011 - 13:47 - #39@ assurdo
ma smettiamola di criticare ciò che non è criticabile…
Preferite spendere migliaia e migliaia di € in più, solo perchè è una macchina tedesca, dove pagate il marchio… fatelo!!! ma non inventatevi che sia tutto superiore…
ciao tedescofili…
VeroEretico
13 set 2011 - 10:10 - #40Quando un motore TDI avrà affidabilità e durata di un JTD o di un M-Jet, allora i tedeschi potranno vantarsi di qualcosa…Godo da matti!!!