God bless America! Fino a quando l’alone della crisi in europa non non scomparirà la situazione sarà sempre questa

un’ulteriore dimostrazione della validità della politica di marchionne.. quando arriveranno clio e 208 le vendite delle francesi probabilmente si riprenderanno…fiat riuscirà a contrastarle con la sempre più vecchia punto? e nel segmento c debutteranno tante novità quest’anno: nuova golf, nuova a3 nuova classe a, nuova auris … alla fine temo fiat sarà ridotta nell’angolino del segmento a con la nuova panda.. da un lato le pressioni arriveranno dalle premium che sono entrate nei segmenti fiat, dall’altro le coreane quest’anno inizieranno a vendere modelli molto validi e già presentati ma non ancora in vendita o a regime proprio nei segmenti importanti per fiat (a, b e c)togliendo ulteriore spazio

Mamma mia che tonfo Renault, PSA ed opel, e tutte hanno una gamma rinnovata giovane ed ampia, e sto babbeo, pensa alla Fiat, la 208 partirà da 12400 €, si si la compreranno in molti, dopo tutto non c’è crisi, ottimo risultato pure per la Opel (che presto chiuderà 2 stabilimenti), la Renault la tiene in piedi dacia, che va a costruire in Marocco, e sto BABBEO non si rende conto di quello che dice.

Caro Paolo 350 dimostra proprio il contrario! Forse non ti e’ chiaro il concetto base: TUTTO E’ FERMO. Non e’ questione di modelli, LA GENTE NON COMPRA A PRIORI. :)

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gamma rinnovata Renault? Clio in sostituzione, Megane, Scenic e Twingo appena presentati con i restyling ma non ancora consegnate, ne riparliamo a maggio-giugno…

infatti poi stiamo parlando di marchi che perdono rispetto a aumenti alti precedenti per via degli incentivi, anche se il mercato è fermo con i modelli nuovi si prendono le fette di mercato agli altri e vendere di più è sempre positivo!!!

Non e’ chiaro allora. Se io soggetto non ho soldi o cmq ho paura a spendere, anche se le case auto mi sfornano mille modelli al giorno, sempre quello rimane l’atteggiamento, ovvero non ho soldi e ho paura a spendere. Il discorso dei modelli funziona per chi e’ in una condizione di tranquillità, ma nella maggior parte dei soldi la gente non vuol spendere a priori. E’ così difficile questo punto di vista da intendere?

Prendiamo allora ad esempio citroen che si e’ inventato il brand ds (ahahahah) ha segno + nei risultati? No!

e tu paolo250z, come vanno le tue vendite di nissan?

@10 ma quale nissan…quello è one77-cawabunga

#9 io ho visto che vw e hyundai presentano modelli e vendono ,evidentemente attirano i clienti!!!quindi i loro clienti non temono di spendere , che le francesi abbiano una gamma tutta nuova non è assolutamente vero e semplicemente non attirano più di tanto !!!

e quali sarebbero le grandi novità che renault avrebbe presentato nel 2011?

il babbeo ignorante non sa che mentre fiat perde da anni nelle vendite mondieli, renault senza nissan da anni migliora il suo record di vendite mondiali, e l’ultimo anno ha guadagnato il 6%.. invece pensa un pò dacia l’anno scorso ha perso, proprio il contrario di quello che dici tu arrogante ed ignorante che si basa solo sui luoghi comuni

Ah quindi dalla ds3 alla ds5 e le varie crosser e robe simili (5 modelli + il rinnovamento di quello vecchi) ti pare nulla? Certo che ragioni coi piedi. Cmq la vw si salva perché e’ come Apple: ho tot soldi, ma se proprio devo spenderli, vado su qualcosa che va di moda (0,2) tanto non si nota la diff tra un modello nuovo e uno vecchio. Il fattore Hyundai e’ dato dal fatto che costano poco e sono piacevoli e poi l’alta percentuale di incremento su vendite irrisorie non e’ che sia tutta sta festa!

@14 auhahuahuahu guarda banningoide come sbraita…vuoi il lattuccio? Allora vediamo: Renault perde, ma con Nissan guadagna ma se non ci fosse stata Nissan (casa per il quale banningo tifa per finta solo per trollare) avrebbe detto “Renault in forte calo” …cosa non si fa per trollare…ogni giorno leggiamo nuove e spettacolari teorie ..il bello di autoblog

Paolo tu proprio prendi i dati come fossero caramelle! Ma Contestualizza, confronta, ragione, non ti fermare alle chiacchiere da bar come quelle di wesker :)

non è che mi pare nulla ma i ds non sono modelli di grande numeri essendo modelli “particolari” , il discorso della quota è uguale anche per gli altri ,fiat ad esempio perde tanto su numeri più o meno alti gli altri perdono tanto ma mantengono numeri molto più alti e hanno presentato un piano di modelli molto ampio per riprendersi!!!guardati le quote …

no caro abarth, renault guadagna senza nissan e con nissan guadagna ancor di più

non sono teorie sono solo dati che tu naturalmente ignori

La cosa più bella è che questi continuano a far notare le pesanti perdite di Fiat con una gamma vecchia e ridicola, tralasciando le altrettanti pesanti perdite di costruttori che hanno gamme ampie e più giovani, senza contare che almeno Marchionne ha dato al gruppo Fiat uno sfogo nelle Americhe, ma questi sono dettagli.

appunto contestualizziamo : renault perde a gennaio in europa dopo un anno record nel mondo a causa della fine degli incentivi in francia e della sostituzione del suo modello principale.. fiat perde per la sua gamma poco competitiva e vecchia e per la crisi del mercato italiano, cmq minore di quella del mercato francese.. mentre renault lancerà una offensiva di modelli e aprirà nuovi stabilimenti nel mondo nel 2012 per riuscire a battere per l’ennesima volta i suoi record di vendite, cosa farà fiat? si baserà solo sulle crescite chrysler o dopo anni consecutivi di perdite inizierà a riguadagnare terreno? ricordiamoci che secondo il personaggio che molti qui venerano dovrebbe passare dai 4 milioni del 2011 a 6 milioni nel 2014

Inboltre come tutter le percentuali sono un po’ relative, bisogna vedere a cosa si riferiscono:
PSA nel gennaio 2011 aveva fatto -3,6%, Renault -4,8% e Fiat -20,1%, non è proprio la stessa cosa……………

Wesker hai una logica razionale tutta tua e non apprendi cio che dico, ma figurati, pensala come vuoi. Pero c’è una differenza, ai vertici Fiat si segue un ragionamento simile al mio, certo molto prudente e per aspetti improduttivo, puntando come e’ giusto che sia in usa. Ma la cosa e’ semplice, anche se perdo quote nel breve periodo nell’eu in recessione, se mi son fatto una reputazione di conquistadores negli usa, quando il mercato eu ritorna prolifero e reinizio ad investire, le quote le prendo subito. E’ valso per Hyundai, vale anche per Fiat a maggior ragione. Quante ne so :)

Renault in calo del 19,2%

certo banningo certo…questo è l’unico blog dell’universo dove i cali vengono fatti passare per incrementi (tranne per Fiat) se dovete trollare almeno non rendetevi ridicoli

fiat ha solo lo sfogo in usa e brasile ,negli altri mercati è inesistente o quasi ma finchè continuerà a perdere così tanto in europa gli aumenti in america serviranno solo a mantenere costanti le vendite senza margini di crescita!!!!ma siete tanto appassionati di fiat allora occupatevi di fiat !!!

almeno marchionne ha dato lo sfogo delle americhe? beh certo ho sempre elogiato almeno questo elemento delle tante cose che ha fatto ma ancora confermi che non conosci la matematica.. furbastro se renault nel mondo è cresciuta nel 2011 del 6% ed è scesa in europa, è evidente che anche renault è cresciuta nel resto del mondo.. anzi mentre il saldo fiat(senza chrysler) è negativo il saldo renault grazie alle vendite extra europa è positivo.. ma certo il cialtrone critica renault se apre fabbriche extra eu ma elogia marchionne se fa lo stesso

in calo nel 2012 e in europa.. ho detto che è stata in aumento nel 2011

#23 ma cosa stai dicendo ? se perdi le quote in europa perchè non investi col cavolo che le riprendi come niente le quote perchè nel frattempo i concorrenti sono sempre più forti e considerato che fiat ha in mente di fare qualcosa solo nel 2014 sarà ancor più dura , ma non mi faccio minimamente spiegare gli andamenti di mercato da persone che si esaltano per le misere vendite di lancia e alfa romeo!!!è chiaro che stanno perdendo in molti ma almeno provano a metterci una pezza !!!

“fiat ha solo lo sfogo in usa e brasile”

per ora per far utili (1,7 miliardi di euro nel 2011) basta e avanza, magari se riescono a combinare qualcosa di decente in Cina, India e Russia le cose andrebbero meglio.

@25 mi sa che il VERO appassionato di Fiat sei tu (e non sto nemmeno a spiegarti il perchè…)

le vendite irrisorie di hyundai? guarda che sono molto vicine ormai a quelle fiat, e senza italia sarebbero superiori

guarda che fiat senza chrysler e l’industrial ha fatto perdite, ma ignora anche questo

Apre in Marocco e vende in Europa, si dice delocalizzare BABBEO e lo fa per risparmiare, infatti in Francia sta cosa non piace, renault senza Dacia stava con le braghe calate

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Peccato che sono nuovi modelli quelli prodotti in marocco dunque niente delocalizzazione!!
E per tua informazione nel 2011 Dacia è calata mentre

esatto wesker, la preoccupazione è che per fiat in europa il fondo non sia ancora stato toccato perchè mentre gli altri presenteranno molte novità fiat .. speriamo nella nuova panda

Wesker vedremo vedremo chi avrà ragione. Tanto con te e’ come parlare col sordo. Più passano i giorni e più mi sembri portatore di luoghi comuni.. Ne sai veramente poco di come gira l’economia. Mi dispiace.

ancora renault senza dacia sta con le braghe calate? idiota renault è cresciuta nel 2011 e dacia ha perso, quindi dacia nel 2011 è stata un peso per renault, non l’ha di certo salvata come dici tu

…mentre Renault è cresciuta di molto!
E poi Dacia chi è che l’ha “creata”?? ora si raccolgono i giusti frutti seminati anni fa in cui quasi t6utti la deridevano!

Paguro, delocalizzare significa produrre qualcosa (nuovo o vecchio che sia non importa) in un luogo differente dalla sede principale dell’impresa. stando a come dici tu allora nemmeno la 500L e’ frutto di delocalizzazione. Obiettività e conoscenza economica zero

34:

“Peccato che sono nuovi modelli quelli prodotti in marocco dunque niente delocalizzazione!!”

Non mi sembra che il Marocco sia una provincia della Francia, sei rimasto indietro di 100 anni.
Il Loggy non è un nuovo modello???, sentiamo quale monovolume Dacia sostituisce???

la delocalizzazione non è solo per risparmiare ma anche per vendere di più nel mondo anche se si vende meno in europa.. anche il mercato africano è importante e renault e dacia in marocco sono già i primi 2 costruttori con una quota di oltre il 30%.. tra l’altro renault non chiude niente in europa anzi ha annunciato ampliamenti nella fabbrica di motori di cleon , notizie naturalmente non riportate da certa nostra stampa.. a spostare all’estero è semmai fiat che apre fuori e chiude qui, con un saldo negativo nella produzione italiana 2011 vs 201 di circa il 20% se non sbaglio

Allora visto che la mettere così (sbagliando) NON VI LAMENTATE SE FIAT DELOCALIZZA!

@39
ho mai detto che Fiat sta delocalizzando??????
@40
mi sa che hai problemi con l’italiano……..è esattamente quello che ho bdetto, è un nuovo modello che non sostituisce nessun altro, e poi quelli prodotti in Marocco sono principalmente destinati ai mercati emergenti e solo in piccola parte all’Europa

ci sono 2 tipi di delocalizzazione, una virtuosa che seguono soprattutto le giapponesi e l’altra da condannare che segue soprattutto fiat.. la prima consiste nell’aprire nuove fabbriche in nuovi mercati esteri senza chiudere fabbriche in patria e permette di aumentare le vendite , che si traducono in maggiori utili e in investimenti anche in patria.. la seconda strategia è quella che prevede lo spostamento di produzioni in paesi a basso costo, talvolta solo per risparmiare dato che si spostano in apesi senza un importante mercato locale; naturalmente in questo caso si chiudo fabbriche in patria. Mi sembra che il marocco per renault ricada nel primo caso dato che non mi sembra chiuda niente in patria
e che fiat rientri nel secondo caso lo dicono i numeri, produceva 1milione 500mila in italia nel 1968 e nel 2011 485mila unità

43:

vero nella fretta ho letto male, ma voglio proprio vedere la quota destinata all’Africa rispetto a quella dell’Europa, Dacia vende in tutta Europa altro che pochi mercati europei, ma di cosa stiamo parlando, hanno delocalizzato per guadagnarci PUNTO, non hanno infranto nessuna legge, ma da fastidio, o vale solo per un gruppo sta cosa??

mi lamento eccome per la modalità che usa fiat nel delocalizzare, aprisse stabilimenti in russia cina o india come fanno i concorrenti senza chiudere in italia la elogerei..

Siiiiiiiiiiiiii ahahah quindi la lodgy non la venderanno in Europa? Ma che dici?!?! Cioè Renault vuole far numero nell’Europa flagellata dalla crisi e tu mi dici che non e’ destinata all’europa -.- strano che il governo francese non l’abbia presa bene. Chissà chissà

no sebalfista il fatto è che siete proprio voi a dire che le altre delocalizzano lamentandovi che producono fuori dal loro paese , la differenza è che producono nel loro paese e in più lo fanno fuori mentre fiat chiude qui e sposta altrove!!per quanto riguarda il mercato vale lo stesso per te ,ogni volta che arrivano i dati al posto di pensare che in fiat debbano fare qualcosa meglio attaccate gli altri!!!

Paolo hai l’obiettività del tifoso. Cmq perché non aggiungi un’altro luogo comune, ovvero che Fiat sfrutta e uccide i suoi dipendenti?! Questa ci manca

si si menzionate solo quando chiude TERMINI IMMERESE, ma state ZITTI quando APRE a GRUGLIACO (TORINO, ITALIA), bene bene continuate così, ottimo

non uso luoghi comuni quelli li lascio a voi che infatti quasi mai aggiungete dati

io invece metto le prove di ciò che dico dimostrandolo coi dati.. se la produzione totale fiat è soppergiù costante a 2milioni dagli anni 60 ad oggi e quella interna si è ridotta da un milione e mezzo a mezzo milione mi sembra ovvio che si è SPOSTATA produzione all’estero.. per i gruppi giapponesi invece la produzione globale si è moltiplicata di più del doppio grazie soprattutto a fabbriche all’estero, ma quella locale non è di certo scesa

A parte termini e arese Fiat non ha chiuso niente. Ma poi io dico, tu esterofilo godi delle basse vendite ma ti da fastidio che Fiat ridimensioni o delocalizzi

ma contano le unità prodotte sciocchino, nemmeno le più banali operazioni matematiche sa fare il bimbominkia

@47
sei un campione!! e ho dei dubbi che sai leggere………..
Il governo non l’ha presa bene? già……, tanto che lo stesso ministro dell’industria ha difeso la scelta fatta:
http://www.aufaitmaroc.com/economie/industrie/2012/2/12/usine-renault-de-tanger-un-ministre-francais-denonce-un-mauvais-proces

Le polemiche così come succede qui in Italia le fanno i giornali……………..

io godo delle basse vendite? io godo le poche volte che ha presentato modelli validi negli ultimi anni: 500 , grande punto 8c e 4c e aggiungo che anche la 500l mi ha sorpreso in positivo, mentre la panda anche se avrà successo personalmente non mi piace

wesker da un pò è in atto una manovra di disinformazione per far pensare che tutti delocalizzano allo stesso modo di fiat e giustificarla in qualche modo, un pò come qualche cialtrone prezzolato difendeva il nano o craxi dicendo lo fanno tutti come se 100 ladri fanno un innocente

54:

Infatti, ma quelli che non l’hanno presa bene sono i sindacati e l’opinione pubblica, e la cosa è ben diversa.

ma vuoi confrontare quante unità produceva mirafiori e quante ne produce ora? colpa degli operai magari hai il coraggio di dire? o dei sindacati? la colpa è di chi decide come allocare la produzione e non produce i modelli validi che presenta oppure produce quelli che già prima che iniziano le vendite si capisce saranno dei flop

Ma possibile che a sentir voi FIAT continui a crollare DA ANNI e non fallisca mai(ora +1,43 in borsa)??? Insomma non tocca mai il fondo? Ormai deve aver scavato una voragine a forza di “crolli”…qui il discorso è uno solo: gli anti-FIAT sono dei farlocconi che non si intendono per niente di queste cose e le sparano sempre più grosse per coprire la loro incompetenza…

#50 no non si parla solo della chiusura di termini imerese ma della cassa integrazione di un anno a mirafiori, della cassa integrazione a cassino e melfi ,della chiusura di irisbus, della riapertura tra un anno di grugliasco….si parla di tante cose come del fatto che in ferrari e maserati hanno scioperato fino alla morte per non avere il modello pomigliano ,come il fatto che fiat non assuma o reintegri tesserati fiom (violazione della costituzione) solo perchè non credevano alle barzellette di marchionne…fiat sarà sempre un argomento di discussione essendo italiana, guardati l ultimo servizio pubblico su pomigliano!!!

Nerogatto infatti non e’ sta gente a fare l’economia e meno male

ma non è solo la situazione italiana, è anche europea pure Opel e PSA oltra a Renault non se la passano bene, certo quella italiana è più accentuata dopo 20 anni di non governo del NANO ora ne stiamo pagando le conseguenze tutte insieme.

@59
già e Renault che è già fallita ora sta facendo un +4,10%!!!

#62 ecco ma perchè in italia pensiamo agli altri ?perchè esistono ancora persone che dicono che l europa ci rovina?

nerogatto prende un singolo giorno di borsa e da qui costruisce una argomentazione? beh guarda quanto ha perso in borsa in tutto il 2011.. cmq di certo non crolla sempre, ha avuto degli ottimi anni nei primissimi anni della gestione marchionne che la stampa ha secondo me errroneamente attribuito a lui quando invece erano da attribuire ai tecnici che hanno inventato il common rail e a giugiaro che ha disegnato la grande punto e alla 500 e ai soldi avuti da gm per non comprare fiat.. svanito l’effetto dei prodotti nuovi si è tornati a crollare (tornati perchè anche prima di marchionne fiat veniva da una grossisima crisi)
Parlando dell’andamento del titolo, il minimo si è avuto con la gestione marchionne mi pare nel 2009 per poi risalire e crollare ancora ma senza raggiungere un minimo nel 2011

e poi non capisco.. quando fiat sale lo diciamo, (vedi mio post sul brasile) dovrei forse mentire e scrivere che sale anche quando crolla?

@62
Opel è un po’ una storia a parte, ma anche nel 2011 sia PSA (588 milioni) che Renault hanno fatto utili, non è che proprio se la stiano passaando così male…………..

renault non se la passa bene? ancora non ha capito che fa utili e aumenta le vendite nel mondo del 6%

nerogatto mi sa che ignora la reale voragine che ha scavato fiat.. è passata dal 15,8% del mercato europeo al 6,8% dal 1988 ad oggi.. ma nel suo fantastico mondo sono altri gli ignoranti… beh candido ti lascio nel tuo mondo ma per favore lascia da parte l’arroganza
mi sa che ignora anche la matematica.. con il 6,8% ha ancora tanto spazio per scendere

Per il gruppo FIAT è un vero massacro, e questi sono solo i dati di EU15 + Svizzera, quando ci saranno i dati di tutte l’europa continentale (30 paesi) le perdite saranno ancora maggiori.

La lancia ha ‘rinnovato praticamente tutta la gamma ora composta da 5 modelli, Alfa-Romeo continua ad avere 2 soli modelli di cui uno lanciato nel 2011, peccato che entrambi i marchi sono in flessione, evidentemente il famoso piano industriale di Marchionne è un semplice volo pindarico.

E’ palese che FIAT è in grave regressione e non credo che la Panda possa cambiare la tendenza, quando manca il prodotto manca tutto.

#59 ne è uscito fuori un altro…è l’esatto contrario caro il mio troll

@70 zitti zitti stern ha dato la sentenza

allora si avvererà il contrario :)

poi si parla di novità renault come se fiat non avesse presentato nel 2011 y e freemont

…e non finisce qui…noi siamo già in recessione dal 4 trim 2011…ora che ci scivoleranno anche francia e germania ne vedremo delle brutte sempre più brutte…per tutti o quasi…