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Terza ed ultima parte della video-intervista a Paolo Pallotti, Platform Manager per i motori Fire e Tjet di Fiat Powertrain Technologies, sul motore T-Jet, pubblicata nel blog Quelli che Bravo. Forse si tratta del video più interessante, perché le varie parti del motore vengono sommariamente descritte, raccontando anche il processo di progettazione e produzione.
Sappiamo così, ad esempio, che il motore viene realizzato a Termoli sulla base del precedente Fire 1.4, ma rispetto a questo ha numerose componenti riprogettate - e in gran parte citate nel video; che è stato realizzato in 18 mesi da uno staff tecnico che, complessivamente, ha coinvolto circa un centinaio di persone; che la turbina ha un regime di rotazione “normale” di 210.000 giri/minuto, con punte massime di circa 230.000, e con gas di scarico che raggiungono 950° di temperatura…
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(16 Voti | Media: 3.44 su 5)
Ala Dino
30 lug 2007 - 16:58 - #1Forte!
Ottima questa politica di condivisione approfondita delle novità, alquanto diversa rispetto a quella per es. della BMW che periodicamente innonda di foto e filmati limitati alla pure esteriorità.
Concretezza per FIAT!
Attendiamo trepidanti i mjet 1.6!!!
Ala Dino
30 lug 2007 - 17:00 - #2DADE WRC è un pistola
FOX
30 lug 2007 - 17:02 - #3Si vocifera che Dade WRC sia un ex dipendente Fiat licenziato perchè passava ore su autoblog a dire “La Fiat fa schifo”
valvolin
30 lug 2007 - 17:04 - #42,4 bar di sovralimentazione…
Solo 18 mesi? Ma quante prove su strada han fatto con lo stesso motore?
Non so quanto possa essere affidabile.
Ala Dino
30 lug 2007 - 17:04 - #5DADE, da quanto non guidi una FIAT?
Hai provato la Bravo? La 500? La Ypsilon?
E la Croma?
Bisogna riconoscere i passi avanti degli utlimi anni, è sciocco sparare sentenze prevenute.
Pochia nni fa non avrei comprato mai una Stilo, per esempio, ma su una Bravo mjet 150 cavalli ci sto seriamente pensando. HA un prezzo estrememamente interessante, dotazione all’altezza, piacevole.
Non si chiama Duna!
FOX
30 lug 2007 - 17:04 - #6@7 Tu caro mio hai dei problemi, uno che posta più di 300 messaggi con come unico messaggio “La Fiat fa schifo” ha qualcosa di serio, oltre che del tempo da perdere…
pierpyx
30 lug 2007 - 17:04 - #7Dade WRC
30 lug 2007 - 17:02 - #7
abbi un pò di sporività e ammetti che il T-jet è un ottimo motore.. non è che solo perchè lo fà Fiat lo devi considerare un rottame
FOX
30 lug 2007 - 17:06 - #8@15 Sportività da uno così? Ma guarda che ce l’ha solo nel nickname la sportività “WRC” persone così vanno lasciate perdere nei loro luoghi comuni.
Ala Dino
30 lug 2007 - 17:07 - #9Il tenore è cambiato, molto meglio.
Ti consiglio di provarla, poi ci risentiamo!
valvolin
30 lug 2007 - 17:08 - #10Per me non è un ottimo motore, solo uno dei tanti buoni di oggi. Ottimi sono altri.
Nella sua categoria, a mio modo di vedere il 1.6 turbo psa-bmw è superiore, altri motori aspirati lo sono come il 1.6 psa-bmw o il 1.6 toyota o il 1.8 civic.
pierpyx
30 lug 2007 - 17:09 - #11Dade WRC
30 lug 2007 - 17:06 - #16
ecco così si va già d’accordo..
Ala Dino
30 lug 2007 - 17:09 - #12ultima ANSA
DADE WRC avvistato su una FORD fiesta 1.0 base, battuta!!!
;-)
FOX
30 lug 2007 - 17:13 - #13W Mr. device!
valvolin
30 lug 2007 - 17:15 - #14Sopratutto il mega tema, mega boys han fatto il mega engine!
monazza
30 lug 2007 - 17:20 - #15Cmq lo stato dell’arte del motore a benzina ha 4 caratteristiche: 1) turbo; 2) iniezione diretta; 3) alzata variabile delle valvole; 4) fasatura variabile all’aspirazione e allo scarico. Adesso non per criticare perchè tengo per fiat ma il t-jet ha solo 1la prima delle 4 caratteristiche mentre per esempio il 3 litri bmw della 335i le ha tutte e 4. Forza Fiat c’è ancora molta strada da fare senza parlare dell’ibrido o di motori di nuova generazione vedi mercedes benzina con funzionamento diesel o cmq di sistemi a risparmio energetico tipo efficient dynamics bmw
FOX
30 lug 2007 - 17:21 - #16@36 Hai finito l’ora d’aria?
mAmMa di Fox
30 lug 2007 - 17:24 - #17Fox, torna a casa, è ora di fare il bagnetto
e non giocare con le macchinine degli altri…sono troppo belle e tu non puoi permettertele
FOX
30 lug 2007 - 17:24 - #18@38 Si ma il taget dei due motori è un po’ diverso, inoltre sia i punti 3 e 4 (riunibili sotto una unica categoria di “controllo delle valvole”) che l’iniezione diretta arriveranno con le preossime evoluzioni UNIAIR e JTB.
FOX
30 lug 2007 - 17:26 - #19@44 e @45 che dire NO COMMENT.
ore 17:30 un po’ tardino per la piscina e per la tintarella.
mAmMa di Fox
30 lug 2007 - 17:28 - #20non si risponde così alla mamma foxino…guarda che poi ti sculaccio e non ti faccio uscire con il tuo bolide…no no…la panda resta in garage…
FOX
30 lug 2007 - 17:30 - #21@44 caro mio tutto ha un filo logico, il fatto che tu non abbia argomenti, le tue battute e quello che sostieni con indubbia fierezza e scarsa dignità sono frutto sempre di un’unica causa: ASSENZA DI CERVELLO.
Spiriolo Mansaldi
30 lug 2007 - 17:43 - #22Non vorrei intromettermi…ma xchè fox è antipatico un po’ a tutti??
meccanicamente
30 lug 2007 - 18:29 - #23Valvolin se stai attento si parla di 2.4 bar assoluti e non relativi, come tu saprai c’è una bella differenza
a1
30 lug 2007 - 18:53 - #24il motore è buono, ma nn avrà rivali quando usufruirà della tecnologia UNIAR, +10% di coppia e consumi ridotti del 10-15%.
FOX
30 lug 2007 - 18:55 - #25@39 sai a quelli che criticano alla cieca risulta difficile digerire chi glielo fa notare.
Che bella la ragazza nell’avatar è la tua?
FOX
30 lug 2007 - 18:57 - #26Si relativi sarebbero 1.4 bar, che non sono poi male per un sovralimentato.
a1
30 lug 2007 - 19:04 - #27visto che nn segnalo più notizie ad autoblog, le posto direttamente con il link annesso:
Fiat e Nanjing
COMMESSE DALL’ESTERO
Pubblicata il 30/07/2007
Sulla delicata questione cinese, di cui abbiamo più volte parlato (vedi link in basso a destra), continuano a crearsi nuovi sviluppi all’interno della difficile joint-venture tra Fiat e Nanjing.
E in attesa che i nodi si sciolgano definitivamente, la società incassa importanti commesse dall’estero. Dovrà infatti consegnare, tra la fine del 2007 e il prossimo anno, 8300 vetture richieste dal Brasile e dall’Egitto. La maggior parte degli ordini provendono dal Paese sudamericano, che deve soddisfare una domanda in costante crescita.
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=101215
valvolin
30 lug 2007 - 19:24 - #28Per Monazza
Turbo twin scroll o a geometria variabile, sono una tecnologia avanzata. Questo è un turbo convenzionale, ne twin scroll ne a geometria variabile. Per cui nessuna avanguardia.
Avevo sentito male, di solito si parla sempre di relativi.
valvolin
30 lug 2007 - 19:32 - #29E anche il 3.0lt turbo bmw, non ha l’alzata variabile, in quanto con l’iniezione diretta i vantaggi non sono così elevati da considerare una sua implementazione.
Cmq c’è un altro errore, non può definire il gruppo turbina/compressore la turbomacchina, ma le turbomacchine= comprex+turbina, son due.
Pier
30 lug 2007 - 19:54 - #30ottimo motore senza dubbio finalmente fiat sta dando una spolverata ai suoi benzina (per fortuna siamo solo all’inizio!!)
pero quando si parla di benchmarking a livello mondiale mi pare che l’ing stia esagerando, magari in un momento di euforia si e scordato di motoristi come bmw o audi-vw…
in ogni caso viva il t-jet e non vedo l’ora di vedere all’opera il multiair, e non dimentichiamoci di quel capolavoro apprezzato in tutto il mondo che e il multijet!
meccanicamente
30 lug 2007 - 20:10 - #31Insoma Valvolin fare i puntigliosi su trbomacchina/e mi sembra un po esagerato.
Non è che il twin scroll o la geometria variabile siano proprio genialate, sono soluzioni che nel campo delle turbomacchine esistono dalla motte dei tempi, solo ora applicate nel campo dell’automotive ma esistono da parecchi decenni.
Non fate l’errore di considerare il settore automotive lo “stato dell’arte” di qualsiasi cosa, a volte (per non dire spesso) alcune soluzioni non vengono applicate per motivi economici e non tecnologici.
Ad esempio la fasatura variabile nasce in Fiat negli anni 70 (opera dell’Ing. Torazza) ma viene cestinata nonostante gli ottimi esiti a causa dei costi e della complicazione meccanica del propulsore, rispunta poi in Alfa a fine anni ottanta e rimane sostanzialmete invariata fino ai giorni d’oggi.
La geometria variabile nei benzina fin’ora la applica solo Porsche sulla 997 turbo che guarda caso costa più di 300 milioni di vecchie lire, difficile appplicare ciò su una Panda da 8 mila euro sapete.
Non fatevi neppure impressionare da una turbina a 2 stadi perchè nelle centrali termoelettriche che vi stanno tenedo acceso il PC in questo momento vi sono turbuine anche a 5 stadi che elaborano potenze dell’ordine dei centinaia di megaWatt e non kiloWatt
FOX
30 lug 2007 - 20:40 - #32La prima Alfa a montare la fasatura variabile, fu la Spider per il mercato U.S.A. di inizio anni ‘80
meccanicamente
30 lug 2007 - 20:44 - #33Si giusto Fox era inizio anni 80 e non fine, mi sono confuso, tra l’altro era proprio una spider MY 1980 destinata al mercato USA soprattutto a quello californiano dove le norme anti inquinamento erano severissime
FOX
30 lug 2007 - 20:48 - #34Vedete tutti che senza tralli si convive pacificamente e magari spunta pure qualcosa di interessante?
Sad0felix
30 lug 2007 - 20:56 - #35Fiat non è mai stata famosa per le macchine particolarmente durevoli nella carrozzeria o nelle finiture, ma nessuno si è mai lamentato troppo dei suoi motori.
Peraltro gli unici motori in cui Fiat sia mai stata all’avanguardia sono i diesel. Nei benzina la fiat non è MAI stata all’avanguardia nella storia: ha sempre fatto degli onesti propulsori migliorandoli di generazione in generazione e consegnando alla clientela novità solide e durevoli. Soprattutto nei benzina.
Quindi non pretendiamo che da un giorno all’altro prendano il motore della Uno 1000 e ne tirino fuori un 1.8 turbo iniezione diretta con fasatura e alzata variabile.
Sono tutte cose che sui benzina fiat spingerà con calma e, soprattutto, come ha sempre fatto nei motori, affidabilità.
pinoppio
30 lug 2007 - 20:59 - #36anche io dico forza fiat, ma il t-jet almeno ora(questo primo step) non mi sembra niente di eccezionale
Audi the best
30 lug 2007 - 20:59 - #37ha una bella pressione quella turbina sembra come quella dei diesel
Sad0felix
30 lug 2007 - 21:00 - #38Sì, meccanicamente, ma spiega bene ai ragazzi che non sono turbine per motori a benzina o a gasolio, ma sono turbine a gas e vapore, quelle che intendi tu!!!
Sennò questi cominciano a cercare vecchie centrali elettriche per recuperare pezzi per fare tuning …
Sad0felix
30 lug 2007 - 21:01 - #39FOX, di dove sei per parlare di tralli?!?!?! :D
MuscleCarsRocks
30 lug 2007 - 21:02 - #40si però che 2 p@lle! quanti post dovranno fare ancora???? cosè beautiful??
FOX
30 lug 2007 - 21:05 - #41Beh fare più stadi mi sembra inutile per le auto…
proprio il 1.8 che hai citato tu arriverà e presto…
La Fiat ha investito dieci anni per sviluppare l’Uniair, quindi si è presa i sui tempi, ma sicuramente i vantaggi saranno notevoli ed il motore sarà all’avanguardia motoristica…
FOX
30 lug 2007 - 21:06 - #42@60 è un termine che si usa spesso nel blog, non l’ho mai legato ad una particolare regione…
meccanicamente
30 lug 2007 - 21:06 - #43@Audi The Best
Casomai la bella pressione ce l’ha il compressore e non la turbinae poi occhio che è assoluta e non relativa
FOX
30 lug 2007 - 21:08 - #44In qualsiasi caso 1.4 bar non è che siano pochi…
sdfgsdf
30 lug 2007 - 21:17 - #45cmq questo ingegnere è abbastanza ridicolo, vuole fare il simpatico ma fa ridere
meccanicamente
30 lug 2007 - 21:18 - #46non sono pochi per un propulsore in se ma non riguardo al compressore che arriva spesso oltre i 5 bar, non confondiamo le cose.
Il confronto col Diesel è insensato poichè lì i limiti a livello di pressioni sono spostati molto in alto
meccanicamente
30 lug 2007 - 21:20 - #47@sdfgsdf
Ha un modo di fare un po teatrale ma fidati che non mi dispiacerebbe essere manager di una linea di produzione motoristica di un colosso dell’automotive
FOX
30 lug 2007 - 21:21 - #48Certo per in senso assoluto non sono molti, ma c’è anche da dire che generalmente i compressori per la sovralimentazione automobilistica hanno un rendimento basso. Però se ci riferiamo alla sovralimentazione per un motore a benzina, 1.4 bar son già un bel valore.
FOX
30 lug 2007 - 21:23 - #49Usasse qualche termine in inglese di meno, che fa solo “figo”…
FOX
30 lug 2007 - 21:25 - #50Comunque manco a me dispiacerebbe essere manager di una linea di produzione motoristica di una casa come la Fiat.