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Fiat: 100 cavalli/litro per il 1.9 JTD Twin Stage Turbo

Pubblicato: 08 giu 2007 da Luca

Fiat Powertrain 1.9 JTD Twin Stage Turbo

Fiat Powertrain conferma le anticipazioni e annuncia il nuovo motore 1.9 JTD Twin Stage Turbo, un motore Euro 5 con potenze specifiche che arrivano fino ai 100 cavalli/litro.

Il 1.9 JTD Twin Stage deriva dal 1.9 JTD attualmente in produzione e sarà disponibile in due power-step, entrambi con coppia massima di 400 Nm a 2.000 giri/minuto e con potenze massime rispettivamente di 180 e 190 cavalli a 4.000 giri/minuto. Il primo sarà in produzione da luglio 2007, il secondo da giugno 2008.

Nella galleria di immagini del 1.9 JTD TST trovate alcune foto, la scheda tecnica e le curve di potenza e coppia.

La sovralimentazione a doppio stadio manifesta la sua efficacia sia nell’aumento considerevole di potenza massima che nella sfruttabilità del motore ai bassi regimi, dove la coppia motrice aumenta del 50% (!), con 300 Nm disponibili fin da 1.250 g/m.


Oltre alla diversa tipologia di sovralimentazione, il motore 1.9 JTD Twin Stage Turbo beneficia di modifiche strutturali che hanno consentito agli ingegneri di FPT di aumentare la pressione di combustione nel cilindro fino a 180 bar e la temperatura dei gas di scarico fino a 800°.

Il sistema TST utilizza un turbocompressore di diametro minore che funziona ai bassi regimi (risposta più veloce, maggiore coppia) per poi venire bypassato al salire del regime di rotazione e all’aumentare della richiesta di potenza, situazione in cui entra in funzione il secondo turbocompressore, di diametro maggiore.

Per chi vuole approfondire, sono disponibili il comunicato ufficiale FPT e lascheda tecnica del nuovo motore.

A quanto pare, il nuovo motore sarà venduto sia a clienti interni al gruppo che ad altri marchi, ma la versione con potenza più alta sarà riservata ai marchi del gruppo. La produzione avverrà nello stabilimento di Pratola Serra.

Grazie a Viki che ha inviato la prima segnalazione.

Fiat 1.9 JTD Twin Stage TurboFiat 1.9 JTD Twin Stage TurboFiat 1.9 JTD Twin Stage TurboFiat 1.9 JTD Twin Stage TurboFiat 1.9 JTD TST - scheda tecnicaFiat 1.9 JTD TST - curva di potenza

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Commenti dei lettori

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  • mauritz

    08 giu 2007 - 15:22 - #401
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    SCUSATEMI LO SO QUE QUESTO NON CENTRA MA:
    sono il proprietatio di una ALFA GT 3.2 e abito in lussemburgo, o rotto il cofano della mia auto un mese fa!!
    Il mio problema e que la FIAT non e capace di inviarmi questo cofano! E stato comandato il 24 maggio e a Bruxelles (FIAT AUTO BELGIO) non sanno dirmi quando questo cofano arivera!!!!!!!!!!!!!!!!
    Al mio parere questo non e normale!
    Que posso fare, sono senza auro dal 21 maggio.

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 15:22 - #402
    0 punti
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    I.S.89 al 389. Anche nei particolari la nuova C non è la best in class: basta guardare come sono realizzati alcuni particolari e accoppiate alcune lamiere. In alcuni casi con disallineamenti e luci eccessive.

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    08 giu 2007 - 15:22 - #403
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    405:io quelli di automobilismo li tengo, invece;-)

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:23 - #404
    0 punti
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    turbo ma una rivista no???
    tutte le megane venno piu forti delle a3….
    le a3 sono ttute 2000 tdi??forse perchè in listinio ci syta solo quello…oltre al vecchissimo 1900 tdi 105 cv che veniva montato sulle golf iv e modificato con degli step da l 1997 ad oggi….

  • Profilo di kudraw

    kudraw

    08 giu 2007 - 15:23 - #405
    0 punti
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    Danjele nn dire fesserie nn è il primo motore del genere…

    Cmq spero che abbiano contenuto consumi e rumore, altrimenti sto motore è INUTILE.

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    08 giu 2007 - 15:23 - #406
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    408:devi provare a chiedere a stefanoalfa

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 15:24 - #407
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    mi sono scordato di dire che sulla nuova classe C anche il bracciolo è approssimativo. L’unica cosa fatta meglio delle altre è il pannellino di comando delle luci.

  • Profilo di solo_turbo88

    solo_turbo88

    08 giu 2007 - 15:24 - #408
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    @victor mancini l’unica megane che semina uan aA3 e la megane F1…solo su quello hai ragione…cmq sulle prove su strada e nn aui dati dicharati la bmw sti 7.5 nn li fa x niente da 0 a 100

  • Profilo di solo_turbo88

    solo_turbo88

    08 giu 2007 - 15:25 - #409
    0 punti
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    ma xke la gente continua a leggere i dati difchiarati su 4ruote?

  • Profilo di Victor Mancini

    Victor Mancini

    08 giu 2007 - 15:26 - #410
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    416:quoto con i miei settesecondi punto cinque rilevati da topo gigio

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 15:27 - #411
    1 punto
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    Discorso “pacifista” per l.s.89:
    1)confronto 2.2 con il 1.9:
    la turbina in più del 1.9 viene compensata dalla cubatura maggiore del 2.2 perchè, a parità di pressione media interna nella camera, più si ha cilindarta più si ha coppia. siccome il 1.9 parte svantaggiato dalla cilindrata, avrà più pressione grazie alla seconda turbina compensando la cilindrata.
    2)confronto Enzo vs Ford Gt:
    per compensare i 1000cc in meno, la Ford ha il volumetrico.
    3)confronto 1.3 vs 1.6:
    siccome il 1.3 vuole competere con un 1.6 credo che la turbina del 1.3 sia più grossa di quella del 1.6, creerà quindi una pressione maggiore rispetto al 1.6 a scapito della coppia a bassi giri (perchè il turbo si “carica” solo ad alti giri).

    Nel tuo discorso verso jollyroger mi sento di appoggiare lui in quanto diceva sì che conta la cilindrata, ma parlava del primo confronto…

    P.s. chiedo scusa a tutti gli altri se ho semplificato eccessivamente il discorso, è solo per fargli capire visto che è ancora abbastanza giovane e probabilmente nn sa come funziona un turbo…

  • Profilo di solo_turbo88

    solo_turbo88

    08 giu 2007 - 15:28 - #412
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    bravo topo gigio!

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:33 - #413
    0 punti
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    omar non ho mica descritto audi come na ciofeca…
    anzi è un ottimo marchio, ma palesemente portato ai livelli di bmw solo con operazioni di marketing….
    a3 e a4(provate) e a5 sono l esempio lampante,
    a3:
    -non velocissima, 4 stelle euroncap, handling non al top ma buono, per intenderci alfa sull handling a ta fa di meglio.e lo dicono pure i tedeschi
    http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek
    risultato, ci sono concorrenti anche come la megane, generalista, che fanno di meglio a 10000 euro in meno
    a4:
    -prestazioni non da urlo, molto simili alla 159, che pero pesa mediamente 100 kg in +, sicurezza 4 stelle, l unica seg d senza le 5….
    risultato: non un granche sinceramnete…

    non parliamo di cigalini e beep dai, non siamo mica sce.mi…secondo te audi rischiava una stella per non mettere un cigalino….non scherziamo…

    le serie s sono insignificanti, le rs ottime pero….
    esempio??
    s4 V 335i
    prezzo :60000-45000
    0-100: 5.6-5.6
    vel max :250-250
    consumi: 7.5km/l-10.5 km/l
    giudizio finale, se la potevano risparmiare…

    audi rimane un gran marchio ma ortato troppo in alto da artifici di marketing…

  • Profilo di solo_turbo88

    solo_turbo88

    08 giu 2007 - 15:36 - #414
    0 punti
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    tata fiat ha ragione l’alfa in quanto a dinamicità e handling è la migliore tra le medie…se nn fosse x i motori…speriamo che sto biturbo ce lo mettano!

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:37 - #415
    0 punti
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    ragazi è vero che i dichiarati non sono la verità rivelata, ma non lo sono nemmeno i test delle riviste…
    i dati differiscono per tamnti motivi:
    -ci sono case che dichiarano i dati dopo il rodaggio di 20000 km, 15000 km ecc…
    -ci sono case che li dichirano leggermente prima
    -le riviste usano motori poco rodati…
    ci sono troppe varianti…

    la cosa che rimane è che da audi mi sarei aspettato di melgio…almeno su a3-a4-a5…
    secondo me l unica audi riuscita alal grandissima e la TT…

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:37 - #416
    0 punti
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    io dico che alfa è la migliore TA del globo…

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 15:37 - #417
    1 punto
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    Beh io ho avuto sia l’audi A4 del 2002 che l’ultima serie 3 e ovviamente come guidabilità non ne discuto, ma dire che la Bmw è superiore all’Audi quanto a qualità costruttiva è un po’ una bestemmia… mai uno scricchiolio, ottima qualità degli interni e plancia decisamente più curata… l’unica pecca è la trazione dalla parte sbagliata :-) ma si può rimediare prendendo la Quattro

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:40 - #418
    0 punti
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    ò alby, qui non parliamo solo di interni….se fosse per quelli la r8 sarebbe la migliore super car del mondo….
    anche se dipende dal punto di vista, a me gli interni in stile FERRARI, che poi ha riporato sulla 8ccompetizione, corsaioli, essenziali mi fanno impazzire piu dei navigatori e dei ld colorati….

  • Profilo di solo_turbo88

    solo_turbo88

    08 giu 2007 - 15:40 - #419
    0 punti
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    @tata purtroppo le prove palano chiaro la bmw ha i motori migliori ma qnd si parla di 6 cilindri e nn d 4!

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:40 - #420
    0 punti
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    io parlavo di cura della qualità costruttiva generale…tutto qua…
    per gli interni audi è la migliore del mondo…

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:41 - #421
    0 punti
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    solo turbo hai ragione lo dico pure io che i veri motori bmw sono i 6 cilindri in su…
    anche i 4 non sono male, ma sono NORMALI…

  • Profilo di solo_turbo88

    solo_turbo88

    08 giu 2007 - 15:44 - #422
    0 punti
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    ma gfd che sigla è? cs vuol dire?

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 15:49 - #423
    1 punto
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    @ TataFiat:
    diciamo che la BMW è la marca più “efficiente” in quanto a qualità costruttiva. Porto un esempio di cui ho sentito parlare ad una conferenza del CRF(centro ricerche fiat): si parlava di metodi di giunzione delle lamiere e materiali alternativi per l’assemblaggio della scocca. La BMW è effettivamente quella che fa un migliore uso delle nuove tecnologie di giunzione(laser,rivettatura autoperforante, adesivi speciali…) però l’Audi compensa utilizzando soluzioni più “rozze” ma decisamente meglio collaudate, non perchè non abbia la possibilità di evolversi (basti vedere l’A2, realizzata in gran parte in alluminio e con lo space frame, l’A8 ed anche l’A6, che utilizza in gran parte la saldobrasatura laser) ma perchè si tratta di politiche diverse, una punta sulla tecnologia (la Bmw) l’altra punta sull’affidabilità (l’Audi).

    Oltre ciò, per quanto riguarda i 4 cilindri, l’Audi ha dalla sua un signor motore che è il 2.0 TFSI ed anche per quanto riguarda i diesel ora si è risvegliata.

    La BMW è ancora un gradino sopra, ma volevo semplicemente dire che quando parlo di qualità costruttiva dell’AUDI non intendo solamente gli interni, ma tutto il corpo vettura

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 15:53 - #424
    1 punto
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    Ma scusa, ma tu l’hai provata la A5? Io ancora no. Ma tutte le testate che ho letto, EVO in primis, ne parlano bene. Non è coinvolgente come una TP. Però ha limiti di tenuta altissimi, uno sterzo assai migliore che in passato , interni fatti come Dio comanda.Sottosterzante al limite. Ma del resto è questa la filosofia Audi. Facilità di guida innanzi tutto. Per divertirsi ci sono le S e le RS (e queste, nonostante i difetti strutturali provenienti dal motore a sbalzo) sono eccezionali.

    La A4 è stata lanciata nel 2001: ci può anche stare che non abbia le 5 stelle.
    All’epoca, le dirette rivali (serie3 E46 e classe C) avevano lo stesso grado di sicurezza:4 stelle.
    Ma fra le tre Audi era quella che totalizzava il massimo dei voti nel test del palo (il più duro).
    Certo, se poi Alfa-Romeo con un’auto del settembre 2005 (159) ha le stesse prestazioni velocistiche , e non ci giurerei, non credo che si possa definire la A4 un’auto non all’altezza della concorrenza.
    Inoltre , se la 159 pesa 100kg in più, c’è un problema di fondo al telaio Alfa.

    La A3 non sarà velocissima ma ha un’ottima tenuta di strada, ed è un’auto che fa moda per la sua linea e per i suoi interni. Ripeto, nelle versioni normali non è un mostro. Ma provate a star dietro ad una S3…

    Mi sembra proprio che fu la X5 o la Classe C ad ottenere 1 stella in più dopo aver introdotto i cicalini per le cinture.

    Sono concorde sul fatto che la S5 poteva essere migliore. Però secondo me è stata fatta per tappare un po’ il buco. Ma non credo che la RS5 sarà meno veloce della M3.

    Io credo che Audi sia, potenzialmente, l’unico vero marchio in grado di stare al passo di BMW ed MB . E ti assicuro che non soffre complessi di inferiorità. Anzi…

  • Profilo di Master

    Master

    08 giu 2007 - 15:53 - #425
    0 punti
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    Questo 1900 dovrebbe avere alcune parti del nuovo 2000

    http://xoomer.alice.it/luca1.lotta.grappling/

  • Profilo di Master

    Master

    08 giu 2007 - 15:55 - #426
    0 punti
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    Non diciamo cacchiate i 100 kg in più di 159 sono di lamiere e poco altro! Se non sai, almeno non sparare falsità a raffica!

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 15:56 - #427
    1 punto
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    Ma cosa c’entra la lotta greco romana…?

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 15:57 - #428
    0 punti
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    ma io non ho mai detto che audi è un marchietto anzi…ho solo detto che oggi è percepito sul mercato asi livelli bmw, grazie a grandi idee di marketing.

    un appasionato pero sa che un audi è inferiore alla bmw…
    se poi uno pensa agli interni, dentro quelli audi ci puoi vivere ma io preferisco almeno su certe vetre gli interni ferrari…leggi qui…
    http://www.autoblog.it/post/8714/alfa-romeo-e-maserati-rumors-su-169-e-baby-quattroporte/13#1264487

    c è gente che dice che gli interni della 599 sono ionterni da 147, se poi clicchi sui link che ho postato, ci sta altra gente che dice che gli interni della vette c6 sono da FIAT RITMO o panda del 1980…

    questa è gente ch giudica la qualità di un auto solo dagli interni, nemmeno ci dovesse vivere…

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 15:57 - #429
    1 punto
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    comunque l’Audi rimane il costruttore con il maggior Know-how sulle leghe d’alluminio. Il telaio della nuova TT ne è l’ennesima prova.
    Ed in quanto a rigidità torsionale i telaii Audi sono davvero ottimi.
    Sinceramente mi interessa più questo che come vengono saldati (non è una provocazione ma un parere personale)

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 15:58 - #430
    1 punto
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    @ Master: purtroppo non è così, altrimenti la Fiat (o l’Alfa se preferite) l’avrebbe corretto in tempo…
    Si tratta di riprogettare intere sottoparti ed è un casino. Ma comunque lo faranno.

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 15:59 - #431
    1 punto
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    eh già Master…. E’ proprio come dici tu.
    E allora perchè Fiat/alfa sta mettendo le mani sul telaio per farne una versione alleggerita?
    I lamierati nella costruzione totale hanno un importanza quasi nulla in termini di peso rispetto al telaio.

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 16:01 - #432
    0 punti
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    omar leggi qui allora
    http://www.autoblog.it/post/8197/audi-a5-s5-altre-impressioni-di-guida

    non riesco a trovare le altre impressioni di guida di altre testate, ma ti assicuro che erano impietose.
    rimane un ottima auto se la si vede fine a se stessa, ma se si paragona alla concorrenza bmw e mercedes il confronto la fa diventare un auto inferiore.
    capèito il concetto???

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 16:03 - #433
    0 punti
    Up Down

    omar ho appena finito di dire che la tt è la ui piu riscuta del listino…l unica audi assiemne alla rs4 a poter conmeptere conuna bmw sotto tutti i punti di vista…le serie s io le avrei abolite…
    concordi??

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 16:03 - #434
    1 punto
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    Tata, sono concerde con te contro gli estremismi. Però definire la R8 una ciofeca…
    Alcune testate, l’hanno giudicata come il nuovo punto di riferimento fra le super-sportive. In attesa dei nuovi V10…

    Senti, facciamo così, perchè non mi dici dove Audi è inferiore a BMW e ne discutiamo. Perchè secondo me BMW (un marchio che adoro e che possediamo in famiglia) è sopravvalutata almeno quanto audi. E tecnicamente i due costruttori sono davvero molto vicini.
    Dai, spara…

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 16:05 - #435
    1 punto
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    Tata, guarda chi è l’autore di quell’articolo..

    comunque concordo con te sul fatto che TT e RS4 sono eccezionali.
    Ma non credo che siano le uniche a poter competere con BMW ad armi pari.

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 16:08 - #436
    0 punti
    Up Down

    secondo me in
    -concezione della sportività, dalla trazione al modo dimontare i motori
    -motori appunto, specie dai v6 in su.
    -cura costruttiva
    -tenuta di strada(conseguenza del punto 1 naturale)
    -divertimento di guida
    -prezzo piu accessibile di audi a parità di motorizzazione
    -prestazioni piu elevate di audi con meno cavalli…vedi il confronto s4vs335i per gli ultimi 2 punti

    audi invece regna per quakità plastiche interne, e un po in comfort…

    nei pinali direi che bmw ha in listino pianali migliori di audi, in generale, visto che audi ha a3 e a4, che non raggiungono le 5 stelle

    nei telai, data l impronta sportiva di bmw è un pelino sopra…

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 16:11 - #437
    0 punti
    Up Down

    omar l articolo riporta i commenti delle testate giornalistiche con i rispettivi link…
    che sia firmato autoblog, alfa romeo, audi o bmw non fa differenza…

    le nozioni sono possibili da rintracciare attraverso i link….

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 16:16 - #438
    0 punti
    Up Down

    audi lo ripeto è un gran marchio…davvero ottimo!
    pero è alzato a livelli altissimi grazie a operazioni di marketing riuscite alla grande…
    queste operazioni hanno cambiato lòe modalità di giudizio di un auto anche…
    vai sul link della 599 manuiale ieri, e vedrai tutti i commenti che parlano di interni scandalosi, e i maggiori pensatori di quest filosofia sono appunto gli audisti….
    è stato rivoluzionato il modo di vedere le auto…leggi da qui…e clicca sui miei link per controllare….e prima dei miei mssaggi ci nesstava una sfilza di persone a dire che gli interni della 599 erano orrendi
    http://www.autoblog.it/post/8714/alfa-romeo-e-maserati-rumors-su-169-e-baby-quattroporte/13#1264487

    io ora vado….

  • Profilo di l.s.89

    l.s.89

    08 giu 2007 - 16:16 - #439
    1 punto
    Up Down

    Albertinick #418
    Sempre da “pacifista”, mi sa che mi sono spiegato male visto che sia te che jollyroger non avete capito il mio discorso.
    Io ho detto che il 1.9 sicuramente avrebbe potuto fare di + in fatto di coppia, ma evidentemente per non pregiudicare l’apparato di trasmissione si è preferito limitare la coppia a 400Nm, poi ho detto che comunque per me ci sono motori, come il 2.2 PSA-Ford, che con una sola turbina riescono ad avere risultati simili.
    Ma lui mi ha risposto dicendo che i 300cm cubi in + del 2.2 sono quelli che fanno la differenza per la coppia, e io gli ho risposto che quei 300cm cubi non fa la differenza che lui dice, visto che il 2.2 PSA raggiunge i 400Nm solo con l’overboost. Ora non sò quello che abbia capito ma preferisco non parlarne +.
    Comunque ti d’ho una nozione sul funzionamento della turbina così potrai vedere l’ignoranza di un 18enne come me.
    La turbina è un elemento a forma di chiocciola posta sul collettore di scarico dei cilindri, al suo interno sono presenti delle palette, che azionate dai gas di scarico girano.
    In parallelo alla turbina c’è un compressore, che collegato a questa viene azionato permettendo di aspirare l’aria esterna con pressione, che verrà immessa nella camera di combustione per la miscela aria carburante.
    Immettendo l’aria con pressione maggiore di quella che potrebbe aspirare il solo motore sensa sovralimentazione, si dà vita ad una pressione maggiore all’interno dei cilindri, così nelle varie fasi il pistone verrà spinto con più forza generando coppia maggiore e potenza maggiore.
    Nel 1.9 in questione la turbina azionata subito, arriva in pressione immediatamente per via delle piccole dimensioni, nonostante i gas di scarico non escano con forza per via del regime motore, favorendo così un immediata risposta al gas sensa che ci sia il fenomeno del turbolag.
    La seconda turbina agisce a metà regime quando i gas escono con + forza e azionando una turbina + grande generano una sovralimentazione maggiore dando un picco di potenza massima elevato.
    Se hai qualcosa da obbiettare dimmelo, a le persone corrette come te rispondo sempre volentieri.

  • Profilo di _TataFiat

    _TataFiat

    08 giu 2007 - 16:17 - #440
    -1 punto
    Up Down

    è un piacere dioalogare di auto cosi…
    si esce dal blog che non si è perso tempo a sentire le solite volgarità da ultras…
    ciao ragazzi

  • PIOL

    08 giu 2007 - 16:22 - #441
    0 punti
    Up Down

    DOMANDA???
    QUANDO ENTRERà IN PRODUZIONE SULLA 159 E BRAVO???
    QUEST’ESTATE O LA PROSSIMA???
    SE QUALCUNO SA QUALCOSA MI FAREBBE UN GROSSO PIACERE
    GRAZIE

  • Profilo di Nick.sf

    Nick.sf

    08 giu 2007 - 16:24 - #442
    0 punti
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    Lasciando perdere il fatto ke la bmw parla di un 2 litri biturbo da 204 cv da mesi e quindi la fiat non è la prima…cmq bisogna vedere i consumi di questi motori…la bmw 120d da 177 cv consuma meno di una 147 19 m-jet da 150…quindi se la fiat mi fa i motori spinti e poi consumano più della concorrenza non ha fatto chissà che sforzo! Nel campo dei motori, chi ha dimostrato di essere veramente avanti e bmw con i suoi 3000 biturbo , sia diesel ke benzina che pur avendo grosse potenze riecono a contenere i consumi…

  • Profilo di Morath

    Morath

    08 giu 2007 - 16:25 - #443
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    VAI FIAT !!!!!!!! VAI FIATTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!!

  • Profilo di Morath

    Morath

    08 giu 2007 - 16:26 - #444
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    CONTINUATE COSI’!!!!!!!! VINCE CHI NON SI FERMA….!!!!!!!!

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 16:28 - #445
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    @l.s.89: ah ok, pensavo che veramente non ne sapessi niente, per via del fatto che dicevi che la turbina energizza i gas di scarico… chiedo venia.
    cmq io non sono molto più vecchio di te… solo che frequento il corso di Ing. dell’autoveicolo ma nn volevo fare lo spaccone che spara formule ( che poi ormai ho rimosso…) ed ho semplificato un po’ le cose nel mio post…
    ok, nn ne parliamo più della storia dell 2.2

  • Profilo di l.s.89

    l.s.89

    08 giu 2007 - 16:28 - #446
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    PIOL
    Nel sito di quattroruote si dice che debutterà per prima, con questo motore, la Lancia Delta prevista per giugno 2008.
    Mentre verso luglio il 180cv entrerà in listino per le Saab e le Cadillac.

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 16:28 - #447
    1 punto
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    OK.

    - La concezione della sportività di un’auto secondo me non passa per la TP o la TI o la TA.
    Ci sono auto sportive a motore anteriore (come la Mini cooper S) integrali (lambo, porsche, RS) e posteriori (Ferrari, M, AMG). il problema di come montare i motori è un punto che audi, con l’introduzione dei nuovi MLB ha risolto: il motore non è più a sbalzo sull’asse anteriore ma in posizione più arretrata e vicina all’abitacolo.
    - Motori? e doc’è che i motori BMW sarebbe meglio?
    I 4 cilindri sono tutti migliori quelli Audi.
    Sopra i 6 cilindri BMW vanno leggermente meglio di quelli audi.
    Sui motori sportivi V8 e V10 c’è assoluta parita:
    4.2 FSI 420cv (2005 RS4) —- 4.0 V8 (2008 M3)
    V10 5.2 FSI 550cv (2008 RS6) —- 5.0 V10 (2004 M5)
    I V12 sono i medesimi.
    Sui Diesel c’è assoluta parità. Medesime potenze e valori di coppia e consumi.
    L’ultimo 3.0TDI è il migliore 3.0 diesel monoturbo sul mercato.
    I V8 hanno stessi valori di potenza e coppia
    Audi ha dalla sua il V12 TDI da 500cv e 1000 nm.
    -Cura costruttiva proprio no.
    La verniciatura è migliore su Audi. Stesso dicasi per assemblaggio lamierati ed interni.
    -Tenuta di strada. Aspettiamo cosa viene fuori dai test strumentali della nuova A5.
    Ma in genere hanno quasi le stesse velocità di percorrenza e accelerazioni laterali.Sull’asciutto ovviamente. (figurati che la paciosa S4 girava un secondo più veloce della super-sportiva M3 sul circuito di Top-gear)
    -Divertimento di guida. Questo è vero. La TP rimane la Tp. Tuttavia voglio vedere quando arriverà la nuova “quattro” con QVT.
    Ma mi sembra che tu stesso hai definito le RS auto molto sportive ( e di conseguenza divertenti)
    - prezzo… beh il prezzo è quello grosso modo..
    - ma tieni presente che audi si porta appresso 100kg in più di trazione integrale che assorbe gran parte di quei cavalli di differenza fra le due auto.

    Ma non puoi giudicare la botà di un pianale solo da quante stelle prende all’euroncap…
    anche perchè allora la serie5 (4 stelle) avrebbe un pianale inferiore rispetto a quello dell’attuale A6. E sappiamo che non è così…

    I telai sono allo stesso livello: quelli BMW hanno un impostazione più sportiva ma sono più pesanti e ugualmente , se non inferiormente, rigidi. Ma qui non si tratta di telaio in se per se ma di siposizione meccanica.
    Vedrai che con i nuovi MLB questa musica cambierà.

    In ogni caso, dalle prove su strada, sembra che anche l’ultima generazione di BMW3 coupè abbia un lieve sottosterzo…

  • Profilo di l.s.89

    l.s.89

    08 giu 2007 - 16:30 - #448
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    Albertinick
    Non ti preoccupare come ho scritto sotto con le persone corrette come te parlo sempre volentieri.

  • Profilo di Albertinick

    Albertinick

    08 giu 2007 - 16:31 - #449
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    @ nick.sf: sì, bmw è molto avanti nei motori “grossi” ma per fiat investire su 3000 biturbo non è molto salutare visto la gamma di auto che ha (Punto e Panda le auto più vendute).
    Ed anche parlando di 1.9 è positivo che competa, ad armi pari, con marche premium che costano decisamente di più.

  • Profilo di OMAR

    OMAR

    08 giu 2007 - 16:31 - #450
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    tata ti avevo invitato a leggere l’autore di quell’articolo, perchè in effetti l’ho scritto io…quindi lo conosco… :-)

    Lascia stare chi dice che la R8 è meglio della 599GTB. Purtroppo le testecalde ci sono sotto tutte le bandiere.

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