Leggi tutti gli articoli per ferrari
Meglio l’industria motoristica di fine anni 80, o quella del XXI secolo?
Meglio la cattiveria, o la tecnologia?
Difficile rispondere a queste domande, soprattutto se le vetture in questione sono una Ferrari F40 (V8 3.0 biturbo da 478 cavalli) e la Bugatti Veyron (W16 8.0 quadriturbo da 1040 cavalli).
Fortunati i ragazzi di Evo che hanno avuto la possibilità di far andare in giro a braccetto (beh, mica tanto…) queste due primedonne.
Ultimo consiglio: pump up the volume…
Via | GermanCarScene
Seguici
autoblog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Autoblog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
Yoz
24 apr 2007 - 18:13 - #101A me piace molto di più questo filmato (paragobe tra vecchie supercar e nuove…tra cui la f40..)…voi che ne dite?
Yoz
24 apr 2007 - 18:14 - #102http://www.youtube.com/watch?v=OPQkiXptCeU
Mr Isotta Fraschini Automobili Milano
24 apr 2007 - 18:25 - #103beh per quanto possa contare il mio commento dopo quanto ha scritto mancio beh… posso solo dargli ragione… la bugatti è un vero concentrato di pura tecnologia! e non a caso il MEGA (in tutti i sensi anche perchè sopporta i ben 1200 (!!!) Nm di coppia del “motore” (se ancora motore si può dire….) ) CAMBIO dsg a 7 marce che la VW ha creato per BUGATTI, ora lo stanno “copiado” anche altri costruttori… (sarà per questo motivo che ferrari ha comprato una Veyron pre “disfarla ed analizzarla come qualcuno ha detto???) infatti non a caso ferrari lo sta “inventando” un cambio a sette marce a doppia frizione….
Comunque nulla togliendo alla F40 che è stata l’ultima ferrari… (quelle attuali non hanno nemmeno un grammo dell’anima di queste F40!!!) la Veyron è una Gran Turismo come interni… (perchè dalla raffinatezza ricorda le Bentley) e come prestazioni è una vera sportiva, infatti su EVO di qualche mese fa hanno detto che superava in curava e batteva spudoratamente sia la enzo sia la carrera gt sia la zonda!
Cmq belle macchine… certo che il marchio bugatti su di un’auto che è degna discendente delle mitiche bugatti di una volta ha tutto il suo fascino… nulla togliendo al cavallino….
io le prenderei tutte e due… :)
Mirko M
24 apr 2007 - 18:38 - #104@ Mr Isotta
Ti faccio notare che alla Ferrari basterebbe chiedere alla Borg-Warner per mettere in commercio un Dual Cluth come ha fatto il gruppo VAG. Ma a differenza dei crucchi che con i cambi automatici, di ogni tipo, hanno avuto sempre parecchie difficoltà le case italiane se li producono praticamente tutti autonomamente.
Mr Isotta Fraschini Automobili Milano
24 apr 2007 - 18:45 - #105http://www.youtube.com/watch?v=xGRctKry3G8&mode=related&search=
jimmyTheCaesar
24 apr 2007 - 18:58 - #106L’F40 è l’F40…
Ma al pilota della Bugatti tremavano le mani o l’aderenza all’anteriore è paragonabile ad un Riva 42? ;)
Ciao
jimmyTheCaesar
24 apr 2007 - 18:58 - #107+ che aderenza direi stabilità, scusate
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 19:04 - #108@ mirko M
il cambio della veyron è realizzato dalla Ricardo che ben si guarda dal perdere le grazie della bugatti.
i costruttori italiani i cambi se li fanno da soli,ma questi a doppia frizione sono tutta un’altra storia e ben diversi da un qualsiasi F1 o automatico. basta considerare le madonne tirate giù dalla ricardo per realizzare un cambio a 7 marce in grado di sopportare la mostruosa coppia della veyron.
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 19:09 - #109misà che era strizza con 1000cv dietro al culo e la responsabilità di 1.4 milioni di euro, la stabilità non è mai stato un problema per la veyron.
Mirko M
24 apr 2007 - 19:12 - #110@ Mancio
Buonasera innanzitutto…
Il mio commento infatti era riferito al Doppia Frizione (o DSG per il marketing VAG), non al cambio della Bugatti. Comunque grazie per la precisazione, non sapevo che lo producesse la Ricardo.
Per quanto riguarda i cambi automatici italiani sono sviluppati in parte dal Powertrain Fiat, che si occupa anche dei motori, per alcuni fanno affidamento su ZF (sempre parte della Borg-Warner) e per quelli elettroattuati si appoggiano su varie aziende italiane, come per esempio la Magneti Marelli.
Per quanto riguarda un possibile Doppia Frizione, è uscito poco tempo fa un progetto dal Powertrain. Sinceramente non so se Ferrari sta lavorando indipendentemente su una strada parallela di questo tipo, o si appoggerà anch’essa al Powertrain Fiat.
Comunque non discuto assolutamente la bontà del Dual Clutch utilizzato dal gruppo tedesco, né tantomeno gli sforzi fatti per progettare il cambio e la trasmissione della Bugatti Veyron.
daniele madrid
24 apr 2007 - 20:18 - #111Ma porca putt@na! La Veyron tanti investimenti e un suono da camioncino con i finestrini aperti???
Detto questo sceglierei la Bugatti…per comprarmi 3 F40!!!!!!!
Danjele
24 apr 2007 - 20:45 - #112Mr Isotta Fraschini Automobili Milano sei RIDICOLO.
La Ferrari ha preso una Veyron da analizzare per copiare qualche soluzione tecnica???
Ma vaff…
Sai che il cambio della 599 effettua la cambiata in 100 MILLISECONDI?
Scommetto che il cambio a doppia frizione della Veyron è + lento!!
E il cambio della FXX fa le cambiate in 80 MILLISECONDI!!
Danjele
24 apr 2007 - 20:48 - #113Se la Ferrari fa un cambio a doppia frizione (ma non so se lo farà dato che è molto + pesante di un cambio elettroattuato rispetto a quelli che usa adesso) riuscirebbe a scendere tranquillamente sui 50 MILLISECONDI!!
Cmq per ora lo stato dell’arte dei cambi stradali SUPERSPORTIVI sono quelli della FERRARI!!
Danjele
24 apr 2007 - 20:51 - #114Con quello che ho detto sopra non intendo dire che il DSG non sia buono, anzi è un OTTIMO cambio, ma su macchine come le Ferrari per ora è ancora meglio un cambio “normale” MOLTO studiato!!
dario
24 apr 2007 - 20:56 - #115ma stiamo scherzando?
studiare gli scarti in millisecondi di cambiata x definire
lo “stato dell arte”?
La Veyron ha un prestigio, lusso, e velocità anni luce avanti alla F 40, la migliore dei suoi tempi, x carità, ma sound a parte, la Vey…è la regina.
Trovatemi un altra 2 tonnellate di LUSSO da 7.40 al Nurb…(gt3 like…)
Confrontiamo i lussuosissimi (si fa x dire) interni della F 40 con quelli Vey…
Ok, x via del peso la vogliamo chiamare gt?
Mi sta benissimo.
Meglio una Super Gt che una vecchia Supersportiva.
dario
24 apr 2007 - 20:56 - #116saluti al GRANDE MANCIO…ciao amico! :-)
a presto!
Danjele
24 apr 2007 - 20:58 - #117dario non valuto SOLO il tempo di cambiata, nella valutazione c’è anche il peso e il cambio delle Ferrari è LEGGERISSIMO!! Quello della Veyron ne dubito fortemente!! Sarà MOLTO pesante per 2 motivi: 1° un cambio a doppia frizione è + pesante di uno tradizionale dato che ha 2 frizioni!! 2° per reggere 1200Nm di coppia deve essere bello tosto!!
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 21:56 - #118daniele il cambio della veyron fa il cambio marcia(meglio dire cambio di frizioni) in 150 millesimi di secondo senza far perdere trazione alle ruote e pesa per l’esattezza 120kg contro i 70 dell’ F1 ferrari che non ha 2 frizioni e non deve reggere quella coppia.
direi un risulatato strepitoso tanto che tutti i costruttori, ferrari in testa, stanno studiando un sistema analogo confermando così l’immenso risulatato raggiunto dalla bugatti.
i tempidi cambiata della fxx non contano poichè è un’auto nata per la pista che se ne sbatte della esigenze di robustezza e affidabilità che una stradale deve avere.
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 21:56 - #119un saluto a dario!!!
Gimbo
24 apr 2007 - 22:02 - #120.
Per chi ama il brivido della guida non c’è storia: la F40 è su un altro pianeta.
Se invece interessa l’esclusività allora la Veyron è un buon investimento.
Io, però, la stessa cifra necessaria per una Bugatti la spenderei per una Ferrari F40 + una Porsche Carrera GT.
Magari chi stacca l’assegno per la Veyron le ha già tutte e due in garage….
.
Danjele
24 apr 2007 - 22:02 - #121La prossima Ferrari F70 avrà un tempo di cambiata uguale o + BASSO di quello della FXX!!
Danjele
24 apr 2007 - 22:05 - #122Il cambio della F430 che NON è a doppia frizione ha un tempo di cambiata di 150ms!!
cornadiscalí
24 apr 2007 - 22:14 - #123Beh, direi F40. Senza togliere nulla a certamente tedescamente perfetta Veyron, la F40 ha ancora quel tocco di rustico, di selvaggio e di manuale (cf il cambio, …) che per me è quanto fa la differenza in termini di gusto di guida.
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 22:14 - #124daniele una cambio stardale con tempi di cambiata inferiore a quello della Fxx scordatelo perchè nell’uso stradale sarebbe troppo estremo e troppo fragile e per resistere a lungo dovrebbe essere molto robusto e pesante.
che poi la 430 cambi in 150 millisecondo dimostra solo il fatto della velocità del cambio DSG della veyron che in 150millesimi cambia la frizione,cosa che l’F1 ferrari non fa.
quindi scordati una cambio DSG ferrari che sia più veloce di quello della veyron,almeno per le prime evoluzioni.
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 22:15 - #125daniele una cambio stardale con tempi di cambiata inferiore a quello della Fxx scordatelo perchè nell’uso stradale sarebbe troppo estremo e troppo fragile e per resistere a lungo dovrebbe essere molto robusto e pesante.
che poi la 430 cambi in 150 millisecondo dimostra solo il fatto della velocità del cambio DSG della veyron che in 150millesimi cambia la frizione,cosa che l’F1 ferrari non fa.
quindi scordati una cambio DSG ferrari che sia più veloce di quello della veyron,almeno per le prime evoluzioni.
mancio( quello vero)
24 apr 2007 - 22:15 - #126mi scuso per il doppio post.
Offroader convinto
24 apr 2007 - 22:47 - #127boh però a me la F40 dà i brividi…ma per fattori puramente diversi da quelli meccanici/prestazionali, anche perchè se in 20 non fossero riusciti ad evolversi ci sarebbe da mettere le mani nei capelli ;)
jack.o.matic
25 apr 2007 - 10:51 - #128mancio come va in pagani?
senna
25 apr 2007 - 11:06 - #129F40 forever !!!!!!!!!!!!!!!
secondo me è la perfezione con le ruote !
bellissima
nn cè che dire però anche la veyron è stupenda
Mr Isotta Fraschini Automobili Milano
25 apr 2007 - 13:22 - #130@ daniele…. beh.. grazie della tua educazione.. fa sempre onore ricevere complimenti da gente come te, perchè almeno vedo quanto distante e meglio, che sono da gente come te!!!
comunque.. il cambio SMG della BMW ti ricorda qualcosa??? fa già le cambiate in 65 millisecondi e si può anche adattare la vevlocità di cambiata in base alle esigenze!!! http://www.motorbox.com/Auto/VisteeProvate/Le_Nostre_prove/bmwm5m62005.html
e ha 7 marce!!!
mpower
26 apr 2007 - 00:58 - #131La veyron è un aborto del c…o la F40 è la ferrari più riuscita della storia. Dopo la mc laren F1 la miglior supercar della storia.
Danjele
26 apr 2007 - 12:05 - #132L’SMG 2 ha un tempo di cambiata di 200ms non 65!!
Danjele
26 apr 2007 - 12:07 - #133Cmq TUTTI i cambi elettroattuati variano il tempo di cambiata in base a MOLTI parametri.
Non è che con una Ferrari 599 quando nel traffico passi dalla prima alla seconda i fa una cambiata in 100ms altrimenti prendi un colpo INCREDIBILE e ti viene la nausea dopo 10 cambi marcia!!
mAGhX
26 apr 2007 - 15:51 - #134f40
Ayeye
26 apr 2007 - 16:39 - #1351-Il cambio a doppia frizione non è più lo stato dell’arte.
Esistono soluzioni “seamless” molto più prestazionali e che non richiedono l’ingombro di dimensioni, l’aumento di peso e l’assorbimento di potenza di una seconda frizione.
2-I tempi dichiarati dalla Bmw per l’SMG non tengono conto delle fasi di innesto e disinnesto frizione, ma solo del cambio marcia “nudo e crudo”.
Per cui il sistema F1 della Ferrari è complessivamente più veloce.
Krom
27 apr 2007 - 08:28 - #136sono due auto molto diverse… la F40 è un mito assoluto, il rumore che fa è goduria pura..
la veyron non è solo un missile per il dritto.. è un auto dalle doti dinamiche eccezionali, incredibili se si considera il peso, con un motore spaventoso e una tecnologia per gestirlo estremamente avanzata (e cara). Solo il fatto che abbia un cambio DSG quando la prima auto del gruppo a montarlo sta sotto i 300 cv fa capire…
tuttavia è un modo di progettare che non mi piace.. una continua catena aggiungere potenza - aggiungere peso per poter dotare l’auto di tutto (es: interni lussuosi)..
vittorio
28 apr 2007 - 13:32 - #137f40 a vita ke ca**o ce ne facciaomo della bugatti!!
k54
06 mag 2007 - 11:21 - #138sono 2 auto diverse
una pura estrema anni ‘80 che ”canta” di maledetto e una che anche io riuscirei a gestire con il 4motion e la precisione_facilità che gli hanno conferito
su evo sono rimasti male per come un camion da 1000cv bastona anche in curva di brutto
per il rumore suggerisco uno scarico aperto anticonfort e poi magari suona bene anche il Buga’
io scelgo il Buga’ perchè di traverso a 200km/h in curva con l’F40 non ci so andare proprio
Il Buga’ di traverso non si mette cosi’ facilmente
roberto Novoli
19 mag 2007 - 22:44 - #139… ma diciamoci la verita’ paragonare una Ferrari, nel nostro caso la F40, ad una specie di compromesso di auto e un dragster ha una forma di coerenza? Invece di correre tra le strade pubbliche perche’ non le mettiamo in un bel circuito con il cronometro in mano ? vorrei vedere quanti di quei 1000 cv valgono i 478 della F40!!! Non siete d’accordo? Lasciando stare l’eta’ anagrafica delle due vetture. La F40 ricordiamo l’ha voluta il drake in persona, uno che di auto ne sa molto. Ciao
k54
22 mag 2007 - 20:43 - #140sarà che l’F40 è piu’ veloce in pista
ma di sicuro in strada è il Buga
di sicuro non ci devono essere dei lunghi rettilinei se no non ce ne è per nessuno
e pure se c’è bagnato nelle curve
non avrà il fascino della F40 (che condivido), sarà perchè è una vw … marca che almeno il 50% delle persone odia per principio
ma io sceglierei il Buga perchè come ripeto non so guidare di traverso a 200km/h sull’asciutto (tanto meno sul bagnato)
cio che con il Buga non dovrebbe capitare
il Buga è cosi’ come è
k54
22 mag 2007 - 20:44 - #141e cio che ho scritto è scritto da uno che sogna la lotus exige compressa
20 anni di Ferrari F40 a Silverstone
11 giu 2007 - 16:09 - #142[…] Nel 1987 nasceva l’ultima creazione di Enzo Ferrari, una macchina estrema nel design, nelle caratteristiche meccaniche, nella guida (all’epoca il “turbo-lag” era ancora un fenomeno dalle conseguenze davvero perniciose per gli inesperti). Una vera auto da corsa con una targa cittadina attaccata, insomma. L’F40 (gustatene l’essenza in questo superbo video! o ascoltatene il canto sul banco a rulli!) è stata l’ultima rappresentante, mia personalissima opinione, di un modo di costruire auto sportive andato profondamente modificatosi negli anni (p.s.: meglio contro la Bugatti Veyron o contro la sorella minore F50? O contro la rivale Jaguar XJR15?); e non nel senso che si confà alle attese di una “certa” passione per le auto sportive. PUBBLICITÀ PUBBLICITÀ Oggi ci sono le prestazioni, c’è la tecnologia, c’è il feeling con le competizioni. Ma c’è anche molto comfort, molta sofisticazione al servizio del cliente, e della sua inesperienza (anche un’esemplare di F40, “forse” originale, tentò quella strada, ma era comunque una civilizzazione estremamente formale). Quando sento affermare dai più esperti che le auto “estreme” di oggi sono molto più facili da guidare di un tempo, mi fido! […]
bertossido
11 giu 2007 - 22:28 - #143ma dove vuole andare la veyron, che rimanga in un bel garage tedesco,nn è all’altezza di confrontarsi cn l’f40 che è e rimarrà per sempre la regina indicussa delle automobili. F 40 TUTTA LA VITA!!!!!!!!!!!!!!!
Giaco_89
18 lug 2007 - 12:42 - #144F40 a vita
autoblog
06 ott 2007 - 11:23 - #145[…] […]
Hahanfry81Bg
06 ott 2007 - 17:54 - #146Ma chi è il co.glione che ultimamente si diverte ad azzerare i punti della gente?!