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Ci siamo recentemente domandati se quella che è stata avvistata possa essere la futura Peugeot 308.
La nuova grande notizia relativa alla futura Peugeot per il segmento C riguarda una delle sue motorizzazioni. Si apprende, infatti (fonte Auto Express), che sarà presente una versione ibrida con motore Diesel accoppiato a un motore elettrico per lanciarsi in un confronto serrato con Honda Civic Hybrid ma soprattutto con la Toyota Prius, una delle ibride più di successo nel mondo (negli Stati Uniti in particolare).
Con questo particolare tipo di motorizzazione, l’azienda francese di poter dichiarare un valore di emissione inferiore ai 90 g/km, un risultato che le darebbe, immediatamente, la supremazia assoluta nella sua categoria.
L’erede della 307 utilizzerà un’unità 4 cilindri 1.6 Turbodiesel, con cambio semiautomatico e tecnologia start/stop, in grado di arrestare automaticamente il motore durante le soste di breve durata.
Il motore elettrico, dal canto suo, ricaverà ulteriore energia per la ricarica delle batterie sfruttando la forza frenante e verrà integrato, nel suo funzionamento, con il propulsore a gasolio per incrementarne la potenza in accelerazione.
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valvolin
23 mar 2007 - 09:32 - #1Per la serie noi europei non capiamo un cavolo.
Evviva il particolato.
F 430 Perlata
23 mar 2007 - 09:33 - #2è brutta. peggiorata..
- 90 g/Km wow! grandi.
valvolin
23 mar 2007 - 09:35 - #3Poi supremazia diciamo che avviene quando sarà in commercio.
E secondariamente non esistono solo i g di CO2 per km. Una motorizzazione diesel emetterà sempre e cmq più particolato 2.5 5 che si voglia di una motorizzazione benzina. Il FAP non fa altro che disgregarlo non lo distrugge mica.
MarcoL
23 mar 2007 - 09:46 - #4ma sarà anche guardabile??
idr.
23 mar 2007 - 09:47 - #5Tanto di cappello a PSA.
Inquietante il fatto che il nostro costruttore nazionale sia uno dei pochi che non abbia in programma (da quanto se ne sa…) motori ibridi.
Temo che il gap diventerà incolmabile quiando gli ibridi comincieranno a essere diffusi…
okinawa
23 mar 2007 - 10:02 - #6@ idr
Ma che te frega, tanto le Fiat sono bellissime, e poi moriremo prima, tutti!
Silvano
23 mar 2007 - 10:03 - #7Ma metterci un 1.6 a benzina/gpl? Oppure un 1.4T, sempre “gasato”?
Credo a questo punto che inquini meno una “benza” normale gasata, che questo ibrido che pesa 1.600kg…
FedEx
23 mar 2007 - 10:08 - #8Una volta non glie ne fregava niente a nessuno dei g/km. Oggi esiste solo quello. poi il monossido di carbonio non importa. Le auto producono quantità irrisorie di co2 anche se con dati lievemente diversi, questo emerge da tutti gli studi. Comunque e una tecnologia interessante e che “fa moda” e la fiat dovrebbe rendersene conto. l’ ibrido fa tecnologico, fa auto del futuro, anche se poi la sua efficacia e dubbia….(chi viaggia in autostrada sempre, ha solo degli svantaggi, a meno che non ci siano code da esodo estivo….)
rico
23 mar 2007 - 10:09 - #9indipendentemente se sará guardabile o no, vi rendete conto che é la prima ibrida europea?
meglio tardi che mai…
AXE
23 mar 2007 - 10:22 - #10la fiat sta testanto l’ibrido ancora dal 2002, vedi notiziario crf:
http://www.crf.it/C/I_C/2002-12.pdf
il fatto che non lo vende è xchè non c’è abbastanza mercato in europa, la prius è venduta in forte perdita (il prezzo di vendita copre il 70% delle spese di produzione) ma la toyota può permetterselo, la fiat no, speriamo in futuro che il mercato si allarghi.
FedEx
23 mar 2007 - 10:32 - #11@ AXE
HAI PERFETTAMENTE RAGIONE. L’ IBRIDO DI CERTO DA RITORNO DI IMMAGINE. LA FIAT DOVREBBE PRODURLA IN INDIA TIPO CON LA TATA, UN UTILITARIA IBRIDA…
rico
23 mar 2007 - 10:38 - #12la vera sfida delle automobili ibride adesso è il prezzo. oggi troppo elevato. su questo però c’è da essere ottimisti. le economie di scala, le sempre più stringenti normative anti-inquinamento e la concorrenza lo faranno certamente scendere
a1
23 mar 2007 - 10:41 - #13ottima idea l’ibrido, quanto alla 308 è orrenda sembra una 207 gonfiata!!!!!!!!!!!!!
bassplayer
23 mar 2007 - 10:41 - #14Per fortuna ci sono foto migliori in giro.
Come al solito il gruppo psa si conferma un passo piú avanti nell’evoluzioe dei diesel, poi i tedeschi li fregano con potenze mostruose, ma forse a loro non interessano. pensate che la prima auto diesel di serie fu una peugeot (almeno cosí ho letto in giro). Adesso riceveró una valanga di insulti da alfisti e audisti, ma non mi importa. I loro post si commentano da soli. Almeno le pgt costano poco e vanno bene, basta vedere quanto km fanno nei paesi poveri. Quante Alfa o Audi ci sono che viaggiano a 140 Km/h nel deserto egiziano con 1 milione di km?
rico
23 mar 2007 - 10:42 - #15pensate che anche la porsche ha confermato l’arrivo della cayenne ibrida entro il 2009. l’annuncio è stato dato in occasione del melbourne motor show
rico
23 mar 2007 - 10:48 - #16a me risulta che la prima auto diesel prodotta in serie sia la mercedes 260D del 1936 (come veicolo commerciale giá nel 1924)
BadBadMan
23 mar 2007 - 11:03 - #17Una 307 più grossa e brutta…
Jako
23 mar 2007 - 11:13 - #18Ma è un Ps o è proprio la versione definitiva? Al di là del plauso per la tecnologia ibrida, la macchina è veramente così banale? C’è qualcuno che mi sa dire se esistono foto che le rendano un pò più di giustizia (se possibile)?
asterio
23 mar 2007 - 11:13 - #19Orrenda e, francamente, dell’ibrido non è che mi importi più di tanto: il rapporto costo d’acquisto su risparmio effettivo non mi sembra valga la candela: macchina pesante che in autostrada è penalizzata, così come lo è sulle strade di montagna dove non è detto che la batteria sia sufficiente per arrivare sino in cima (per poi ricaricarsi in discesa)!!!
grigius
23 mar 2007 - 11:24 - #20Quoto bassplayer. I fiattari sono proprio incredibili. E pensare che tutta la gamma Fiat è fatta di cloni Opel, così come i motori a benza.
Quanto ai commenti estetici fanno ridere. Saranno belle la GPunto e la Bravo con quella faccia da topo.
rico
23 mar 2007 - 11:25 - #21non siate peró cosí scettici nei confronti dell´ibrido visto l’affanno delle case automobilistiche a stare dietro questo tipo di tecnologia.
la storia ha dato pertanto torto a tutti quei top manager dei principali marchi europei che fino a pochi anni fa definivano la tecnologia ibrida come un optional poco interessante e destinato soltanto a ricchi ecologisti quando invece oggi le automobili ibride si apprestano a diventare una tecnologia di massa.
penso cmq almeno in attesa dell’idrogeno
staremo quindi a vedere…
Beppe
23 mar 2007 - 11:32 - #22Grigius…
Cloni OPEL? La collaborazione era paritetica e poi se i disel partono da una loro idea, i Dieasel sono tutti FIAT.
Per quanto riguarda il design tra le auto italiane e le francesi… Non penso ci sia da far commenti visto che la macchina di sopra è una copia pantografata della sorella più piccola.
Il primo mezzo Diesel automobilistico è stato un Mercedes, ha ragione RICO, e comunque nei primi anni del 1900 la FIAT era conosciutissima per i suoi motori DIESEl, sia navali che fissi, e che vendeva in tutto il mondo. Che ci crediate o no..
grigius
23 mar 2007 - 11:36 - #23Ah dimenticavo, tutti scrivono che fiat è in ritardo. Magari ora qualcuno scriverà che lo stato deve dargli un bel po’ di (nostri) miliardi per recuperare il gap come è successo in passato….
grigius
23 mar 2007 - 11:42 - #24@beppe
I pianali e i motori a benzina utilizzati da Fiat sono tutti stati sviluppati e relaizzati da Opel. Nella “collaborazione” Fiat ci ha messo solo i motori diesel (che si chiamano così perchè sono stati inventati da un certo Rudolph Diesel che di sicuro non lavorava per Fiat).
Quanto al design molto meglio al 207 della Gpunto, su questo non ci piove. Quanto alla copia pantografata probabilmente hai ragione visto che quello sopra è solo un disegno. Alla Fiat invece la copia pantografata della Gpunto l’hanno anche messa in produzione (su pianale Astra).
vicè
23 mar 2007 - 11:51 - #25io ho sempre letto che il dieselibrido da troppi problemi e per questo le case automobilistiche hanno abbandonato questa idea.
zebitta
23 mar 2007 - 11:54 - #26Mamma mia, ma Peugeot non si rende conto che sta realizzando macchine inguardabili? Sembra che prendano i vecchi modelli, ci infilino una pompa nello scarico e li gonfino come canotti!Infine gli stampano un sorriso ebete sul muso!
FedEx
23 mar 2007 - 11:56 - #27@grigius… io non sono fiattaro per niente e non ho auto della fiat, ma non tutte le fiat sono su pianale opel…sul fatto che sia più bella la 207 della g.punto è tua opinione personale… ad esempio a me non piacciono nessuna delle due e conosco tanti che preferiscono la g.punto. Non credo che la fiat abbia più sovvenzioni dallo stato, ma ricordo che questo non e solo accaduto in italia. Ad esempio una quota della renault e dello stato francese. La sola differenza con l’ italia e che la fiat rimaneva degli agnelli dipo le sovvenzioni statali. Poi la fiat e stata gestita da cani negli anni 90, hanno rovinato un sacco di modelli, hanno snaturato i marchi ed adesso reuperare e difficile, e ce la stanno mettendo tutta. Di certo, per l’ ibrido, onn gli manca la tecnologia ma i soldi!!!
Gustavo Lapassera
23 mar 2007 - 11:56 - #28@24
“Alla Fiat invece la copia pantografata della Gpunto l’hanno anche messa in produzione (su pianale Astra).”
Che bello che sei!! Ignorante come una scarpa fino alla morte ahahah.Troppo un grande.
vicè
23 mar 2007 - 11:58 - #29grigius svettila di dire minchiate
1 la gp ha una linea migliore della 207, infatti la gp è più venduta della 207 in europa.
2 il multijet è stato creato dalla fiat e poi passato all’opel.
zebitta
23 mar 2007 - 12:00 - #30Per Grigius:
Pianale Opel corsa sviluppato da Fiat per Grande Punto e passato ai tedeschi; 1.4 Fiat è un motore Fire, brevettato da Fiat una vita fa; Fiat ha inventato il common rail, salvo averne venduto il brevetto a Bosh per problemi economici; Infine il pianale della bravo è quello della Stilo modificato (che era l’unica cosa all’avanguardia che quel cesso di macchina aveva), non certo quello della Astra, nata qualche anno dopo rispetto alla Stilo!Quanto al Design, i gusti sono gusti, ma quello che penso l’ho scritto prima!
valvolin
23 mar 2007 - 12:01 - #31Ma chi spara a zero sugli ibridi conosce le prestazioni?
civic ima
12.1s 0-100km/h
21km/l di media
Vmax 185km/h
109gCO2/km
il tutto con un 1.4 + motore elettrico da 116cv!
Su una berlina comoda 5posti da 1350kg.
Vogliamo metter chesso a confronto con le prestazioni di una bravo 1.4 90cv?
12.5s 0-100km/h
15km/l di media
Vmax 179km/h
158gCO2/km
Se poi confrontassimo le riprese il gap sarebbe abissale, grazie al motore elettrico.
Essi chi spende 3000€ in più è proprio uno stolto
bassplayer
23 mar 2007 - 12:01 - #32x jako #18, ma anche per gli altri
ci sono foto credo ufficiali su un sito che si chiama (lo scrivo per esteso altrimenti mi banna il post) allaguida punto it, cerchi peugeot 308 e clicchi sul terzo link.
bassplayer
23 mar 2007 - 12:04 - #33x rico #16
ok, hai ragione tu. avevo detto di averlo letto da qualche parte, ma evidentemente era un’informazione errata.
bassplayer
23 mar 2007 - 12:07 - #34cos’è un cambio semiautomatico? di solito sono auto/seq. oppure manuali a parte i robotizzati della mini e dei camion
vicè
23 mar 2007 - 12:08 - #35@ valvolin che dici la differenza di prezzo è di 8.000 euro. credo che sia un differenza elevata.
grigius
23 mar 2007 - 12:15 - #36Pianale all’avanguardia con un ponte posteriore a ruote interconnesse (come l’Astra)? Questa è bella…..
Sul 1.4 hai ragione, è un fire prodotto da Fiat (l’unico benzina prodotto da fiat). Ma la famiglia Fire non era forse nata da una collaborazione con PSA….
Beppe
23 mar 2007 - 12:20 - #37Sai quant’era la quota di PSA nel FIRE?
5%!
Direi fondamentale!
baldomax
23 mar 2007 - 12:21 - #38La tecnologia descritta che sara’ adottata non e’ ne’ piu’ ne’ meno quella che gia’ la bmw ha adottato e che gia’ e’ disponibile sulla nuova serie 1 restyling. START-STOP e recupero energia frenante. Messa su un’auto piu’ leggera, con motore piu’ piccolo, meno potente e prestazionale. Non vedo novita’…se non il coraggio di bmw di uscire per prima nella categoria di lusso delle auto medie.
grigius
23 mar 2007 - 12:26 - #39@fedex
Il fatto che una quote del flottante di Renault sia detenuta dallo stato non significhi che vi siano delle sovvenzioni statali. E sicuramente nessun’altra impresa privata al mondo ha ricevuto sovvenzioni anche lontanamente paragonabili a quelle avute da fiat.
E noi paghiamo…..
Mirko M
23 mar 2007 - 12:26 - #40Grigius
ma stai parlando dell’auto che ha rifilato mezzo secono alla Civic 2.2 Cdti, un secondo e mezzo alla 307 2.0 Hdi, quasi due secondi alla 147, due secondi alla Golf 2.0 TDI, tre secondi all’Astra 1.9 Cdti da 150 CV e quattro secondi alla Focus 2.0 Tdci?? Dio mio, non mi sembra proprio che non vada bene il pianale con ponte posteriore a ruote interconnesse.
Mirko M
23 mar 2007 - 12:29 - #41Grigius, sia Renault sia VW hanno ricevuto sovvenzioni dallo stato. Valuta anche quello che hanno fatto gli altri invece di criticare solo la Fiat, e te lo dice uno che non è “Fiattaro”.
grigius
23 mar 2007 - 12:29 - #42La tecnologia start-stop è stata usata molto prima di Citroën che da bmw su un modello di serie.
grigius
23 mar 2007 - 12:31 - #43@41 scusa ma di cosa parli?
Vorresti forse sostenere che il ponte a ruote interconnesse sia l’ultimo ritrovato della moderna tecnologia?
Mirko M
23 mar 2007 - 12:37 - #44Ti ho elencato i tempi della Bravo, di cui tu hai criticato il telaio e la soluzione per le sospensioni posteriori. Che la soluzione con ponte posteriore a ruote interconnesse non sia “l’ultimo ritrovato della moderna tecnologia” penso di saperlo meglio di te,(studio ing. meccanica) ma da qui a dire che è una schifezza ce ne passa.
zebitta
23 mar 2007 - 12:44 - #45E’ all’avanguardia non da un punto di vista cinematico: il sistema sospensivo non è certo un gran che, ma a parte 147,golf e derivate e focus, è ancora quello più usato.Era cosiderato un validissimo pianale sei anni fa,quando la stilo è stata presentata.Per quanto riguarda il piacere di guida comunque è sicuro che un telaio tipo 147 sia il migliore. Un piano sotto (sospensioni anteriori meno raffinate) vw e Ford. Tutti gli altri (non so Honda con la nuova Civic) adottano ancora il ponte torcente e non se la cavano poi così male:si dice che la Auris e la Bravo non si comportano affato male su strada
Gustavo Lapassera
23 mar 2007 - 12:46 - #46grigius amoruccio di mamma ma non lo hai ancora capito che le sovvenzioni statali (tuo grande cavallo di battaglia per la crociata contro fiat) non se le intasca il sig. Montezemolo o chi per lui, ma vanno ai dipendenti in cassa integrazione?
Krom
23 mar 2007 - 12:54 - #47bhe, per quanto odi peugeot e tutto cio’ che é francese, con questo ibrido rischiano veramente di fare un bel prodotto.
vicè
23 mar 2007 - 12:56 - #48la fiat nei momenti di dificolta chiedeva sonvenzioni per la cassa integrazione, la volkswagen quest’ anno licenzierà 15.000 persone in germania per ridurre i costi, e i conti della volkswagen sono positivi.
vicè
23 mar 2007 - 13:01 - #49il governo tedesco sta pensando di sonvenzionare la volswagen per evitare i licenziamenti. perciò la differenza tra la fiat e la volkswagen è che: la fiat nei anni passati chiedeva sonvenzioni statali perchè era in dificoltà economica, mentre la volkswagen quest’anno avrà sonvenzioni statali pur avendo i conti buoni. finitela di criticare sempre la fiat
Alfonso
23 mar 2007 - 13:04 - #50LE FRANCESI IS DEVONO RITROVARE!!
fanno auto oscene!!!ma si puo`???sono terrificanti davvero….ecco perche` puntano sull`ibrido, s enon nessuno le compra…..