La richiesta di imporre limiti di velocità sulle autobahn tedesche non è nuova alle nostre orecchie. Tuttavia, le pressioni hanno cominciato a farsi insistenti dal momento in cui a chiedere ai tedeschi di maturare una maggiore coscienza ambientalista c’ha pensato Stavros Dimas, Commissario Europeo all’inquinamento. L’indisponibilità a una simile richiesta è stata prontamente avanzata da tutte le case automobilistiche tedesche e da alcuni esponenti pubblici, con la spiegazione che la Germania si sta attivamente muovendo per contrastare l’inquinamento causato dai veicoli a motore.
Non si può certo dire che il cancelliere tedesco Angela Merkel manchi di iniziativa nell’estenuante battaglia contro l’inquinamento: utilizzo di luci per l’illuminazione pubblica a basso consumo, diffusione dell’architettura eco-compatibile e a favore del risparmio energetico sono solo alcune delle mosse messe in atto dal governo teutonico, il quale vuole assolutamente evitare una guerra con i costruttori tedeschi.
La questione appare confusa: secondo uno studio, la riduzione dei limiti entro il margine delle 62 miglia orarie (100 km/h) ridurrebbe l’inquinamento dell’1%. D’altro canto, secondo un sondaggio, il 62% dei tedeschi sarebbe favorevole ai limiti.
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il Kav
14 mar 2007 - 01:36 - #1era ovvio. Una cosa intelligente deve per forza avere fine prima o poi in questo assurdo mondo…
Andre
14 mar 2007 - 01:38 - #2Ormai stanno puntando il dito sull’automobile sotto tutti i punti di vista,perfino quello ambientalistico.Nulla da dire per carità,ma se prima di buttarsi su queste affermazioni ragionassero un pò si renderebbero conto che anche togliendo TUTTI I MEZZI A MOTORE l’inquinamento scenderebbe del 21%.La realtà è che le centrali a calore dei palazzi,le ditte,gli scarichi delle aziende…quelle cose li non le controlla nessuno,ma le auto,bè quelle si…..
Ps:il cruscotto della opel lotus omega rende sempre…
Fabiano
14 mar 2007 - 01:41 - #3Tutto questo casino per ridurre dell’1% l’inquinamento? Ci deve essere un errore, addirittura il limite a 100 km/h con solo un punto percentuale di riduzione, ma scherziamo? Pensiamo alle centrali elettriche, carbone, riscaldamenti
gully
14 mar 2007 - 01:59 - #4W la germania la sua assenza di limiti e l’oktober fest!!!
kawa 1200
14 mar 2007 - 02:00 - #5ho visto una cosa sconcertante in un paese nord africano. da noi si comincia a fare tutto per ridurre emmisioni e salvaguardare l’ambiente ma in quel paese sotto sicilia ho visto gente cambiare olio delle loro macchine a due metri dal mare e versare il olio bruciato in un tombino. mi e venuto il voltastomaco. che serve se noi ci mettiamo in quattro per fare di questo pianeta un posto vivibile e a qualchuno duecento chilometri piu a sud non gliene frega nulla.
gully
14 mar 2007 - 02:00 - #6ma che cosa intelligente per l1% che vadano in cina e usa a lamentarsi che sono le nazioni che inquinano di piu
kawa 1200
14 mar 2007 - 02:01 - #7e il mare e il nostro bel mediterraneo.
kawa 1200
14 mar 2007 - 02:01 - #8BRAVO GULLY. MI CAPISCI.
Pellox
14 mar 2007 - 02:08 - #9Chi ha il pane non ha i denti!!! …che fessi!!! …………
piervittorio
14 mar 2007 - 02:11 - #10Per ridurre dell’ 1% i consumi, basta montare obbligatoriamente dei fari a led… la Germania è prima in europa nell’ utilizzo delle energie rinnovabili con le centrali eoliche (zero inquinamento…) dalle quali ottiene buona parte dell’ energia elettrica del Paese…
La realtà dei fatti è che l’ assenza dei limiti in germania, con le loro autobhan larghe e gratuite, dove la gente a 300 all’ ora muore meno che sulle nostre strade di m.erda con segnaletica randomica e limiti posti solo con la finalità di ingrassare le amministrazioni locali, smonta clamorosamente la teoria demagogica e populistica che è la velocità ad inquinare ed uccidere…
E questo non può che fare incaz.zare a morte gli altri paesi, che non potendo, dati alla mano, cavalcare l’ onda buonista e patetica delle inesistenti motivazioni di sicurezza, si vedono costretti a raccontarci la boiata del risparmio energetico, anzichè avere l’ umiltà di copiare ciò che hanno messo in atto là…
Certo è molto più economico azzerare i legittimi diritti dei tedeschi, pèuttosto che prendere esempio ed adeguare la rete stradale e le scelte energetiche dei tedeschi…
Che schifo!
piervittorio
14 mar 2007 - 02:16 - #11Kawa 1200: peccato che poi quel paese sotto la sicilia, dove buttano l’ olio nei tombini, il petrolio che produce lo mandi a raffinare a Gela, ad Argenta ed a Siracusa, in mezzo alle nostre stra-cementificate coste … e questo spiega perchè là il mare è 10 volte più pulito e pescoso del nostro, nonostante i tombini!!!
Alle volte la trave che si ha negli occhi, ti porta a guardare la pagliuzza in quelli altrui…
Kamox
14 mar 2007 - 02:33 - #12Vedo che l’ipocrisia spicciola non è solo un prodotto italiano.
L’ecologia è uno dei più grandi business di questa epoca, altro che protezione dell’ambiente. Troppo poco conveniente da parte degli europarlamentari mettersi contro le utility companies ed i loro sprechi, pare…
Mal comune mezzo gaudio? Mah.
roboproc
14 mar 2007 - 03:20 - #13…L intelligenza e il buonsenso dovrebbe far capire a chiunque che l ecologia passa anche attraverso un minore impatto ambientale dei traffici e trasporti automobilistici. Il fatto che qualcuno spari boiate , come voler ridurre i limiti di velocità
per ridurre l inquinamento, NON significa che le cause ambientaliste in generale che puntano il dito contro le auto siano paranoie e sciocchezze senza senso!!!!….la velocità elevata è un problema serio che nulla a che vedere con l inquinamento automobilistico …rimangono 2 problemi seri da affrontare..Di sicuro si passa per ingenui e disinformati spacciandoli come sciocchezze
Michele G.
14 mar 2007 - 03:21 - #14il cruscotto della foto è di una stupenda auto la opel lotus omega….era una vera bomba….
ma perchè invece di attaccare sempre il mondo delle auto, non pensano anche al restante 70% delle fonti inquinanti….
kawa 1200
14 mar 2007 - 03:27 - #15io l’auto del futuro la vedo solo elettrica. e l’eletricita prodotta dal vento, atomica, idrica. punto e basta. la tecnologia c’e, peccato che il lobby petrolifero spremera l’ultima goccia di petrolio prima di permettere auto elettriche. speriamo non sara troppo tardi.
Antonioital
14 mar 2007 - 03:49 - #16MICHELE G. .. quel cruscotto l’avevo postato io qualche tempo fa’…
Norman
14 mar 2007 - 04:09 - #17Chissà perché per i politici il cervello è ancora un optional:
300km a 300km/h ci impiego 1a ora e inquino tot
300km a 100km/h ci impiego 3 ore e inquino 3*(99%*tot)
PS: non sono sicuro che sia proprio 99%, ma tanto, quasi sicuramente, non si discosta molto.
Antonioital
14 mar 2007 - 04:52 - #18L’UNICO tratto autostradale italiano praticamente rettilineo e ben asfaltato che ti consente in “teoria/pratica” di mantenere medie superiori ai duecento orari, e’ l’adriatica, all’inizio del tavoliere delle puglie andando verso bari e qualche tratto da Roma verso firenze …
negl’altri tratti il traffico e’ troppo intenso, vi sono troppe curve e il manto autostradale si rovina frequentemente….
quindi in “teoria” non e’ sicuro..
cattro
14 mar 2007 - 06:46 - #19noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Paul
14 mar 2007 - 08:30 - #20non capisco perche in germania non ci debbano essere limiti….
valvolin
14 mar 2007 - 08:35 - #21pienamente d’accordo con piervittorio.
Stavo per scrivere le medesime cose.
Lord XXX
14 mar 2007 - 09:10 - #22in effetti un auto che va a 5000 giri inquina un po’ di più…
Lord XXX
14 mar 2007 - 09:13 - #23Fattostà che io mi sentirei molto più sicuro a 220 km/h su una Jaguar che a 130 su una Twingo…
Pablo
14 mar 2007 - 09:48 - #24@17
si vede tutti i giorni che i politici non hanno il cervello, però non è che i tuoi conti sono poi molto più sensati di quelli dei politici…
Fox
14 mar 2007 - 10:00 - #25Se sbatti non vorrei essere nè a 130 km/h sulla Twingo nè a 220 km/h su di una Jaguar. L’energia cinetica questa sconosciuta. Effetivamente l’assenza dei limiti è qualcosa di ridicolo. Quando piove c’è il limite dei 110 km/h in Germania, basta estendere un limite un po’ più alto quando c’è il sole. E con i loro catorci possono sempre andare a girare in pista.
NOideologia
14 mar 2007 - 10:01 - #26Sicuramente le pressioni sull’inquinamento convinceranno i manager delle case automobilistiche a tirar fuori tutte le idee per abbattere questo problema.
Però questo porterà finalmente ad avere belle auto ad impatto zero e senza limiti (o almeno spero).
Mettere dei limiti è assurdo anche perchè guidano meglio e sono + civili sulle strade rispetto all’italiota che se ne frega delle regole sul buon senso.
Comunque viva sempre l’automobile.
Johnny 73
14 mar 2007 - 10:11 - #27Ma quello é un tachimentro OPEL!!!!!
Sarà la Lotus Omega oppure una Vectra Diesel rimappata???
alessandro
14 mar 2007 - 10:13 - #28ASSURDO!!!l’unico paese dove si corre con coscienza,dove l’educazione stradale non è come da noi!metere i limiti non servirebbe a niente,andrebbero alzati e i alcuni casi tolti anche da noi…ma da noi ci sono i tutor,i polizziotti imboscati dietro i cespugli,e in nome della sicurezza?!in nome dei soldi che ci spellano e intanto la gente continua a morire dando la colpa alla velocità perche è il modo piu semplice.cominciassero a dare la patente a chi veramente puo guidare e sa guidare;cambiassero i corsi insegando veramente come si guida e non come si aprono gli sportelli;rompessero il c.ulo a quegli str… che si drogano al volante o che hanno un tasso alcolico molto alto…forse sarebbero dei primi passi verso una direzione giusta e piu realistica.
frank poncharello
14 mar 2007 - 10:21 - #29vergogna
starjet
14 mar 2007 - 10:30 - #30norman ma che cavolo di ragionamenti fai????
so bene anche io che 300km a 300all’ora li faccio in un’ora ma siccome il motore gira alto forese non è che consuma molto di più e naturalmente inquina di + che fare la stessa strada a 100 all’ora!perchè il motore chiede meno carburante e inquina di meno!
starjet
14 mar 2007 - 10:30 - #31vectra diesel rimappata!!!!!!!!!!
panoramix
14 mar 2007 - 10:31 - #32non mi trovo assolutamente d’accordo con questa idea di togliere i limiti. Vi è un’ educazione stradale superiore alla nostra dove CHI VA PIù PIANO STA A DESTRA. Vi è molta più attenzione . E non sono ipocriti come i nostri politici che si vogliono solamente arricchire. Da noi potrebbero abbassare i limiti anche a 100 tanto troverai sempre un deficente al telefono o con una sigaretta in mano che zigzaga non curante degli altri in corsia di sorpasso a 60 all’ ora !!!! VOLETE FARE UNA MULTA A ME PERCHE’ VIOLO I LIMITI DI VELOCITA’ PER ECCESSO; OK PER0′ BISOGNA IN IZIARE ANCHE A PUNIRE CHI LI VIOLA PER DIFETTO. E SPESSO SONO PROPRIO QUESTI ULTIMI A PROVOCARE GLI INCIDENTI
Runaway®
14 mar 2007 - 10:40 - #33Mi sembra un po’ una boiata, non penso sia un serio prpoblema quello dell’inquinamento generato dall’assenza di limiti…anche perchè non è che nei tratti senza limiti vanno tutti a 300 kmh…c’è chi va forte e chi va normale…inoltre la Germania è molto avanti come legislazioni sull’impatto ambientale degli edifici e secondo Paese dopo la Danimarca per percentuale di fabbisogno energetico soddisfatto da fonti rinnovabili…
Guidare in Germania è anche bello, la gente è educata in autostrada (quasi sempre) se le condizioni lo permettono puoi spingere senza sentirti in colpa o sotto minaccia autovelox…io davvero provo un senso di libertà al volante, autedeterminazione, lo stato che ha fiducia in un suo cittadino…una cosa mai nemmeno sognata!!!
Al contempo mi chiedo 1)Se funzionerebbe in Italia; 2)Qual’è lo scopo di avere assenza di limiti. Spiego meglio questa domanda…velocità e progresso sono sempre andate a braccetto…dunque auto più veloci e più sicure sono il naturale progresso ed evoluzione…però oggi la velocità degli spostamenti è stata sopperita in importanza dalla velocità delle informazioni, e cmq per gli spostamenti fisici vi sono soluzioni molto più rapide e in crescita come bacino d’utenza. Mi fa strano che si investa ancora tantissimo sulla velocità dei privati mezzi su gomma…
Alla 1 rispondo…boooo…propenderei per il no, ma mai dire mai.
La 2 non è una vera domanda…la risposta è che la velocità piace a tutti, i costruttori lo sanno, fanno auto veloci, le vendono, guadagnano…guardano molto alla sicurezza attiva, lo Stato tedesco li aiuta con strade perfette, dunque dove si può correre non è un crimine farlo…il limite di velocità è una convenzione, non è assoluto…
Era solo una riflessione su un oggetto, l’auto, che ci appassiona così tanto e al quale siamo così affezionati che viaggia su un binario di progresso a velocità ridotta…
gigiturbo
14 mar 2007 - 10:42 - #34stavros dimas…pane e intelligenza a colazione no, eh??? l’unica cosa che mi “consola” è che i verdi-semideficienti non li abbiamo solo in italia
GTO
14 mar 2007 - 11:05 - #35Sapete di chi è quel tachimetro ?
Opel Omega Lotus !!!!
mitica
Lambo_tester
14 mar 2007 - 11:08 - #36Beh, adesso mettiamola come sta nella realta’…non e’ che in Germania non esistano i limiti, anzi, per molte autostrade i 130Km/h sono d’obbligo e non consigliati, mentre c’e’ libero arbitrio su alcuni tratti decisamente ampi e veloci (ma ad essere sinceri non sono poi cosi’ tanti!).
Oltretutto se per caso procedo a 300Km/h e non riesco ad evitare una qualsiasi macchina che mi si pari davanti perche’ deve sfruttare la corsia di sorpasso la colpa la prendo in pieno io, senza nemmeno discussioni.
Il popolo tedesco in educazione stradale e’ molto piu’ avanzato di noi, e gli incidenti ci sono si ma hanno percentuali minori delle nostre, questo per fare capire che non e’ la velocita’ il problema principale, ma l’educazione stradale, lo stato delle strade e della segnaletica, lo stato dei mezzi su cui si viaggia.
Sul discorso inquinamento, ovvio che sia una presa in giro perche’ vorrei proprio vedere i dati di un ora di strada a 130Km/h di una utilitaria (che viaggerebbe come minimo a 5000g/m) contro una qualsiasi Audi/Bmw/Mercedes V8 che manterrebbe la stessa velocita’ sotto i 2500g/m.
Quando avevo la Porsche qualche anno fa, dato in mano i controlli fatti per il classico bollino blu, la mia nel test risultava essere piu’ pulita in tutte le emissioni di una Punto benzina e, questo, dovrebbe fare riflettere molto…
X-VOX
14 mar 2007 - 11:12 - #37Queste cose sono ipocrisia allo stato puro, le ottime condizioni delle autostrade e l’educazione automobilistica tedesca rendono assolutamente fattibile l’assenza di limiti, e non è certo qualche supercar ad alta velocità a mandare in rovina l’equilibrio ecologico mondiale, sono gli altri paesi ad essere invidiosi, provate a fare 300 kmh sull’attuale TO/MI..
teo84
14 mar 2007 - 11:30 - #38preferisco strade tedesche dove si va ai 300 km/h e dove muoiono meno persone meno famiglie meno ragazzi….che respirare aria x l 1% piu pulita…
teo84
14 mar 2007 - 11:32 - #39paradossalmente credo poi che sia piu facile fare incidenti a velocita di crociera dei 120 km/h che ti portano ad addormentarti che ai 250 dove l adrenalina e la consapevolezza di andare forte ti tengono sveglio e attivo…
JoeMoe
14 mar 2007 - 11:35 - #40Stavros Dimas : buffone.
NOideologia
14 mar 2007 - 11:35 - #41Moderatore…..
sarebbe possibile conoscere i limiti di velocità di ogni stato?
Spesso mi chiedo se negli emirati (dubai ecc..) ci siano dei limiti.
AlbertoG
14 mar 2007 - 11:49 - #42Io in germania ci vivo, e senza limiti si va che è una meraviglia. Che il 62% dei tedeschi sia d’accordo è una bufala, tutti si lamentano. Le autostrade tedesche sono belle, ben tenute, e in molti tratti già c’è il limite (spesso dei 120km/h). Spero proprio che non si riesca a imporre una cosa del genere…
teo84
14 mar 2007 - 11:52 - #43la cosa intelligente è proprio quella…in germania non ci sono limiti ma quando in certi tratti(in effetti pericolosi)ci sono la gente li rispetta se no la patente non la vedono piu… dovrebbe essere ovunque cosi…
lorys
14 mar 2007 - 12:09 - #44I tedeschi mica sono poco intelligenti come gli italiani … loro al contrario nostro , il cervello lo usano … siamo noi che continuiamo a costruire quartieri e case e strade e poi le vie principali le lasciamo sempre strette di un metro ….
enrico xc
14 mar 2007 - 12:23 - #45Spero che i tedeschi resistano, e’ la prova inconfutabile che i limiti in certe situazioni di strada e mezzi sono una vera idiozia. Come mai non ci sono particolari aumenti della mortalita’? gli incidenti sono quasi tutti in citta’ e le vere cause sono la distrazione e l’ inesperienza. andare a 250 in una strada a tre corsie rende veloci gli spostamenti ed accellera l’ economia di un paese facendo fare piu’ cose al giorno a chi chi deve lavorare. Che limitino gli idioti della domenica o i ragazzini strafatti le donne che tagliano la strada alle moto senza rendersi conto ecc. Forza germania, resistete all’ attacco dei demagoghi ottusi!
TurboPower
14 mar 2007 - 12:23 - #46che schifo! quoto piervittorio
Sad0felix
14 mar 2007 - 12:42 - #47Europa covo di buffoni.
1) non è vero che in autostrada in germania non c’è limite di velocità. Cioè, è vero che la regola è quella, ma nella pratica i tratti “free”, cioè dove si può veramente scatenare un veicolo all’assurdo sono una mezza dozzina, per un totale di qualche centinaio di chilometri.
2) se c’è un paese attento all’ecologia seria, non alle stronzate di cui si riempiono la bocca e le orecchie quei perdigiorno dei verdi nostrani, quello è la germania.
3) solo un greco terzomondista poteva pensare di impugnare i sentimenti paleolitici di un manipolo di verdi bolscevichi invidiosi che confondono, poveri decerebrati, i Cayenne turbo dei loro odiati bauscia con la possibilità di esprimere senza pericolo la fretta e/o la passione sportiva data ai cittadini e al mondo da un paese estremamente civile come la Germania.
Vergogna!
E’ esattamente come per la droga. Tu la puoi vietare e perseguire con ogni mezzo, tanto ci sarà sempre qualcuno che ne assume o che supera il limite di legge.
Togli i limiti e lo stato prende i soldi (vendita della droga per vie legali/bolli su macchine stradali “da corsa”) per pagare i costi di malattie/debilitazioni/incidenti. Non stiamo parlando di togliere il limite in statale, ma di autostrada (3 o 4 corsie, dritta).
Quoto teo84, io a 120 mi addormento. LETTERALMENTE.
Altro problema di chi gira per le nostre strade tutti i giorni è che le patenti a 3/4 di loro (e in mezzo c’è pure qualcuno di voi sicuro) le hanno regalate.
Non esiste che uno stia alla guida e pensi ad altro.
LA GUIDA E’ PRIORITARIA, NON ESISTE ALTRA ATTIVITA’ DA FARE NEL MOMENTO IN CUI CI SI MUOVE CON UN VOLANTE O UN MANUBRIO DAVANTI.
Un giorno o l’altro affitto un Hummer, faccio un’assicurazione Kasko infinita e arroto un po’ di gente che guida col telefonino. O chiacchierando come fosse in salotto.
Pablo
14 mar 2007 - 12:46 - #48Mi sembra che la fisica sia un po una sconosciuta, e quindi escono le cose più assurde.
L’energia necessaria per avanzare a velocità costante serve per vincere le forze di attrito e le forze aerodinamiche. Consideriamo, con un po di approssimazione, costanti le forze di attrito: quello che varia è la forza aerodinamica. Questa ha il brutto vizio di aumentare con il quadrato della velocità, quindi velocità doppia, forza quadrupla.
@Norman
supponendo che un’auto debba usare 20kW per avanzare a 100 km/h, a 300 km/h servono 180kW (triplica la velocità, resistenza aerodinamica moltiplicata per 9!!!).
Quindi 20kw x 3h = 60 mentre 180kW x 1h = 180, quindi per vincere la resistenza aerodinamica devo fare un lavoro (e quindi consumare energia) triplo.
@Lambo tester
il tuo ragionamento non centra nulla con la velocità (visto che confronti a parità di velocità). Inoltre, a parità di tipo di carburante impiegato e di standard di inquinamento (euroX) vale grossomodo l’equazione:
inquinamento == consumo.
Spiegami quando un v8 di grossa consuma meno di una utilitaria.
PS: sono un appassionato di auto, mi piacciono le auto sportive (anche potenti), però non è che dimentico la fisica
Sad0felix
14 mar 2007 - 12:49 - #49x Paul …
E allora perché in Inghilterra devono guidare a sinistra? non è uno spreco di soldi e quindi di energia fare fabbriche apposta per cambiare il lato guida delle auto non britanniche?
La tua domanda ha lo stesso senso di questa. Nessuno.
Se da loro si fa così, si fa così e basta. Soprattutto se si fa con la coscienza e il rispetto dell’ambiente che quel pescatore di tonni di frodo colla dinamite di Stavros Dimas non vede, perché è troppo occupato a dire cose che lo facciano apparire sui giornali.
Chissà, magari sta pensando di candidarsi a qualcosa la prossima volta.
Sad0felix
14 mar 2007 - 12:52 - #50x Pablo
Il tuo ragionamento matematico non fa una piega, e nessuno lo contesta.
Dove il tuo sillogismo fallisce miseramente è nel pensare che in germania vadano tutti a 300 l’ora con V8 di grossa cilindrata.
Sbagli.
1) perchè non è vero che in germania non c’è il limite, se non appunto in pochi tratti per un totale di meno di un migliaio di km
2) perché anche in quei tratti la gente va a velocità normali, tipo 140/150.
Comprendi?