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okinawa
09 mar 2007 - 09:22 - #1Oramai le auto hanno raggiunto livelli di bellezza imbarazzanti! Questa ne è una prova lampante!
gianni
09 mar 2007 - 09:22 - #2BMW M3 CONCEPTita per bulli col mutuo da pagare
davi
09 mar 2007 - 09:24 - #3bella bella bella
iNick
09 mar 2007 - 09:34 - #4ma andate a cagare, questa è una signora M3,è sportiva,deve essere un po “tamarra”
andate a fare i bulli con le vostre auto giapponesi del cactus o con le francesine da donna
M6
09 mar 2007 - 09:38 - #5Una parola sola è MERAVIGLIOSA!!!!!
M6
09 mar 2007 - 09:42 - #6Vado a fare il contratto oggi!!!!!in bianco….visto che ufficialmente non è stato divulgato ancora niente.Vado a sentire e poi vediamo!
M6
09 mar 2007 - 09:46 - #7Prima devo piazzare le mie.VEdiamo la valutazione,però è bella tanto!speriamo la definitiva sia molto simile.
M6
09 mar 2007 - 09:48 - #8Rispetto opinioni di tutti,ma dire che è brutta mi sembra esagerato!
enrMsport
09 mar 2007 - 10:02 - #9x gianni
ma perchè metti in risalto stupidità mai vista….?…su dai penso che sotto sotto tu abbia anche qualche qualità….
comunque intanto se sei un bullo neanche ci sali su una macchina del genere perchè solo a vederla se la fanno nelle mutande, classico appunto dei bulli, e ad ogni modo non sono nemmeno in grado di portarla questa macchina, e a loro rimane solo un po di invidia! punto secondo se hai un mutuo da pagare neanche la vedi sta macchina, nemmeno dal concessionario ,perchè entri dalla porta sul retro per non starci male guardandola……quindi la tua insulsa frase mi porta a pensare che tu faccia appunto parte di una di queste due categorie, spero non tutte e due, che rosica per l’inviidia
ciao
saluti a tutti
SEMPER FIDELIS
09 mar 2007 - 10:19 - #10La bellezza non è da discutere…forse me no elegante della serie prima.
Facendo i conti con 80K Euro….hai in mano l’anima sportiva della serie 3. Ma è sempre una serie 3 berlina a 2 porte.
Ma ha il V8 sotto il cofano…
Si ma è anteriore…
Lo sapete che se ci attaccate 5.000 euro vi portate a casa un Ferrari 360 Modena coupè (vero coupè)del 2000/02?
enr.Msport
09 mar 2007 - 10:33 - #11beh non credo che la nuova m3 sia meno cattiva della 360 sinceramente…..il modello vecchio dell’m3 (si ok CSL) se la mangia la 360 e non fa nemmeno indigestione….!! personalmente essendo uno a cui le ferrari stanno un po sulle p…,con i relativi proprietari attaccatii, preferirei spendere quei soldi su una BMW, a cui sono affezionato da generazioni…!e poi sai il gusto di zittire uno che ti guarda male solo perchè lui ha il 360 ?ovvero sembra che abbia una caterba di soldi ma se gli passi affianco con la serie 7 base gli ridi pure dietro
okinawa
09 mar 2007 - 10:43 - #12@ enr.Msport
Va bene l’attaccamento ad una marca ma Ferrari contro Bmw è insindacabile!
Non è solo storia di velocità massima, ci sono altri elementi, ma questo lo sappiamo, spero!
Quindi, questa M3 è stupenda, ma è semplicemente su un altro livello, soprattutto come mito nella coscienza umana mondiale!
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 10:43 - #13sempre fidelis…
come al solito la tua incompetenza ti precede..
ma secondo te i costi di una 360 modena sono uguali a quelli di una m3?!
AN_BMW
09 mar 2007 - 10:47 - #14Come gia’ detto, ritengo quest’auto l’unica al mondo capace d mettere d’accordo così tanti appassionati di macchine sportive! E’ un esempio ineguagliabile d sportivita’ estrema ed eleganza nello stesso tempo! Un connubio praticamente perfetto che nessuna macchina in circolazione riece ad avere! Per semper fidelis….ma come fai a fare certi paragoni??? riesci a spiegarcelo??? Hai un’idea precisa d quello che hai scritto???
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 10:48 - #15sempre fidelis
sto scherzando ovviamente adesso non è che ti devi prender male!
non puoi paragonarmi la 360 all’m3… quest’ultima è più fruibile quotidianamente e può essere benissimo la 1a macchina… sai com’è 2+2 e il baule hehehe
nell’ambito delle prestazioni non commento neanche visto l’ottimo lavoro che ha SEMPRE fatto Motorsport… al massimo può non piacere l’estetica
rico71
09 mar 2007 - 10:52 - #16Senza togliere nulla alla 360 sono due generi completamente differenti con l’ M3 posso anche andare al lavoro con la ferrari no e poi ha 4 posti ed una fruibilità quotidiana nettamente superiore le versioni M si confrontano con le varie AMG ed RS non certo con Ferrari Lamborghini & Co.
AXE
09 mar 2007 - 11:02 - #17x Oki “Oramai le auto hanno raggiunto livelli di POTENZA imbarazzanti! Questa ne è una prova lampante!”
AXE
09 mar 2007 - 11:06 - #18tutti la lodano e dicono la voglio ! è mia !… e si prendono la 320d (che con la 330d rappresenta il 90 % delle vendite della serie 3).
SEMPER FIDELIS
09 mar 2007 - 11:14 - #19@ Coccodrillo
Penso di saperli molto meglio di te i costi di un 360!!!…non a caso ho fatto un paragone.
Ma era puramente i soldi che stavo confrontando.
@ Enr.Msport
L’M3 potrà anche mangiarsi a colazione, come dici tu, un 360… ma stai sicuro che se ti affianchi ad un Ferrari con una Serie 3 Kittata quello che deve stare zitto sei tu!…insindacabile.
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 11:26 - #20semper fidelis
beccati sto video
http://www.youtube.com/watch?v=ZFlkktnB0VA
poi ovviamente la ferrari ha un’anima la m3 no…
però che pacco essere nei panni del conducente della 360;D
AN_BMW
09 mar 2007 - 11:29 - #21semper fidelis stai dicendo una serie d stupidaggini senza senso! fai dei paragoni inesistenti! è come paragonare una mela con una banana! capisci cosa intendo?????? punto!
SEMPER FIDELIS
09 mar 2007 - 11:39 - #22@ Coccodrillo
ti se già risposto da solo…
@ An BMW
Era un discorso puramente commerciale, non ho paragonato (e mai lo farò) queste due auto lontane anni luce, ho solo preso in cosiderazione i soldi dell’una e dell’altra.
Ti è più chiaro adesso Mr. Stupidaggini?
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 11:48 - #23sìsì su quello sono d’accordo…
ma non venire a parlare male di un’auto con un rapporto qualità prezzo migliore della tua soprattutto di quest’ultima con un signor v8… non hanno niente in comune.. potevi anche evitare il paragone non cascarmi così eh! hehehe
SEMPER FIDELIS
09 mar 2007 - 11:56 - #24Non ho fatto il paragone….se dovessi avere l’affidabilità BMW su Ferrari, ci toglieremmo tutti tanti sassolini dalle scarpe…
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 12:06 - #25apprezzo la tua onestà nell’ammetterlo…
piervittorio
09 mar 2007 - 12:06 - #26Continuo a pensare che sia bruttina o peggio insignificante, pur ribadendo l’ eccellenza meccanica e l’ efficienza delle Motorsport.
Quanto al paragone con un 360, perdonatemi, ma credo che non le conosciate entrambe: non è solo questione di rapporto peso potenza o di assetto, o di sound, o di cattiveria alla risposta… la 360 è tutto un altro pianeta: al volante la M3 (quella con L6, questa ovviamente non l’ ho provata…) sembra un camper… velocissimo, ma pur sempre un camper. Questo ovviamente rispetto ad una 360, perchè rispetto alla maggioranza delle sportive, la sensazione si inverte.
Nè serve ricordare che la 360, già alla fine degli anni 90, con la gommatura di allora, pur non essendo stata sviluppata per il Nurburgring (a differenza di porsche, mercedes e bmw) girava (allora!) con alla guida il semplice redattore della rivista tedesca “sport auto” in 8.09 (la challenghe stradale, con gommatura stradale, in 7.56).
Giova ricordare che la M6 gira, al meglio, oggi, con alla guida un pilota semiprofessionista, in 8.07 (come una Diablo VT)… una 993 Turbo in quel periodo girava in 8.12, mentre recentemente le Z8 giravano in 8.18. Tralascio per pudore i tempi delle M3 E46, o delle attuali M5… tranne una nota di menzione all’ eccezionale 7.50 fatto con una M3CSL, che però aveva le slick… e la F1 ci insegna quanto cambiano i tempi tra gomma e gomma, figuriamoci tra stradale e slick!
Infine, con tutto il dovuto rispetto, dopo dieci anni, una M3 se la contendono nomadi e sfasciacarrozze al prezzo di una utilitaria, mentre dopo 10 anni un 360 (del 1997) vale ancora più di una M3 nuova da immatricolare….
Tanto per metttere i puntini sulle “i”.
In altre parole, se vi capita di essere al Ring con una qualsiasi Ferrari ed una qualsiasi BMW M, a parità di periodo di costruzione, mettetevi il cuore in pace: quando tagliate il traguardo, quello con la Ferrari si è tolto tuta, casco e sta bevendo il caffè al bar…
piervittorio
09 mar 2007 - 12:09 - #27… e se non siete veloci, vi sta pure portando la fidanzata a fare un giro su una macchina vera….
enr.Msport
09 mar 2007 - 12:17 - #28semper fidelis ma ti accorgi delle assurdità che stai dicendo?aspetta vado con calma perchè sono proprio tante…..
allora….tu prima paragoni BMW a Ferrari e già qui la cosa stona parecchio, dal tipo di clientela, al tipo ti auto, passando per concezione automobilistica e idea che i 2 marchi hanno di “automobile”, siamo su 2 lunghezze d’onda assolutamente incomparabili.
secondo io ho fatto un paragone prestazionale tra m3 e 360, che essendo entrambe spotive ci può pure stare, tu invece te ne salti fuori con “serie 3 kittata”…ora…..ma che cazz… centra????perchè non paraqgoni la fiat Sedici alla Murcielago allora???il mio paragone tra serie 7 NUOVA e la 360 Modena del 2000 o 2002 da TE citata era puramente monetario non prestazionalecome 360 e serie 3 kittata….rendo l’idea?
e poi come ti ho detto inutile che mi parli di eccessivo attaccamento ad un marchio….evidentemente non sai cos’è la fidelizzazione!!!facile dire che ferrari è moooolto più prestigiosa di BMW …ma niente e dico niente può superare le emozioni e la fiducia che un marchio ti da in 3 generazioni di acquisti (avendo provato pure altro sott’intendo)!
ti dico inoltre che se dovessi acquistare un auto veramente sportiva, non acquisterei lo steso una ferrari, bensi una porsche, non per motivi prestazionali ovviamente ma ben altri…saluti
SEMPER FIDELIS
09 mar 2007 - 12:18 - #29Perdonami Piervittorio…ma per avere un Ferrari non si deve ne essere ingegneri ne piloti, bisogna avere la passione e i soldi!!!
Ho cominciato la passione Ferrari con un Mondial T Cabrio blu molti anni fa, anni diversi,incoraggiato da mio padre che era felice possessore di un’Alfa GTV 2.500 dell’83…per l’azienda sono possessore BMW…chindi le conosco entrambi senza andare al Ring!!! Perchè so bene i soldi che ho speso per manutenzione e tagliandi e svalutazione. Ma dopo 4 Ferrari sono ancora con Ferrari e BMW (l’M3 non mi è mai interessata),non con Gallardo.
AN_BMW
09 mar 2007 - 12:19 - #30Allora semper fidelis, nessuno puo’ mettere in discusione una 360 modena che d fatto rappresenta lo stato dell’arte (ovviamente considero la F430 una naturale evoluzione del 360)! Il punto è che esistono dei segmenti d mercato all’interno dei quali puoi fare tutti i discorsi che vuoi ed esprimere le tue preferenze, paragonare due auto così diverse, appartenenti a segmenti totalmente differenti, è come parlare a vuoto! Nn ha nessun senso! Nessuno mette in discussione due mezzi del genere, ma nn è sensato metterle a confronto ne in termini di prestazioni ne in termini puramente commerciali! Solo per fare un esempio significativo, la stessa tenuta del valore fra le due è assolutamente diversa!
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 12:19 - #31ciao piervittorio:P
purtroppo è vero.. la ormai vecchia m3 sembra già vecchiottà e la si trova sui 30.000 euri.. e tra qualche annetto ti ci becchi sopra i tunisini.. purtroppo è così.. questa è un’altra ragione per cui non può sussistere il paragone fra bmw e ferrari.. tralasciando i costi di mantenimento e che la ferrari è considerata la supercar migliore di sempre per autonomasia
ma non per questo non bisogna riconoscere i pregi di auto come questa… (lo stesso discorso della corvette)
SEMPER FIDELIS
09 mar 2007 - 12:21 - #32@ EnrMsport
Ma vai e comprati quel che ti pare e non rompere le scatole a me…
enr.Msport
09 mar 2007 - 12:25 - #33pirvittorio…sfascia carrozzze e cosa???scusa ma non stiamo parlando di mercedes…….e a riguardo di mantenimento di valore….una M3 CSL….come nella foto del mio nick….non la trovi …perchè il proprietario non la vorrà mai vendere…e se per caso trovi il FESSO che te la vende la paghi lo stesso quei bei 80.000 se bastano…..ad ogni modo se leggi quello che ho scritto ,proprio a riguardo del paragone tra BMW e Ferrari , noti che anche per me tale paragone è assurdo, quindi per favore non generalòizzare in quello che dici, ma riferisciti a persone precise, grazie….resta comunque la stima nei tuoi confronti in quanto sei uno dei pochi che ha qualche competenza in questo campo…….PECCATO NON TI VADA A GENIO L’M3…VA BEH PAZIENZA…..hihihi
UF
09 mar 2007 - 12:42 - #34non posso che quotare Piervittorio al #26: mi ricordo ancora con lucidità un giorno che scambiai la mia Porsche 996 Carrera 3.4 con una 360 Modena F1 di un amico. Dopo una mezz’ora di guida a vetture invertite, ritornando sulla mia l’impressione fu di guidare la Golf 1600! Alta, un poco dondolante, docile, facile; la 360 mi impressionò soprattutto per la rapidità e la nervosità dello sterzo. Intendiamoci, a livello di prestazioni non c’era questa gran differenza, ma a livello di emozioni eccome!
UF
09 mar 2007 - 12:44 - #35aggiungo Piervittorio, con la pignoleria che CI contraddistingue, che nel 1997 la 360 non esiteva ancora: ciò non toglie però efficacia al tuo ragionamento sul valore residuo
AN_BMW
09 mar 2007 - 12:53 - #36PIERVITTORIO io sono assolutamente d’accordo con te, ma possiamo spostare la conversazione sui contenuti d eccezionale livello di qs nuova M3 e nn su qs paragone assolutamente fuori luogo per nn dire quasi da bestemmia??? voglio dire rischiamo tutti quanti di dire delle cose assolutamente scontate! o no??? è un pò come aver scoperto l’acqua calda!
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 13:02 - #37ciao iuèf!!!
stupendo il concept della tua prox creatura eh??
scusate l’off topic
volevo chiederti da un pò che ne pensi della diatto 8v zagato..
UF
09 mar 2007 - 13:06 - #38Ciao Coccodrillo, vedi, come per tutte le auto il giudizio estetico completo andrebbe dato dopo averle viste dal vero magari ambientate in strada. C’è da dire che mi ricordo al salone di Francoforte nel 1999 la M3 Concept E46 dello stesso colore e le stesse polemiche, poi la versione di serie arrivò a Natale identica al 99%. La Diatto da quel poco che ho visto non posso dire che mi entusiasmi
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 13:14 - #39eggià iuèf concordo pienamente… però mi fa un bell’effetto a ginevra con il gioco di luci sembra un mostro che spunta dall’ombra… (poi vabè io sn un pò di parte hehehe) che notizie hai riguardo al cambio??
riguardo alla diatto: mi chiedevo come mai nel blog dessero così poche informazioni…
io conosco alcuni dettagli tecnici il motore che monta.. e so che l’intero progetto è finanziato solamente da 2 persone però siccome non se ne parla…mi chiedevo se i dettagli vengano svelati successivamente..
hehehe cmq la linea sembra un pò esasperata!!!
UF
09 mar 2007 - 13:24 - #40Coccodrillo, la M3 esposta a Ginevra ha il cambio manuale (vedere autospies.com), ciò fa ben sperare
OMAR
09 mar 2007 - 13:41 - #41macchina stupenda. Piervittorio, ottimo ragionamento il tuo.
Ma c’è da dire che la M3 V8 con i suoi 70.000 euro costa la metà di una virtuale 360 Modena nuova… Quindi, quei secondi in più di differenza in pista li posso tranquillamente tralasciare .
E comunque, valutandole sotto tutti i punti di vista, la M3 rimane una macchina più discreta, vivibile ed umana. Ma ha prestazioni superiori a quelle di una Porsche 997 (di cui costa 20-30000 euro in meno) e permette di essere utilizzata davvero tutti i giorni, cosa che con Ferrari è impossibile fare.
Secondo me questa nuova V8, che avrà un motore più centrato (con conseguente miglioramento della distribuzione dei pesi);ìl tetto in carbonio che di per se non abbassa il peso di 100 KG, ma sposta quei pochi kili di differenza in maniera eccellente e contribuisce ad abbassare il baricentro; le ruote da 19 con spalla da corsa (la precedente uscì con i 17 se non sbaglio); ma soprattutto il motore derivato dalla M5 e lo splendido telaio della E90, potrebbe essere veramente superiore a macchine molto più costose ed esclusive.
Secondo me il paragone fra Ferrari e BMW lascia poi il tempo che trova: si parte dal presupposto che chi so orienta su Ferrari, BMW non la prende nemmeno in considerazione.
OMAR
09 mar 2007 - 13:43 - #42l’unica cosa che mi lascia leggermente perplesso è la forma della gobba sul cofano.
Era più regolare e discreta sulla vecchia.
Qui è accentuata anche perchè il cofano ha forma spiovente a “becco”…
Runaway®
09 mar 2007 - 14:23 - #43Ciao a tutti…
In effetti sto paragone M3 - 360 non è che fosse molto considerabile…è partito così un po’ a caso, su un dato purmanete economico di valore M3 nuova, 360 usata…
penso che il paragone non sussista, il discorso di Pier chiarisce anche il perché…
Senza nulla togliere alle doti della M3, per carità…una macchina che corre così a quella cifra non è facile da trovare…sì, Piervittorio, so che c’è la Z06…però è una cosa diversa, almeno per il semplice fatto che in Italia non ha molto seguito…e che appare più come auto sportiva vera e propria per le forme esterne, dunque giudicata più vistosa-scomoda-impegnativa a priori…il fatto che la M3 abbia la carrozzeria di un 320d (più o meno, passatemela) la rende facile…rubando un termine che nasce dall’arte è una sportiva ready-made…
UF, sai che di primo acchito l’ho trovata bella carica questa M3…come dici tu, è giusto che una Msport abbia un aspetto un po’ südtiroler…però sai che ti ci vedo poco ;) Potere degli stereotipi! (e sai che non mi riferisco all’età, che sei ancora un regazzì, a scanso di equivoci).
Vedere il concept ti ha messo dubbi, ti ha convinto maggiormente o ti ha lasciato indifferente (nel senso che non è abbastanza per avere un giudizio, vuoi vederla e provarla)?
piervittorio
09 mar 2007 - 14:25 - #44Bhè, la M3 CLS è stata una serie limitata (se non erro 1350 esemplari prodotti) potenziata ed alleggerita, per cui è normale che le quotazioni tengano… senza dubbio la migliore M3 mai prodotta, ed una delle sportive più efficaci di sempre!
Comunque su www.autoscout24.de ce ne sono una decina in vendita, inizio 2004, seminuove (30k chilometri circa), a prezzi compresi tra i 50.000 euro (scarsi) ed i 60.000 euro…
Runaway®
09 mar 2007 - 14:27 - #45Che non è male come quotazione!
Che mi dici della GTR Stradale per il mercato USA? All’apparenza, bella bestia!
UF
09 mar 2007 - 14:57 - #46Ciao Run, @43 ti dico indifferente, bisogna vederla, toccarla, guidarla. Per curiosità, su che macchina mi vedresti ?
P.S. ho letto che vuoi andare a Villa d’Este: il pubblico può entrare solo la domenica a Villa Erba, per info sito www.concorsodeleganzavilladeste.it
Runaway®
09 mar 2007 - 15:03 - #47Azz, solo domenica! A me va bene, è per Mancio, che arriva sabato e gli avevo promesso uno strappo fin là…se però poi sabato lui entra e io no non avrei molta voglia di portarlo….
Vediamo…per le auto…
-M6 cabrio sepang bronze interni crema
-Maserati Granturismo blu scuro interni tabacco
-Bentley continental GTC british racing green interni a piacere
rimanendo più in basso di cifra ammetto che a quel prezzo non saprei che dire…boxster s, già avuto….e diverso…forse RS4 cabrio verde profondo perla, meno “forte” di questa…
UF
09 mar 2007 - 15:06 - #48ti quoto per la RS4 verde. Allora ci vediamo domenica 22/4 a Villa Erba ? Solitamente ne vale la pena
Runaway®
09 mar 2007 - 15:08 - #49Tu vai sicuro? Mi sa anche Lothar…potremmo organizzare e fare una macchina…sempre se va a tutti!
Cmq sì sono abbastanza sicuro, pensavo il 21, ma a questo punto il 22!
♫♫♫©occodrillo♫♫♫
09 mar 2007 - 15:09 - #50ciao run! non lo sviare questa fa paura! eppoi se la m3 è brutta quando esce quella successiva la rs4 che è brutta adesso che succede? prende fuoco?! hihihihi
quoto in tutto e per tutto Omar.. che poi è quello che cercavo di spiegare nei post #13 #15
poi giustamente hai specificato che chi vuole una sportiva ferrari non prende neanche in considerazione bmw;D