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La più ossimorica auto del mondo avrà ben presto una sostituta. Ci spieghiamo meglio: nel 2011, la “macchina del popolo per ricchi” (!?) verrà sostituita da una nuova versione.
Secondo il neo-presidente di WV Martin Winterkorn: “una marca come la nostra ha bisogno di essere presente, e competitiva, in tutti i settori, dalla Fox alla Phaeton”; le dichiarazioni rilasciate mettono quindi a tacere tutti coloro che si auguravano una fine (in verità abbastanza ingloriosa) per l’ammiraglia tedesca.
La volontà di proseguire sulla strada del lusso pare abbastanza contraddittoria per un costruttore che dal nome stesso pare affermare il contrario: che il flop della prima versione non sia bastato a far cambiare idea?
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Alfista Convinto
09 feb 2007 - 07:34 - #1Volkswagen…. letteralmente nata come “macchina del popolo”….. io inizierei a cambierei il nome!
Terence
09 feb 2007 - 08:02 - #2…dalla Fox alla Phaeton…due successoni!se toppano pure la prossima generazione di golf sono spacciati!
enrico xc
09 feb 2007 - 08:25 - #3ottima decisione, il marchio guadagna in prestigio e credibilita’ tecnologica. fiat non vuole capire che le ammiraglie fanno vendere le panda…
Gil
09 feb 2007 - 08:29 - #4Aridaje, il solito che tira in ballo fiat..
Krom
09 feb 2007 - 08:42 - #5Se vogliono ripetere un sostanziale flop commerciale è perchè gli costa veramente poco svilupparla e realizzarla, d’altronde hanno nel gruppo l’A8 e le bentley.
Lucas
09 feb 2007 - 08:44 - #6“una marca come la nostra (come la nostra??? la Volkswater che nel pianeta vende meno di Renault???) ha bisogno di essere presente, e competitiva, in tutti i settori, dalla Fox alla Phaeton”
hahahahahahahaha se ne sono viste tante in giro di Phateon… forse una in tutti questi ani
OMAR
09 feb 2007 - 09:15 - #7quoto Krom: evidentemente un basso costo di produzione e un basso rischio sono la chiave di lettura con le quale VW legge la Phaeton
OMAR
09 feb 2007 - 09:19 - #8che poi, per inciso, non è neanche brutta o poco valida. Tutt’altro(anche se la A8 è tutta in alluminio e monta la “quattro”)
Ma perchè chi spende tutti quei soldi non allungherebbe qualche Euro in più per portarsi a casa un auto meglio fatta (come la A8) o più rinomata (come BMW, Audi o MB..) ?
Del resto, a parità di prodotto, con una piccola (in rapporto al prezzo) differenza di prezzo, non prendereste un prodotto di marca piuttosto che un imitazione?
bosshogg
09 feb 2007 - 09:29 - #9sara’ stata un flop la thesis, ma pure questa non scherza…. e costa anche di piu’!
Antonino 325
09 feb 2007 - 09:43 - #10La VW è un’auto molto buona.Tecnicamente non invidiava nulla alle altre ammiraglia quando uscì.E pure oggi ha i suoi assi nella manica.Non ha avuto successo perchè conta per l’acquirente anche il fattore immagine che offre la vettura.Un elemento molto importante per qualcuno.La VW nuova in questo ambito ha pagato dazio.Ma non è detto che sia così alla prossima generazione forte di una posizione più stabilizzata nel segmento
Cooper
09 feb 2007 - 09:45 - #11Ma non facciamo per favore i soliti commenti, vorrei sapere quanti di voi abbiano mai guidato questa auto o semplicemente ci siano saliti….per carita’ non sara’ certo la vettura piu’ originale e a buon mercato della terra ma quanto a contenuti ,cura dei dettagli non si discute.
GiDaN
09 feb 2007 - 09:46 - #12A me la phaeton piace… oddio non e’ che impazzisca vedendola… in aereporto ce ne era una quasi sempre parkeggiata la versione 5.0 tdi… a me piaceva molto… solo non ho capito xke qulla versione era un 4 posti…
GiDaN
09 feb 2007 - 09:46 - #13A me la phaeton piace… oddio non e’ che impazzisca vedendola… in aereporto ce ne era una quasi sempre parkeggiata la versione 5.0 tdi… a me piaceva molto… solo non ho capito xke qulla versione era un 4 posti…
Fabio/GTD
09 feb 2007 - 09:50 - #14la trovo un ottima scelta commerciale, così come se fossi in lancia non abbandonerei la thesis, dato che come prima da enrico xc sono le ammiraglie che danno prestigio a una marca e questo permette spesso e volentieri di vendere di più nei segmenti inferiori, o per lo meno a vendere a prezzi più alti! in fondo non sempre chi offre il miglior rapporto qualità/prezzo viene premiato dal mercato, altrimenti andremmo tutti in giro con le dacia logan e le lada niva :D
marko
09 feb 2007 - 09:53 - #15Beh, una scelta in linea con la recente svolta societaria VW: dopo i deludenti risultati in termine di immagine e profitto degli ultimi anni, il “generale” Piech ha ripreso il controllo di fatto delle strategie del gruppo, liquidando la precedente politica di ridimensionamento e riprendendo il filo del discorso lasciato 5 anni fa, nominando un suo fidato collaboratore al vertice della casa madre. Le scelte di prodotto sono di fatto conseguenti…
Antonino 325
09 feb 2007 - 09:56 - #16Tanti criticano il significato del marchio VW=”auto del popolo”.
La VW fa appunto auto per il popolo.Il popolo di oggi non è soltanto povero.La società si è evoluta dai tempi del Maggiolino.Esiste gente con meno possibilità economica ed allora si rivolgerà alla Fox.La maggior parte alla Golf e derivate.Alcuni alla Phaeton e Touareg (ottimo suv).
Mentre nel 1936 il Maggiolino bastava per soddisfare le esigenze del “popolo” oggi no.Serve una gamma più vasta.Ed ecco che VW si evolve oltre che tecnologicamente anche ai cambiamenti della società non più interamente povera.
Ecco perchè la strumentalizzazione del significato del marchio Volkswagen è una critica quanto mai superficiale rivolta ai suoi modelli nel tentativo invano di screditarli,anche da parte del blog ultimamente molto parziale negli articoli.
Cerchiamo di trovare critiche alla vettura di natura tecnica invece e vedrete che saranno ben poche le argomentazioni per screditare l’ottima Phaethon
DIABLODREAM
09 feb 2007 - 10:13 - #17Ma in Italia non abbiamo gia la Fiat come emblema di “auto del popolo”? Non discrimino la Volkswagen ma purtropo è vero che nel corso degli anni le sue vetture, in particolar modo la Golf, siano diventate l’auto simbolo degli zingari (da me purtroppo abbondano) e la cosa non è che faccia piacere.
robb
09 feb 2007 - 10:16 - #18la Bentley di noi altri… compratevi la Phaeton! rispermiate 200.000 € di marchio
asterio
09 feb 2007 - 10:17 - #19costasse due terzi del prezzo probabilmente avrebbe spopolato e conquistato molti clienti di serie 5 e classe E. Con il prezzo che sfiora quello di S class e serie 7 invece fa fatica xhcè chi si rivolge a quel segmento non ha bisogno di una macchina (già sono macchine sufficientemente grandi quelle del segmento inferiore), ha bisogno invece di farsi vedere ed in questo senso è evidente che il peso del brand degli altri costruttori è al momento inarrivabile da VW.
Come la prendereste se FIAT uscisse con una versione propria di una berlina da 5 metri (costruita sul pianale della 4porte) a 70 k euro? chi la prenderebbe? NESSUNO!!! E questo vale anche per VW, perchè se è vero che la Phaeton da immagine alla Fox, è vero anche che la Fox umilia la Phaeton (tanto è vero che BMw la piccola la fa costruire da Mini e Mercedes da Smart).
Antonino 325
09 feb 2007 - 10:18 - #2018:
dalle mie parti invece girano diversi mafiosi ed evasori con le splendide Ferrari.Mi fa rabbia la cosa.Ma non per questo smetto di ammirare tali vetture solo perchè sono guidate dalle mani di un furfante.
Vinx
09 feb 2007 - 10:18 - #21“L’ottima Phaethon” è una macchina inutile e che non potrà mai avere il prestigio dei marchi più blasonati (altro che Thesis, come parallelo si dovrebbe pensare piuttosto all’aborto Thema 8.32) e l’auto del popolo che tanto piace a Antonino 325 è figlia del nazismo (il maggiolino fu fortemente voluto proprio da Adolf Hitler) e sinceramente di una cosa del genere non me ne farei un gran vanto…
L’auto di Hitler per i nuovi ricchi? Meglio l’auto del popolo per il popolo tedesco (il nostro ha di meglio da comprare)…
coccodrillo®
09 feb 2007 - 10:29 - #22vinx..
non ho parole.. nel 2007 parli ancora dell’ “auto del nazismo”?!?!
Antonino 325
09 feb 2007 - 10:30 - #23Asterio:
La Fiat negli anni 70 costruiva la Fiat 130.Una vera ammiraglia.Tutti i politici più illustri la usavano (Moro era in quella vettura quando fu rapito).
L’acquisizione di Lancia,Alfa Romeo,Maserati ha fatto si che Fiat desse spazio ad esse per realizzare le ammiraglie.Ed ecco che l’immagine di Fiat è caduta poichè ha smesso pure di produrre vetture sfiziose (vedi X1/9).
La VW ha seguito una strada diversa per lei.Non si è posta il problema di marchiare il suo grosso suv Touareg VW piuttosto che Audi.Poi è arrivato il Q7.
Non si preoccupa del fatto che abbia già la A8 come vettura simile alla Phaeton.
Certe scelte che per noi sembrano insensate ma permettono al colosso tedesco di essere il primo gruppo europeo per vendite.
Alfista Convinto
09 feb 2007 - 10:32 - #24Quoto 22… Meglio l’auto del popolo per il popolo tedesco… oppure per quel popolo che si è fatto convincere a comprare VW perche pensano che sia più affidabile, silenziosa, rifinita……ecc ecc….
Antonino 325
09 feb 2007 - 10:40 - #25Vinx:
Ho cercato di fare un discorso di come si è evoluta la società nel tempo e di come la VW si sia adeguata alle esigenze di esso.
Che il Maggiolino sia stato voluto da Hitler non è necessariamente un motivo per screditarlo.Le decisioni sbagliate del Nazismo,quelle per le quali tutta l’unmanità lo condanna,sono altre non certo il simpatico Maggiolino che dalla sua base tecnica derivò la prima Porsche (356).
Vinx
09 feb 2007 - 10:42 - #26Coccodrillo® sono io che non ho parole per te…
La storia non si cambia! Io al posto della VW (che produceva nelle sue belle fabrichette belliche riconvertite le sue auto) avrei cambiato nome da un pezzo…
Giusto per farti capire: è un pò come se la nuova Bravo si chiamasse “New Balilla”…
Secondo te una casa del genere può ambire a fare auto di lusso? Io la vedo diversamente…
striscia
09 feb 2007 - 10:43 - #27La VW rifarà la Phaeton perchè ha speso moltissimo per il primo modello e quindi sembrerebbe sprecato buttare via tutto…
per quel che riguarda i quattro posti, quella è la versione più prestigiosa con poltrone regolabili tipo aereo…
Buona macchina, cattivo marketing.
striscia
09 feb 2007 - 10:59 - #28Il maggiolino è un’auto che ha fatto storia. E’ stata commissionata da Hitler ad un certo Ferdinand Porsche per motorizzare il popolo tedesco. In realtà le fabbriche costruite per la produzione sfornavano materiale bellico. Solo dopo la caduta di Hitler si cominciò la produzione in grande serie che portò il maggiolino ad essere tra le prime tre vetture più vendute di tutti i tempi. Quindi anche se l’idea è nata durante il regime il maggiolino fu una rivoluzione, la sua longevità lo dimostra.
Quindi smettiamola con questa demagogia da bar.
Qui si parla di auto non di politica.
Ho letto alcuni scrivere che vw dovrebbe cambiare nome… per scrivere certe caxxate bisogna essere imbecilli.
Gustavo Lapassera
09 feb 2007 - 11:06 - #29Oh vinx mi dai dell’aborto a questa meraviglia:
http://www.itsuo.com/media/1/20040124-DSC00349.JPG
http://homepage.mac.com/thema/Lancia.5.jpg
é ancora bella ed affascinante tuttora
ale
09 feb 2007 - 11:08 - #30Unica auto del gruppo ad essere fuori tono e ad aver avuto un insuccesso abissale…non la riproponerei….
Vinx
09 feb 2007 - 11:19 - #31Heil Striscia!
“Ho letto alcuni scrivere che vw dovrebbe cambiare nome… per scrivere certe caxxate bisogna essere imbecilli”.
Ecco, questo è tipicamente nazista: non sapersi confrontare con gli altri e diventare perciò boriosi. Inutile dirti chi tra noi è l’imbecille, tanto è evidente…
LA STORIA NON SI CAMBIA.
Gustavo Lapassera
09 feb 2007 - 11:26 - #32Proprio da popolo rom non è. Basta vedere gli interni:
http://www.diseno-art.com/images/Volkswagen-Phaeton-Lounge-interior.jpg
Non ha venduto semplicemente perche è troppo incoerente rispetto al marchio che ha e sopratutto perche ha 0 blasone cosa che su macchine di 5 metri conta come il servosterzo per una utilitaria da città.Piech è stato il suo artefice e il suo più grande sostenitore.Tutto questo per fare della Volkswagen un’auto che potesse competere nei vari segmenti con Mercedes( sempre a detta di piech che tralaltro voleva fare di seat l’alfa spagliola(AHAHAH)).Un’ulteriore esempio di questa sua voglia di dare prestigio a Volkswagen sono la Tuareg e la non prodotta supercar nardò.
Vinx
09 feb 2007 - 11:27 - #33Gustavo Lapassera ti sei espresso divinamente: “troppo incoerente rispetto al marchio che ha e sopratutto perche ha 0 blasone cosa che su macchine di 5 metri conta come il servosterzo per una utilitaria da città”. Nulla da aggiungere: quotatissimo!
Cristiano
09 feb 2007 - 11:31 - #34Trovo che la Phaeton sia una grande auto, lussuosa, molto comoda e neppure fra le più brutte nel suo segmento.
Però credo fosse prevedibile che (a quei prezzi) i potenziali acquirenti si sarebbero indirizzati su auto forse un po’ più costose, ma con un blasone ed un prestigio più affermato.
Vinx
09 feb 2007 - 11:35 - #35Tornando alla Thema 8.32, la forzatura di voler montare un motore col cavallino in una macchina nata per tutt’altre ragioni era sicuramente un’idea poco brillante (lo dimostrano anche le vendite).
Nulla da ridire sula Thema invece, che resta sicuramente l’ultima grande Lancia…
Antonino 325
09 feb 2007 - 11:41 - #36Post 29:
La S-Max è la migliore grossa monovolume del momento.Ha i fatto un’ottima scelta.In altre occasioni ho avuto modo di elogiare pure le Ford.Ma qui si parla di VW ed allora esprimo il mio punto di vista sulle VW che sono anch’esse vetture valide.
La sovrapposizoone dei modelli da al cliente la possibilità di scegliere la vettura che piace di più per design ed esigenze personali.
La vasta scelta la considero un vantaggio per l’acquirente
Antonino 325
09 feb 2007 - 11:43 - #37Sulla bella Thema 8:32 l’unica cosa che stonava era la traz anteriore.
Quando schiacciavi a fondo cominciava a pattinare ma non si smuoveva.
Gran motore quello che aveva sotto…
Runaway®
09 feb 2007 - 11:45 - #38Oooooottimo, i collezionisti avranno un’altra rarität da mettersi nel garage!
Phaeton: l’oggetto del mistero…ho anche già fatto lo slogan…
Tra l’altro di listino sta pure sopra alla A8, a pari motorizzazioni..non so se a parità di dotazioni di serie. Chissà che sconto facevano…
Gustavo Lapassera
09 feb 2007 - 11:50 - #39Vinx era nata per rivaleggiare con la BMW M5.Non avra avuto successo ma ora è una macchina da collezione e ha delle quotazioni altissime rispetto alla rivale.Il vero rimpiato lancia è pero nella thesis.Ottimi interni discreta meccanica ma pessimo design.e pensare che il prototipo dialogos ( a parte il frontale ) era stupendo.Basta paragonarla a quel baule di serie 5 per capire qunto era filante ed elegante:
http://www.autointell.com/european_companies/fiat/lancia_dialogos.jpg
Che occasione persa..
Runaway®
09 feb 2007 - 12:02 - #40http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=3863632&id=54143183
Qui siamo a 38k euro di meno rispetto al prezzo di listino, optional esclusi….beh è in pronta consegna…cmq allettante per quello che offre a quel prezzo.
Ma il migliore è questo:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=3863632&id=69019472
mercedes-mania
09 feb 2007 - 12:13 - #41e inutile tanto la phaeton non ha avuto successo.invece devo dire ke CLASSE S e SERIE 7 stanno avendo un discreto successo
avanti forza paris
09 feb 2007 - 12:38 - #42sono auto del popolo, che sia rom, albanese, moldavo, italiano, ecc.
Chi compra vw, audi, mercedes, bmw?
chi ne aprezza i contenuti (estetici, tecnologici, qualitativi)questo soprattutto gli italiani, chi per status (italiani e rom, albanesi, modaldavi). Uno status sia per noi, ma soprattutto per loro …..un simbolo da sfoggiare con gli amici e con i parenti quando ritornano in visita nei loro paesi d’origine. Un simbolo che dice: sono arrivato!!!!
fab87
09 feb 2007 - 12:44 - #43ma che se la tengano sta WV PHETENT! questo nome le si addice!
coccodrillo®
09 feb 2007 - 12:53 - #44@vinx
ma se a quei tempi c’era un certa situazione socio-politica è colpa della wolkswagen?!?!
che avrebbe dovuto fare? chiudere??
e le macchine italiane sarebbero le macchine dei fascisti?
ma smettiamola una buona volta..
P.s. sul fatto che wv stia proponendo auto di lusso.. sono d’accordo con te sul fatto che non è il suo segmento.. ma nemmeno audi se è per questo..
Teo C2 HDi
09 feb 2007 - 12:58 - #45A parte le solite diatribe Volkswagen VS Fiat…
Secondo me la Phaeton non sarebbe neanche malaccio come auto, il problema grosso (come diceva qualcuno) è che a quella cifra lì uno si rivolge verso marchi più blasonati!
Tra l’altro non è un problema solo di Volkswagen, tutte le ammiraglie di case “popolari” non vendono granché! Mi vengono in mente oltre alla Phaeton, la Lancia Thesis, la Peugeot 607, la Citroen C6, la Skoda Superb…
Tutte auto dagli ottimi contenuti, però snobbate perché meno blasonate rispetto a BMW, Audi, Mercedes e Lexus!
dani
09 feb 2007 - 13:03 - #46io da amante delle macchine italiane, però da appassionato di auto in generale, dico che ultimamnete la vw sta facendo macchine un pò orrende
dani
09 feb 2007 - 13:06 - #47la lancia con la thema poteva competersela con gli altri marchi ora ci vorrebbero almeno 10 anni di rilancio del marchio per potersela giochicchiare con le altre case più blasonate, l’unica è l’alfa romeo che potrebbe infastidire un po le tedesche
Teo C2 HDi
09 feb 2007 - 13:10 - #48@51 Dani
Alfa Romeo purtroppo oggi come oggi pecca ancora di qualche mancanza rispetto alla concorrenza “premium”, a partire dalla gamma di motorizzazioni meno ampia e da altre cosette che chi compra questa tipoogia di auto guarda molto…
Per esempio perché una bella vettura come la 159 non ha una versione col cambio automatico?
busc
09 feb 2007 - 13:34 - #49secondo me il mistero è come ha fatto la tuareg a vendere cosi tanto di quello schifo????
Marco da Brasilia
09 feb 2007 - 14:45 - #50la Phaeton è un’eccellente auto, finita alla tedesca, e confesso, mi piace molto la sua linea. Unico problema: quel marchio, che non si addice al target a cui mira, che difficilmente comprerebbe un auto con un marchio “popolare” come VW (lo stesso vale per altri generalisti come Fiat, Ford, Opel ecc).
Ci sono persone che sentono la necessità di passare inosservate (che non amano inutili esibizioni, senza rinunciare a finiture d’eccellenza, radica di noce e guidare una grande automobile. Costoro sono i clienti della Phaeton. Sono però una minoranza, ma l’auto è valida (accidenti, spero che nessuno lo metta in dubbio).
Per quanto riguarda la Fox, questa eccellente auto è stata messa nei listini europei per contrastare le auto low cost (ved. Logan). Ma la paura che Fox facesse concorrenza in casa, ha portato VW a proporre la sola versione a due porte. In Brasile, dove l’auto è stata concepita, la versione a quattro porte è un successo, anche se la più venduta delle VW resta la veterana VW Gol (a 4 porte). Nota: sono tutte motorizzate flex (benzina e alcool, a scelta).