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Il re delle foto spia, Hans Lehmann, ha beccato un prototipo Ferrari con alcuni elementi che fanno sospettare che sotto la carrozzeria della F430 si nasconda la meccanica della futura “baby” Ferrari (o Dino, come molti la chiamano).
Gli elementi sospetti sono i passaruota anteriori (allargati rispetto alla F430), i pannelli delle prese d’aria inferiori assenti, che mostrerebbero un sistema di raffreddamento diverso da quello della F430, stessa cosa che avverrebbe per l’insieme cambio-differenziale. Infine il sound: pare che sia decisamente più sommesso, rispetto a quello della F430, cosa che potrebbe accreditare la presenza del V8 da circa 400 cavalli di cui si mormora.
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ivo
02 nov 2006 - 01:57 - #1Cos’è, la 429?!
nicolo'
02 nov 2006 - 02:04 - #2pararti piu’ larghi?xke piu’ piccola della f430 se e’ piu’ larga?
alfista 33 stradale
02 nov 2006 - 02:04 - #3no ivo mi hai fragato in pieno…..
comunque 400 cavalli per un’entry level mi sembrano un pò troppi..
Niko
02 nov 2006 - 02:04 - #4mah…
alfista 33 stradale
02 nov 2006 - 02:06 - #5si nota anche dalla gommatura meno abbondante della f430
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:07 - #6beh sembrebbe proprio la futura(dino).speriamo bene
ivo
02 nov 2006 - 02:14 - #7alfista 33 stradale… sei proprio un alfista… :-))
piervittorio
02 nov 2006 - 02:16 - #8La futura dino sarà abbondantemente sopra i 400 cv, poichè adottera il V8 della 430 addolcito nell’ erogazione (si stima dai 425 cv in su). L’ erede della 430 avrà un V10 derivato dal V12 della 599/Enzo, con una potenza nell’ ordine dei 550 cv. Purtroppo il prezzo di quest’ ultima salirà di oltre 10% rispetto alla 430, lasciando spazio ad un modello “entry level” da 130-150 k euro. Ulteriori informazioni, appena disponibili, ce le comunicherà il nostro “agente segreto” infiltrato nel personale di Maranello (codename: Mattia).
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:26 - #9cmq trovo bello il photoshopo ke c’è su evo
LUKETTO
02 nov 2006 - 02:26 - #10………….sti cavoli la baby ferrari,….. e chiamala baby…………..
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:31 - #11si kiama baby per il prezzo
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:33 - #12nel caso costasse 120.000euri
mancio
02 nov 2006 - 02:35 - #13ho incrociato anche io molte f430 con la parte terminale dell’estrattore mancante .che si celi un nuovo tipo di trasmissione o è routine dei collaudi.
cmq su l’ho beccato il prototipo della dino e se quello che ho sentito era un V8.altro che addolcito,era narcotizzato rispetto alla 430,dal suono faceva addirittura pensare a un V6 derivato dal v8 della 430. vedremo
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:37 - #14oh mancio stasera è scesa da via veneto una mini allungata con bull bar,xeno,e mega cerchi
mancio
02 nov 2006 - 02:41 - #15se era grigia con gli interni chiari l’ho vista due settimane fa ai parioli,vorrei sapere dove cavolo l’ha presa!!!
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:44 - #16premetto ke erano le 20.00
cmq mi è sembrata un violetto kiaro-grigio.
mancio
02 nov 2006 - 02:50 - #17cmq allestita in quel modo mi piace da morire,peccato che la guidi il solito 50enne incpace(senza offesa per i 50enni)
piervittorio
02 nov 2006 - 02:52 - #18Nicola, non credo che si posizionerà attorno ai 120k euro, in quanto nella fascia 100-120k ci sarà la nuova maserati. Si dovrà pozionare per forza tra la maserati (100-120) e l’ erede della 430 (170-200), quindi direi che la fascia 130-160 è quella prevedibile, anche perchè una R8 costa pur sempre 110-130 k euro… e non è una Ferrari!
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:53 - #19io la preferisco senza bull-bar cmq è figa lunga al punto giusto e ben inclinata dietro,vero?
nicola il barone
02 nov 2006 - 02:56 - #20@piervittorio
una r8 costa 100.00 da allestire,io credo ke il prezzo di partenza sia 130.000 alla fine dei conti,o almeno spero!
mancio
02 nov 2006 - 02:58 - #21credo che sul prezzo abbia ragione piervittorio,sempre ch non ci stupiscano e non la schiaffino a 100k. è giusto ricordrsi che la dino è 2 posti secchi mentre la futura maserati sarà 2+2,quindi destinata a un altro tipo di clientela.
mancio
02 nov 2006 - 03:00 - #22piervittorio ma sei nel settore della nautica??
piervittorio
02 nov 2006 - 03:04 - #23Nicola, se non sbaglio la R8 in italia partirà da 109 o 112 k euro, in base lla configurazione che verrà decisa per il mercato italiano.
In Germania costa 105.
La Dino e la Maserati condivideranno gran parte della meccanica, ma non credo che uno scelga l’ una o l’ altra per i due posti in più, dato che come sulla carrera, i posti dietro sono più che altro folkloristici…
E credo che potrebbe anche starci qulcosa della 8C Competizione, dato che non avrebbe senso buttare al vento quanto fin qui speso in progettazione, una volta opzionate tutti i 500 pz disponbili…
In fondo si tratta di tre macchine che come motore e disposizione meccanica hanno molto in comune…
piervittorio
02 nov 2006 - 03:06 - #24no, mancio, non sono nel settore della nautica, però ho inziato ad andare in barca da bambino (come di prassi tra i gardesani), ed ho fatto la mia prima transatlantica una decina d’ anni fa.
mancio
02 nov 2006 - 03:09 - #25solo come motore poichè la disposizione meccanica sulla dino dovrebbe essere col motore posteriore(il prototipo che ho visto aveva il motore dietro).sicuramente 8C e la futura maserati hanno la stessa scocca(ma un pò più lunga per la maserati)e lo stesso motore da 450cv.
nicola il barone
02 nov 2006 - 03:10 - #26io avevo letto su quattroruote 100.000euri poi però la devi allestire e arrivi a 120.00euri. cmq vedremo,ancora deve passare un mesetto,penso,per dare giudizi e sapere qualcosa di veramente certo
mancio
02 nov 2006 - 03:11 - #27complimenti per la transatlantica,allora sei un professionista.cmq prima o poi lo scopriremo che fai,siamo tutti curiosi.
nicola il barone
02 nov 2006 - 03:11 - #28prlavo dei prezzi dell’r8.
mancio
02 nov 2006 - 03:15 - #29barone allestita di tutto punto in germania costa 120/125k,bisogna vedere in italia da che cifra partirà
cmq all’attuale V8 si aggiungerà un V10 e,incredibile ma vero,pare che ci vogliano infilare anche il v12 diesel da oltre 500cv attualmente sulla Q7.
io non ci credo che lo faranno,e voi??
mancio
02 nov 2006 - 03:26 - #30notte ragazzi, a domani.
piervittorio
02 nov 2006 - 03:34 - #31Mancio, non sono così sicuro che la Dino sarà a motore centrale… troppo a ridosso della 510 (ho appena battezzato così l’ erede della 430… ho deciso che si chiamerà 510 perchè sarà 10 cilindri e 5 litri…ehehehhe), sia come fascia di prezzo che come caratteristiche stradali. Se invece fosse a motore anteriore (scommetto 10 euro) sarebbe una perfetta GT non estrema, che costerebbe circa 100k euro meno della 599 gtb/gts, ed andrebbe ad infastidire concorrenti quali la Aston V8, la M6, la Jaguar XKRR, la SL AMG ecc. ecc., la futura porsche 928, la Corvette… ovvero una fascia dove la Ferrari è commercialmente assente, e dove Maserati da sola per adesso non ce la fa a sfondare.
Invece, se fosse a motore centrale, andrebbe ad infastidire proprio quella nicchia (supercar a motore centrale) dove oggi Ferrai ha il 70% del mercato mondiale (se escludiamo la 997 che un altro tipo di prodotto, ed oltretutto con motore posteriore a sbalzo).
piervittorio
02 nov 2006 - 03:38 - #32Mancio, sai come la penso sull’ R8… con il V10 e cambio sequenziale supererebbe i 1600 kg a secco (il V8 pesa 195 kg, il V10 circa 240)… con il V12 TDI sarebbe nell’ ordine dei 1700 kg, se non dovessero adeguare anche tutto il resto per reggere la coppia mostruosa… quindi diciamo 18 quintali…
In che categoria la mettiamo? SUV molto schiacciati, o coupè da traino roulotte?
SRvI
02 nov 2006 - 03:45 - #33frazionamento a 10 cilindri mi pare improbabile. Allora meglio un v12 con capacità minime, come ai bei vecchi tempi, quando le cilindrate unitarie (249cc) diventavano la sigla (250) dell’auto e la cubatura totale era attorno ai tre litri.
No dieci cilindri è talmente una bufala che non vedo la necessità. Ha più senso riproporre i sei cilindri, quelli si che hanno fatto parte della Ferrari
piervittorio
02 nov 2006 - 03:59 - #34SRvI, il 10 cilindri sarà destinato all’ erede della 430, non alla dino, ed è ormai già stato confermato da più fonti, tra le quali lo stesso Mattia che lavora in Ferrari e che ogni tanto scrive su autoblog.
Del resto più di così dal V8 non potevano spremere, a meno di salire di cilindrata e di conseguenza perdere quella predisposizione a salire di giri tipica dei motori ferrari. Ed i concorrenti sono tutti già nell’ ordine dei 500 o più cavalli, quindi se già non si può più prendere in considerazione un V8, figuramoci un V6. Nè si può pensare ad un ritorno alle micro-cilindrate unitarie, che significano maggior fragilità, minore durata e minor coppia, e dunque mal si adattano all’ attuale situazione di mercato, ove il chilometraggio medio annuale di ogni ferrari cresce sempre di più, e le masse sono dai 14 ai 18 quintali.
Senza considerare che un piccolo V12 costerebbe poco meno di un grande V12, e sarebbe un progetto completamente nuovo, mentre il V10 da 5 litri si deriva con facilità dal V12 Enzo/GTB, con costi di produzione e progettazione già ammortizzati parzialmente. Quindi non si vedono motivi di sorta per non andare sulla configurazione V10/5 litri (peraltro già confermata), tantopiù che la scusa della tradzione non regge: esattamente mezzo secolo fa, le Granturismo Ferrari avevano motori di 5 litri!
piervittorio
02 nov 2006 - 04:08 - #35A proposito… un chicca…
Il legame Ferrari Dino - Alfa Romeo è molto più forte di quello che si pensi, per questo penso ad una possibile parentela tra la 8C e la futura Dino: il V6 che equipaggiava la Dino 246 non solo equipaggiava anche la mitica Lancia Stratos, ma è anche il motore da cui venne derivato il V6 Alfa Romeo, che equipaggiò le GTV6, la Alfa 6, la Alfa 90 ecc. ecc. nelle configurazioni 2.5 litri e 3.0 litri.
Scommetto che questo non lo sapeva nemmeno mancio!!!
SRvI
02 nov 2006 - 04:14 - #36le mie erano considerazioni sparse e male organizzate, sarà l’ora. Però rimane il fatto che il frazionamento v10, è semplice da ralizzare, ma pessimo dal punto di vista motoristico, intrinsecamente squilibrato boh, io non ci credo fino a che non lo vedo.
io vedrei un v6 o un piccolo v8 tipo 355 per la baby, un v8 risistemato per la 430, forse più grande, sicuramente sotto i cinque litri e poi la produzione attuale dei dodici. Al massimo per la futura430 un salto da v8 a v12 con motore più limitato (550 570Cv argh) ma sempre derivato dalla famiglia 12 senza operazioni di ghigliottina. Ti rileggo domani che è ora di andare.
cattro
02 nov 2006 - 05:27 - #37400 cavalli la piccola ferrari…non è questa baby ma sono le altre che sono cresciute
UF
02 nov 2006 - 09:25 - #38Tutte le considerazioni tecniche, di costi di sviluppo e di produzione, e commerciali, di posizonamento sul mercato, portano a considerare l’ipotesi di un V10 5 litri per l’erede della F430 come altamente probabile, come del resto ha già argomentato Piervittorio in modo più che convincente.
Resta il dubbio sulla “Dino”; sono curioso, dato che mi risulta che i conc. stiano già raccogliendo dei pre-ordini (proposte di acquisto) da parte della clientela, pur in presenza di smentite da parte di LCdM
Piezoelettrico
02 nov 2006 - 09:58 - #39LA FERRARI PER IL CETO MEDIO ;-)
C’è un disegno dietro a tutto: prima viene tassato il ceto medio perché considerato ricco poi viene fatta una Ferrari, diciamo per tutti quelli che non sono Briatore. Così compattiamo l’Italia in una sola fascia di reddito, applichiamo l’aliquota del 50% senza scaglioni e siamo tutti a posto. Pronti per emigrare.
Reggiani
02 nov 2006 - 10:18 - #40Potrebbe però, benissimo, essere la nuova Challenge Stradale!?
Runaway®
02 nov 2006 - 10:32 - #41Alla faccia del ceto medio con i 120k euro (ipotetici) di macchina!!!!!
Ferrari ha spesso avuto nei listini un modello in fascia più bassa….però andandosi a posizionare come prezzo e prestazioni a diretto contatto con produttori quali mercedes, bmw, audi, porsche non rischia di “sminuirsi” un po’? In questo momento soprattutto, in cui abbassando di poco le pretese non incontri comunque poca concorrenza, ma un mercato abbastanza affollato….quale diventerebbe il valore aggiunto a parità di prestazioni e prezzo? Il fatto di avere un cavallino sul cofano? (che cmq non è poco!)….Non saprei, chiedo pareri…a porsche riesce bene stare a cavallo tra il mercato e l’esclusività, cayman di certo non ha intaccato la 911…però si parla di altre moli di vendita, di altro tipo di clientela e di una tradizione di modello entry level abbastanza abbordabile…cosa che nn sarebbe per ferrari…la loro “piccola” andrebbe a scontrarsi con il top dei concorrenti….meglio una ferrari “baby” o una bmw “top”?
Kimmi
02 nov 2006 - 10:32 - #42Reggiani la Challenge Stradale è stata già avvistata e la cs che s vede d + sn gli scarichi, sulla CS sn due posti ai lati della targa qui sn i “soliti”
Cmq per un’entry level vedrei meglio 350-370CV anziché 400, ma il motore alla fine, starà davanti o dietro, ank nn ho cap
Kimmi
02 nov 2006 - 10:34 - #43@Reggiani, add #45: http://www.autoblog.it/post/5651/ferrari-f430-challenge-stradale-foto-spia
AXE
02 nov 2006 - 10:36 - #44no la nuova challange esiste già ed è molto + cattiva della 430, la trovi su dei post precedenti
AXE
02 nov 2006 - 10:37 - #45negli anni 80 la ferrari base era la 208, un v8 da 2 litri prima aspirato poi turbo, adesso sono arrivati a 4,3 litri, mi sembra che stiamo esagerando.
AXE
02 nov 2006 - 10:39 - #46avete visto il nuovo impianto di Alcoa (leader mondiale dell’alluminio) fatto apposta x la ferrari a modena ?: http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=63608
Kimmi
02 nov 2006 - 10:42 - #47@AXE: allora una 2.7-3.0 leggermente sovralimentato??? Nn hai ttt torti sai…
Kimmi
02 nov 2006 - 11:05 - #48Manca ank l’estrattore, “dimenticanza” o assenza voluta??
L’E-Diff?? C sarà??
Alfonso
02 nov 2006 - 11:18 - #49se la ferrari fa quest’auto con un motore favoloso sfido chiunque a preferire la porsche a una ferrari come questa…dai ferrari!!!sarà bellissima…
Step
02 nov 2006 - 11:31 - #50Secondo me è una gran cavolata, di quei prototiti mulotipi se ne vedono a volontà sono prove componenti, auto non matricolate che girano all’interno della fabbrica esclusivamente per provare pezzi sperimentali (notate che non c’è la targa). La nuova “Ferrarina” avrà motore anteriore,la macchina deriva da un progetto iniziato con maserati quando ancora erano un gruppo unico e poi non condiviso da alfa romeo al momento del passaggio di testimone. La ferrari per non perdere in un progetto in cui ha investito e lasciato insospeso ha deciso di portarlo avanti da sola, ecco spiegato anche il motivo per cui la Ferrari farà un modello diciamo di un segmento piu “basso”. Comunque assomigliera piu a una mini 599 che a una 430. Il motore sara 8 cilindri sicuramente. Con circa 450cv. Per la cilindrata è ancora un po troppo presto.