Il segretario dei Verdi e neo Ministro dell’Ambiente Alfonso Pecoraro Scanio sull’argomento è piuttosto caustico: “In città i Suv sono inopportuni e vanno disincentivati. Ma si tratta comunque di un fenomeno particolare: il nostro obiettivo è più ampio e va nella direzione di ridurre il numero delle auto nei centri urbani”. Ma in che modo? “Con una fiscalità differenziata, molto più forte a seconda del consumo di benzina e dell’ingombro”, spiega Ermete Realacci, esponente della Margherita e probabile prossimo presidente della Commissione Ambiente e Lavori Pubblici della Camera.
“Si può pensare a parità di gettito, di far pagare di più in base a precisi criteri”, spiega Realacci. In sostanza si tratterebbe di introdurre una sorta di “ecoincentivo” per scoraggiare mezzi ingombranti e inquinanti a favore di piccole cilindrate a basso consumo. Del resto, in Svizzera il presidente della Confederazione Moritz Leuenberger che ha definito queste automobili, i gipponi, “pericolosi come pitbull” e per questo da “cacciare” dalle strade svizzere.
Tuttavia, come la prenderebbe la Ferrari se si decidesse al gran passo?
Via Repubblica.it
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dmx
23 mag 2006 - 00:45 - #1purtroppo, e lo dico da appassionato di auto, non si può far finta che problemi di traffico, inquinamento e disponibilità di petrolio non esistano, e per quanto dolorosi, provvedimenti di questo tipo vanno presi….
miki$
23 mag 2006 - 00:50 - #2…più che consumo..si dovrebbe tenere in considerazione l’inquinamneto.
Più inquini più paghi.
Ovviamente meno pesi, meno consumi e quindi meno paghi.
In Inghilterra funziona così.
…e le Lotus sono avvantaggiate…
Bull
23 mag 2006 - 00:53 - #3Beh, sarebbe anche ora di capirla che i SUV sono estremamente più pericolosi delle auto normali…
Francesco
23 mag 2006 - 00:54 - #4Posso essere daccordo sulla tassa pagata in base all’ingombro ma sul consumo di benzina meno.
Già consumando di più pagano le accise e l’iva in maniera maggiore di un auto di piccola cilindrata.
Secondo me la tassa di proprietà dovrebbe dipendere da tre fattori:omologazione antiinquinamento, massa e ingombro. Suddividere la auto in categorie astratte (suv, sportive, berline) non ha senso.
glorfindel
23 mag 2006 - 00:54 - #5Sinceramente sono daccordo anche io… Non mi ha mai convinto la crociata anti-suv, ma se la questione è posta in questi termini allora è una posizione responsabile. Spingere le case a progettare modelli meno inquinanti e che consumano meno petrolio ci fa guadagnare in ecologia ma ci guadagna pure il portafogli…
Rick
23 mag 2006 - 00:57 - #6Le tasse vanno pagate sulle emissioni!
I Suv sarebbero disincentivati di conseguenza.
Infatti le emissioni (tutte, non solo CO2) sono il criterio più razionale su cui misurare le imposte. Tengono conto del costo ambientale e di quello della salute pubblica (v.partcolati), cose di cui nessun altro parametro tiene conto, nonché, indirettamente, dei consumi.
(Anche le assicurazioni dovrebbero abbandonare i cavalli fiscali per orientarsi nella stessa direzione)
E’ una misura che va presa in accordo con la comunità europea.
P.S.
Le Ferrari non avrebbero nessun problema visto che chi se le compra (e in genere ci fa anche pochi km) ha abbastanza soldi da pagare imposte stratosferiche e risarcire così la comunità del danno provocato dal suo spreco di risorse.
x
23 mag 2006 - 00:57 - #7Ma che si disincentivi il buco del culo, che pure i meteoristi inquinano!
Luigi
23 mag 2006 - 00:57 - #8A me la Ferrari SUV non piace
per quel che riguarda i SUV in generale, non è un problema di auto ma di alimentazione… il succitato ministro farebbe più bella figura a disincentivare la benzina anziché i SUV… e usare il gettito fiscale proveniente dai carburanti per la ricerca scientifica sulle fonti alternative di energia, oppure ancora agevolare le versioni ibride delle vetture, con un prezzo di favore per il recharge delle batterie elettriche.
luca555
23 mag 2006 - 00:57 - #9solite sparate demagogiche della sinistra
glorfindel
23 mag 2006 - 00:57 - #10E in ogni caso il suv ferrari della foto è bellissimo… semplicemente perchè era bellissima la Maserati Kuban che hanno modificato per realizzare questo photoshop.
luca555
23 mag 2006 - 00:59 - #11combattere l’inquinamento combattendo i SUV è come dire..per risparmiare l’acqua del pianeta invitiamo le persone a non lavarsi piu’ le mani…
glorfindel
23 mag 2006 - 01:01 - #12Non è proprio così… é come invitare a non lasciare aperto il rubinetto per 30 minuti solo per lavarsi la mani…
Luigi
23 mag 2006 - 01:01 - #13Leggendo i commenti apparsi nell’intervallo in cui componevo il mio, mi sono accorto che non è possibile mettere una tassa sull’inquinamento. Bisogna vietare l’inquinamento, non chiedere dazio a chi inquina, come se la tassa fosse il prezzo che paghi per fare dell’ambiente di tutti quello che tu vuoi…
non so se mi sono capito evero
luca555
23 mag 2006 - 01:06 - #14X glorfindel..te la spiego cosi’…se io per combattere l’inquinamento cerco di incentivare la sostizione delle vecchie caldaie incentivo(quindi stabilisco un fondo quindi spendo)quindi mi costa…se faccio chiudere una fabbrica inquinante(si sentono certi odori a girare un po’ in autostrada) che mi da un gettito fiscale notevole alla fine ci rimetto..te la faccio breve si possono fare un miliardo di cose per abbattere l’inquinamento ma alla fine si fanno sempre e solo quelle che procurano un’entrata facci caso e quindi tra un po’ scopriremo che se finisce il petrolio è tutta colpa del Cayenne
luca555
23 mag 2006 - 01:08 - #15Ps.troppo tardi per scrivere in un italiano decente scusatemi
Luigi
23 mag 2006 - 01:12 - #16il petrolio sta già finendo ragazzi
nel senso che non si riescono più a trovare nuovi giacimenti
dunque ecco spiegate le ambizioni ecologiste del pianeta: saranno supportate dalle sette sorelle in fase di riconversione industriale
già mi immagino i pannelli solari in mezzo al sahara, che in quanto luogo desolato diverrà immensamente conteso.
x
23 mag 2006 - 01:17 - #17Penso che i diesel al momento abbiano ancora un effetto maggiore sull’effetto serra dei benzina
luca555
23 mag 2006 - 01:20 - #18Pensi male i diesel inquinano di meno (maggior rendimento termodinamico)
ICON
23 mag 2006 - 01:20 - #19la ferrari non lo farà mai.. e anche se lo facesse costerebbe sui 250000 euro e ne farebbero 2-3000 al max (che centra col problema dell inquinamento una casa di nicchia come ferrari..produce lo 0.0001% delle macchine circolanti..)
x
23 mag 2006 - 01:20 - #20Bella inclata se gli emiri sopravvivono all’esaurimento del petrolio
x
23 mag 2006 - 01:23 - #21Il rendimento termodinamico si deve vedere insieme alle emissioni
luca555
23 mag 2006 - 01:25 - #22Forse non mi sono spiegato…il diesel inquina di meno .punto.la frase finisce qua.non si discute.lo sanno tutti quelli che ne capiscono 2 ma proprio 2 righe di motori.Chiaro? adesso x lo sai anche tu.
luce
23 mag 2006 - 01:27 - #23“gran passo” ?! Non scherziamo ! Se fanno un SUV esilio !
Ma credo siano abbastanza intelligenti per non buttare nel lavandino anni di reputazione di auto da sogno producendo una familiare da corsa, rialzata e con ruote da 30″ !
luca555
23 mag 2006 - 01:27 - #24L’unico problema che ha sempre avuto il diesel pur rimanendo comunque MENO inquinante è il problema del particolato (polveri sospese particolarmenti insidiose)..e infatti hanno inventato i filtri antiparticolato adesso inquina ancora meno..e comunque col filtro antiparticiolato molto meno del benzina
Paolo
23 mag 2006 - 01:41 - #25Tutti parlano d’inquinamento senza sapere di cosa parlano.
I SUV in Italia arrivano malapena al 6,47% del parco circolante e come le comunissime berline rispettono la direttiva antinquinamento nota come EURO4, quindi inquinano quanto una berlina o pochissimo di più, cmq entro i parametri stabiliti dall’Unione Europea.
Non dimentichiamoci poi che i motori dei SUV sono gli stessi montati sulle berline di pari cilindrata!!
Dei SUV ibridi come il Lexus RX400h cosa diciamo?
Non capisco poi xkè definire i SUV ingombranti!!
Prendiamo un X5 lungo 467 cm o un Classe M lungo 478 cm o un Toyota Rav4 lungo 440cm, sono cmq sempre meno ingombranti di una Classe E (485cm) o di una BMW serie5 (484cm) o di un’Audi A6 (492cm), per nn parlare di un’ Audi A8 (505/519cm) o di una BMW serie7 (504/518cm) o della nuova Classe S (508/521cm)!!!
Infine per quale motivo un SUV è ingombrante e un monovolume come il Ford Galaxy, il Lancia Phedra, il Mazda MPV, il Mitsubishi Grandis, il Peugeot 807 o la mitica nuova Espace NON SONO INGOMBRANTI e NON SONO INQUINANTI???????
number1
23 mag 2006 - 01:52 - #26andema a let ragas, che domani mattina alle sette devo fare gli esami del sangue, che do bali
Luca
23 mag 2006 - 02:22 - #27Concordo assolutamente con Paolo. Volevo anche complimentarmi per il suo commento appunto. heheh
cenna81
23 mag 2006 - 02:49 - #28Premetto che la mia famiglia ha un’auto a benzina e una diesel (per non sembrare di parte). Per quanto ho letto in giro riguardo ai limiti fissati dalle normative, e che quindi rispecchiano praticamente le emissioni dei motori, non è proprio esatto che i diesel inquinino meno. L’inquinamento non è solo dato dal rendimento termodinamico, dipende da come viene rilasciata quell’energia inutilizzata e da quali sostanze sono presenti nel combustibile.
Per quanto riguarda le emissioni, i diesel rilasciano meno CO (monossido di carbonio) ma più HC (idrocarburi incombusti) e NOx (ossidi di azoto) e particolato. Morale della favola, siamo fregati lo stesso!
Una tabella riassuntiva l’ho trovata qui: http://www.autoage.it/news/euro4.php
Gatto Nero
23 mag 2006 - 06:32 - #29Vorrei ricordarvi - prima che la discussione deragli, come sta facendo - che la dichiarazione non affermava “eliminiamo i SUV”, ma di creare “una fiscalità differenziata, molto più forte a seconda del consumo di benzina e dell’ingombro”. Che è esattamente lo stesso principio su cui si basa l’ICI, se vogliamo pensarci: più è grande la casa - e quindi il suolo impegnato per costruirla - più paghi; più consumi (elettricità, gas, ecc), più paghi.
Mi sembra un ragionamento sensato.
spak
23 mag 2006 - 07:25 - #30ma che cazzo di governanti idioti abbiamo!!! invece di pensare a queste cazzate xche non cominciano con le cose che inquinano xdavvero sto parlando dei centri industriali e ora che si costringa a usare depuratori veri ma a qunto pare in singolo cittadino e + debole del ricco amico di quello o quelaltro
Vanni
23 mag 2006 - 08:15 - #31x,i sultani non solo “sopravviveranno” alla fine del petrolio(tra 300 anni),ma stanno diventando i padroni del pianeta,anzi,quasi si può dire che lo siano già: hanno comprato il 10% di questo,il 20% di quello,il 5% della ferrari…hanno fatto una cosa che fanno tutti quelli che temono di rimanere senza la loro principale fonte di guadagno: hanno diversificato. ti assicuro che in arabia stanno costruendo da zero un polo industriale di dimensioni ciclopiche(es.acciaierie)che presto farà concorrenza all’europa,visto il basso prezzo con il quale si assicurano l’energia e le materie prime,e visto che loro hanno una moneta legata al valore del dollaro,perciò possibilità di esportazioni verso gli usa,che noi non abbiamo. inoltre gli arabi sono dentro tutte le maggiori multinazionali. è da un pezzo che si sono fatti furbi,hanno convertito le loro risorse in altre fonti di guadagno,come il turismo per esempio: nel 2018 si prevede che a dubai arriveranno 60 milioni di visitatori all’anno,e che 1,8 miliardi di persone appartenenti alla cultura musulmana vorrà avere una casa lì. la miami del golfo persico la chiamano.
ML
23 mag 2006 - 08:23 - #32Ma andasse a cagare il pecoraro, quello che inquina in città sono i mezzi pubblici di 20 anni fa e le caldaie a gasolio, non i suv…
gaspare
23 mag 2006 - 08:32 - #33la ferrari se ne sbatterebbe i c******i come è ovvio
figlio di papà cn l'M3
23 mag 2006 - 08:33 - #34qui il discorso è ben diverso…in ditta da me abbiamo un H2 e un Cayenne turbo…e devo dire che inquinano molto ma molto di meno dei furgonacci usati da zingari,polacchi e tutta sta m***a qui(a roma se ne vedono parecchi).
Tochherebbe essere molto ma molto più severi nel fattore delle revisioni e bollini blu.
Bisognerebbe istituire un ufficio o laboratorio apposito dove il cittadino riceve una chiamata in base all’età del veicolo,ed è obbligato(previa confisca dell’auto)a presentarsi in un lasso di tempo per permettergli di mettersi in regola se ha qualcosa che nn funziona sulla macchina.
Ma tanto l’italia è buona solo a parole…i fatti resteranno una vera e propria utopia…
(intanto io inquino e ne sono felice)
pinius
23 mag 2006 - 08:42 - #35Io penso che i SUV si la scusa per modificare il sistema con cui si paga oggi.
Se veramenet si vuole abbattare l’inquinamento e vivere un pò meglio bisogna innanzitutto stanziare un fondo per cambiare le caldaie nelle citta’ da gasolio a metano. Cambiare i Bus vecchi. Che le nuove costruzioni prevedano un riscaldamente ibrido caldaia/pannelli solari. Che le case nuove abbiano un piano di ricircolo dell’acqua piovana per l’irrigamento….( questo nn centra ma ci stava bene :D). Incentivi nella sostituzione di auto vecchie e stravecchie e motorini. Incentivare l’uso dei mezzi pubblici con politiche di riduzione dei costi del biglietto/abbonamenti (almeno del 50%)….così si avrebbero collegamenti + veloci e molti cittadini lascerebbero la macchina a casa tranquillamente perchè,sinceramente parlando, il risparmio non fa schifo a nessuno!!!
Così è un piano ad HOC sul VIVERE MEGLIO
Alessio
23 mag 2006 - 08:45 - #36A Milano ci sono caldaie a CARBONE!!! Sai dove si trovano i palazzi riscaldati con tale metodo? Nel centro di Milano…insomma dove abitano gli intoccabili!!
PS Il carbone per il riscaldamento è illegale!
Mario
23 mag 2006 - 08:57 - #37Evvaiiii!!!!!
domenico
23 mag 2006 - 09:07 - #38bravo figlio di papa, e aggiungo anche i TIR non tutti) e i motorini e furgoni a 2 tempi e certe macchine vecchie di 15 anni che sono delle armi impropie (provare a stare dietro in moto), incomincino a ridurre le macchie blu per dare un esempio. qui si parla perche si ha la lingua!
domenico
23 mag 2006 - 09:07 - #39volevo dire macchine blu
franzzz
23 mag 2006 - 09:09 - #40Mezzi pubblici piu’ efficienti e puntuali sarebbe gia’ un vero primo passo per disincentivare l’uso dell’auto.
Eventuali sgravi fiscali su un suv da 70.000 euro non mi preoccupano molto piuttosto del poveraccio che ha in casa un auto grande e euro 2….
Massi vero
23 mag 2006 - 09:19 - #41Ollè, in questo momento penso a tutti i benpensanti ipocriti che votano sinistra e poi girano in Cayenne, o hanno la casa in sardegna (tassata da Soru)… mi fa troppo godere questa buffonata di quel finocchio del Pecoraro (per chi non lo sapesse è anche un travone)…
Di sicuro sono mezzi inutili per girare in città, però questa è una pensata populista che non risolve proprio niente e che solo da quella parte poteva venir fuori…
P.S.: vorrei chiedere al bisex Pecoraro se inquina di più la Thesis 3.2 con cui gira lui o un Q7 3.0 tdi….
D’altronde qualcuno di molto antipatico, prima delle elezioni aveva detto che solo dei coglioni potevano volere gente che aumentasse le tasse…. e intanto si parla anche di portare l’iva al 21%….grandi!
figlio di papà cn l'M3
23 mag 2006 - 09:21 - #42beh x l’iva….dal 20% al 21% cazzarola moriremo tutti di fame….
Alessandro
23 mag 2006 - 09:28 - #43oltre ai Suv andrebbe considerata la spocchia e la presunzione dei guidatori degli stessi, con manovre azzardate e la mancanza del rispetto di tutte le regole quasi a loro fosse tutto permesso….quindi avanti così..
Alessandro
23 mag 2006 - 09:30 - #44c’è poi il problema di furgoni e camion scassati che inquinano e guidano come scellerati, da vere bestie quali sono…
T3cliS
23 mag 2006 - 09:31 - #45anche io sono contro i suv, piu che per l’inquinamento (non consumeranno poi molto di piu di una serie 5xd, visto che ora va di super moda l’integrale pure pr i passeggini, o una audi a6 e compagnia bella) ma perke sono molto molto molto ingombranti (usano 2 parcheggi molto spesso, e qui bisognerebbe iniziare a girare con il chiavistello), pericolosi sia per se che per gli altri (far sbandare un suv è molto piu facile che far sbandare una serie 5, tanto per fare sempre un paragone x5 serie 5) e soprattutto sono solo l’ultima moda per i vari papponi sfigati che reprimono i loro prob nell’avere l’auto sempre piu grande e imponente, pensando che se lo fanno solo loro non ne sentono i prob (anche se io godo quando ne vedo 2 incrociarsi e poi non ci passano).
perke sono piu che favorevole a chi ha la jeep per andare in montagna, ma a quel punto non ha certo ne un cayenne ne un x5 ne un ml ecc ma ha un qualcosa che va davvero in fuoristrada, con sospensioni e gomme adatte, non un qualcosa con un assetto sportivo e gomme ribassate (vedi cayanne), scelta forzata perke almeno i vari pajero ecc erano limitati a max 150km/h, chi compra il cayenne invece vuole andare a 200 in autostrada, e poi piange perke sulla neve la mia golf va su molto piu facilmente :O
in sintesi sono d’accordo che i suv vengano banditi dalle grandi citta, perke troppo ingombranti e inadatti, come c’e’ il diveto di transito per i camion da molte parti, i suv dovrebbero avere le stesse limitazioni.
Mapo
23 mag 2006 - 09:33 - #46GIUSTISSSIMO … IN CITTA’ E NON SOLO, A MAGGIORI INGOMBRI E CONSUMI, MAGGIORI TASSE; IL TEMA DELL’INQUINAMENTO PRO-CAPITE E’ SECONDARIO (INQUINA PIù UNA VECCHIA THEMA O UN Q7 MA CHI SE NE FREGA) RISPETTO INQUINAMENTO PRO-CAPITE INQUINA DI PIU’ UN AIRBUS A380 O UN CESSNA. IN PIU’ PROPORREI UNA ADDIZIONALE IVA DEL 15% AI RESIDENTI IN CITTA CHE ACQUISTANO UN SUV/AUTO OLTRE 2 TONNELATE COME CONTRIBUTO ALLA MANUTENZIONE STRADE
marco
23 mag 2006 - 09:33 - #47Se il problema di pecoraro scanio (ho scritto minuscolo di proposito) e’ fare della demagogia,ci e’ riuscito in pieno.Io posseggo un suv e ho appena venduto la mia serie 5 touring.I consumi sono superiori e’ indubbio,l’ingombro no.Va bene,fateci pagare le tasse per quanto inquiniamo,ma siate coerenti obbligando tutti quegli stabili statali regionali o provinciali che ancora oggi funzionano a gasolio per 24 ore al giorno e dove si muore dal caldo con 24 gradi anche in inverno.Allora sarete persone serie e coerenti.
In caso contrario restate dei politici che cavalcano solo l’onda del consenso popolare.
mauro
23 mag 2006 - 09:36 - #48comunisti del cavolo!!!!!!!!!!!!!
marco
23 mag 2006 - 09:37 - #49Dimenticavo…….. io in citta uso una yaris…..proprio per evitare il problema ingombri e consumi……ma quello che commenta che e’ piu’ facile fare sbandare un suv che una berlina e’ probabile che non ne abbia mai guidato uno!!!!!!!
E’ bello che qui come altrove(leggasi sedi del potere politico) la gente commenti senza averne le basi tecniche culturali o almeno esperienze dirette!!!!!
a1
23 mag 2006 - 09:45 - #50quel photoshop è una bestemmia!!!!