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Come rifiutare un invito a Balocco, alla pista prova del gruppo Fiat: una chiacchierata con un responsabile marketing Alfa, qualche giro di pista con 159, Brera e Spider, un boccone al ristorante.
Procediamo con ordine: oltre alle mille informazioni, congetture, elucubrazioni che già volano via Internet sui prossimi modelli Alfa Romeo, c’è poco da aggiungere.
Entro fine anno arriverà il cambio automatico per le 159 JTD, un sei rapporti con convertitore di coppia, che dovrebbe essere in grado di cavarsela bene con il meglio della concorrenza. Per le benzina, ci sarà da aspettare qualche mese in più per vedere un SeleSpeed di nuova generazione, con il quale “Alfa si ripropone di tornare all’avanguardia nel campo dei robotizzati” (salvo il doppia frizione di VW/Audi, che “è un altra cosa”).
Per quanto riguarda la 147 e la GT, in attesa della sostituzione della prima (149, nel 2008), si prevede una politica di piccole evoluzioni e di nuovi allestimenti particolari. La notizia più sostanziosa è l’arrivo di nuovi “power-step” dei modelli attuali, con qualche (parecchi) cavalli in più, associati ad un nuovo tipo di differenziale, meglio in grado di mettere a terra la potenza in curva e in grado di integrarsi con l’elettronica di controllo stabilità. Probabilmente si tratta di una evoluzione del differenziale autobloccante meccanico a giunto viscoso Viscodrive, reso famoso dal Coupettone Fiat, o comunque di un qualcosa ad esso ispirato.
Immagino che la presenza di dei “pettegoli” come noi abbia inibito i dipendenti Alfa presenti dallo sbilanciarsi sui progetti più futuribili. Niente indiscrezioni appetitose sulla 149 (solo conferme indirette sulla data del 2008), niente di niente sulla piccola Coupè/Segmento B/Nuova Alfasud su pianale Grande Punto (salvo ammettere che è “una ipotesi allo studio come tante altre”). Poco sulla 8C Competizione, salvo lo sguardo sognante / soddisfatto di tutti i presenti, e l’opinione di uno dei collaudatori con cui abbiamo parlato che è più probabile che il motore derivi dal 4.2 V8 Maserati attuale che non dal prossimo 4.7 V8 Ferrari/Maserati.
Molta attenzione alle lamentele su alcuni problemi di controllo qualità per le vetture prodotte a Pomigliano d’Arco (principalmente per quanto riguarda la verniciatura), con l’impressione che è un problema su cui c’è priorita assoluta, anche per i modelli di non recente uscita.
Infine le impressioni: molto simili nei comportamenti le macchine guidate, essendo tutte basate sulla piattaforma Premium. Bella, bella, bella la Spider, soprattutto da scoperta. Piacevole e silenziosa, il motore 2.2 JTS è più che adeguato, e risultava altrettanto godibile del 3.2 V6 della Brera Q4, il cui sound è pero tutta un altra cosa. Piacevole sorpresa anche la Brera 2.4 JTDm , che non potrà mai soddisfare i benzinofili accaniti, ma il cui motore non è mai invasivamente “diesel”, salvo il problema della mancanza di spinta sotto i 2.000 giri.
Mia opinione: la Spider vince decisamente il confronto con la Coupè … Una osservazione: già con i cerchi da 17″ il comportamento è ottimo, i 18″ con gomme 235/45 della Brera 3.2 Q4 magari fanno guadagnare qualcosina, al prezzo di una sensibilità decisamente superiore alle asperità del fondo stradale (si vede che buona parte del tragitto era sul percorso “inglese” della prova comfort, con sconnessioni varie ?).
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cruccofili raus
29 apr 2006 - 10:38 - #1149 nel 2008????
no dai, non scherziamo, speriamo ke sia semplicemente un trucchetto per non segare le gambe alla 147…al 2008 manca un anno e mezzo!!!!la 147 è stata un ottima macchina ma ormai è anziana…in particolare per quanto riguarda il discorso sicurezza!!!
per quanto riguarda la produzione a Pomigliano…meglio ke non mi esprimo…dico solo una cosa:
L’ALFA DEVE E RIPETO:DEVE TORNARE A PRODURRE AD ARESE!!!CAZZO è Lì CASA SUA NON A TORINO O A NAPOLI…PORCA TROIA!!!!
valvolin
29 apr 2006 - 10:46 - #2Potevate anche dirgli che da un 3.2 nn può avere le prestazioni di un 2.0!
BRAMBO
29 apr 2006 - 10:47 - #3L’alfettone va prodotto ad Arese!!!! Basta produrre a Napoli un’auto tutta Milanese!!!! ARESE FOREVER
edoardo
29 apr 2006 - 10:53 - #4e quali sarebbero i potenziamenti per la 147? non vedo spazi di manovra per gli attuali motori, il jtd è già a 150 cv per i benzina useranno i jts?
edoardo
29 apr 2006 - 10:57 - #5sarebbe bello vedere le versioni turbo dei twin spark della novitec che ho sentito che hanno un’erogazione che può essere scambiata per quella di un motore di grande serie ovvero non ha vuoti ed è molto fluido sembra nato turbo insomma, cmq è solo una fantasia ormai i famosi TS lasceranno spazio agli anonimi, anche se più potenti, JTS…
Ocelot
29 apr 2006 - 11:08 - #6L’ingegnere Romeo,proprio milanese nn era…bensì alquanto partenopeo…
Gatto Nero
29 apr 2006 - 11:20 - #7A me fanno sorridere questi padanismi, dai! :D
edoardo
29 apr 2006 - 11:24 - #8sono d’accordo con il post 7, cmq sta di fatto che al sud ci sono + problemi sulla qualità che al nord
keomaster
29 apr 2006 - 11:26 - #9Certo se in un futuro(spero per il bene Fiat,Molto Prossimo!!!!)si userà più massicciamente alluminio forse vedremo qualcosa di straordinario e forse le Alfa (magari TP)torneranno a essere protagoniste del tutto!!! :D
Tokiko
29 apr 2006 - 11:30 - #10Si, il DSG della VW è proprio un’altra cosa rispetto al selespeed, in tutti i sensi…
cruccofili raus
29 apr 2006 - 11:32 - #11@Ocelot e Gatto Nero
non è questioni di padanismi o cose del genere, il punto è ke anche se i’ing Romeo era partenopeo l’Alfa romeo E’ una ditta LOMBARDA:
Anonima Lombarda Fabbrica Automobili….LOMBARDA non piemontese o napoletana, LOMBARDA!!!
il fatto ke fosse stato aperto uno stabilimento in meridione è da addebitarsi a pressioni politiche…
e in più ora le macchine vengono prodotte a Torino…
è ora di ridare a qeusto grande marchio TUTTA la sua identità…cosa ke la dirigenza agnelli ha distrutto nel decennio passato!
PS
io in primis sono di origini terrone, quindi non venitemi a dire ke sono anti-meridionale visto ke tutti i miei parenti sono di giù…
Rocco
29 apr 2006 - 11:36 - #12La Ferrari di recente ha concluso un accordo con un colosso dell’alluminio americano che ha interesse nel mercato italiano.
Detto questo, è ovvio che le prossime Ferrari saranno tutte in alluminio (motori, carrozzeria, telaio, componentistica), è c’è da sperare che oltre alla Ferrari anche Maserati e Alfa ne usufruiscano di quest’accordo in modo da ovviare a tutti sti problemi di peso.
E speriamo che pure Fiat e Lancia si adeguino, perche anche loro non scherzano….la Croma è un MACIGNO AMBULANTE!!!!
Ocelot
29 apr 2006 - 11:37 - #13Beh e le audi fatte bratislava!?!Le ranault in Castiglia?!?e le Toyota in francia!?!Non stiamo mica parlando di formaggi tipici,o di vini dop,il rapposrto con il territorio nn centra un bel niente per le auto…conta la qualità dell’assemblaggio,ma quello è un discorso diverso…
cruccofili raus
29 apr 2006 - 11:40 - #14@Ocelot
il fatto ke altri produttori non abbiano un tradizione forte non è un buon motivo per non recuperare quella dell’Alfa…non me ne frega na mazza se audi o renault o toyota non sono radicate nel territorio…alfa lo era e ci deve tornare.
quando esco in compagnia e passo da Arese voglio rivedere quei cazzo di stabilimenti lavorare xke visto ke ci sono è giusto ke funzionino e visto ke è una ditta lombarda è giusto ke dia lavoro ai lombardi prima ke ai torinesi o ai napoletani.
papp
29 apr 2006 - 11:45 - #15Per il post 3
ATTENZIONE, tutte le auto del gruppo Fiat, escluse Maserati e Ferrari, vengono si pensate a Torino, ma i progetti vengono sviluppati e testati in gran parte al Centro Ricerche Fiat Elasis, che si trova a Pomigliano D’Arco! quindi queste auto nn sono completamente padane…
Bingo
29 apr 2006 - 11:50 - #16Trapoco qualcuno se ne uscirà con l’auto celtica…
Poveraitalia
29 apr 2006 - 11:51 - #17Ah si il circuito del balocco, dove la brera e le ultime alfa hanno rimediato una figuraccia indecorosa con dei tempi degni di un panzer. Sarebbe meglio che il gruppo fiat riconvertisse gli impianti x la produzione di macchine da cucire, almeno le casalinghe sono meno esigenti…
edoardo
29 apr 2006 - 11:54 - #18propongo di ritornare all’obbiettività ed evitare ragionamenti di stampo razzista sia da un verso che dall’altro!
cruccofili raus
29 apr 2006 - 12:16 - #19@edoardo
sinceramente nn vedo alcun stampo razzista in questi discorsi, si sta discutendo sul fatto ke sia importante o meno ke le Alfa tornino a essere prodotte dove sono sempre state prodotte punto.
@Poveritalia
sì, hai ragione, povera italia ke ha molti cittadini come te.
edoardo
29 apr 2006 - 12:20 - #20in buona sostanza concordo con te solo che mi sembrava che la discussione (soprattutto dall’altra parte) stesse prendendo una strana piega…
Vanni
29 apr 2006 - 12:45 - #21tanto ormai gli operai sono cazzoni sia al nord che al sud…
cmq
il DGS è il migliore cambio robotizzato al mondo,nemmeno da confrontare con tutto il resto. dovrebbero montarlo su tutte le auto per me,magari anche sulle lamborghini,per sfruttare appieno tutta quella coppia.
Bill
29 apr 2006 - 12:59 - #22delle GTA non si è detto niente? ç_ç
Riguardo la questione di dove dovrebbero essere prodotte, beh, non per fare il milanès pulentùn, ma l’ing. Nicola Romeo ha dato sì il suo nome alle Alfa, ma poco altro, ha mollato la società quasi subito. Se proprio vogliamo andare a vedere bene l’A.L.F.A. è stata fondata da un gruppo di industriali italiani e francesi. Ma l’Alfa storica, nel cuore di tutti l’hanno fatta i vari Jano, Merosi, Colombo, Orazio Satta Puliga che vengono tutti dal nord. Ma non per dire che al nord sono più bravi eh, semplicemente per stabilire un’identità. Che Alfa ha cercato di portare nel suo stabilimento Alfasud, ma gli è stato impedito dai giochi politici…
Sailor
29 apr 2006 - 13:01 - #23Non so se avete letto tutto ma che cosa sarà quella simatica innovazione meccanica per ottimizzare la Ta ? sapete dire qualche cosa ?
Luca Lizzeri
29 apr 2006 - 13:02 - #24Delle 159/Brera GTA si è detto: “ci stiamo lavorando, ovviamente se Audi e BMW sulle pari classe offrono dei V8 da oltre 400 , Alfa non può essere da meno …”.
Vanni
29 apr 2006 - 13:09 - #25ma un V8 da 400 cv non può e non deve scaricare sulle ruote anteriori: c’è altro da fare oltre a definire il propulsore,e non si può mica improvvisare!
Sailor
29 apr 2006 - 13:10 - #26infatti sara Q4 la 159 GTa
Vanni
29 apr 2006 - 13:10 - #27Lizzeri,non riesco ad entrare nel post sulla lancia delta,succede solo a me?
cruccofili raus
29 apr 2006 - 13:10 - #28quotone a Bill….parole sante!non è questione di ki è più bravo o ki ce l’ha più grosso…è questione di identità.
Scott
29 apr 2006 - 13:10 - #29Beh, direi che le notizie sembrano buone e interessanti
Sailor
29 apr 2006 - 13:10 - #30con ripartizione della trazione maggiormente al posteriore
Luca Lizzeri
29 apr 2006 - 13:11 - #31@Vanni: c’era un problema nella URL, ora è a posto.
Scott
29 apr 2006 - 13:11 - #32ma Vanni… se mettono il Q4 sul 3.2 da 260cv, vuoi che non lo mettano su un motore da oltre 400? :D
Sailor
29 apr 2006 - 13:11 - #33Non so se avete letto tutto ma che cosa sarà quella simatica innovazione meccanica per ottimizzare la Ta ? sapete dire qualche cosa ?
Sapete dirmi qualche cosa ?????? Please
Vanni
29 apr 2006 - 13:13 - #34la trazione integrale è un ottimo gettone per essere preferita a bmw e mercedes,ma non ad audi. e poi,la vera sportività è tp,se non sanno fare auto a tp avranno molto meno considerazione da parte dell’acquirente medio appassionato di auto sportive.
Cristiano
29 apr 2006 - 13:47 - #35Tante notizie interessanti, ma quand’è che ci ridaranno il sorriso con un fantastico ritorno alla trazione posteriore?
L’Alfa è un’auto divertente da guidare, ma con le ruote dietro a spingere, sarebbe tutta un’altra cosa, no?
La questione del peso è importante. Speriamo che vengano fuori provvedimenti importanti per 159 e Brera/Spider in primis.
Per quanto riguarda la locazione degli impianti di produzione, beh…Arese è la sede storica. Che torni lì la produzione. Niente contro il meridione…anzi W l’Italia e W gli italiani TUTTI, ma la storia vede l’Alfa in Lombardia.
GiDaN
29 apr 2006 - 13:50 - #36Cmq ragazzi guardate questo video non centra molto col discorso ma era per i detrattori di ki diceva che la 156 e’ datata :P
http://video.google.com/videoplay?docid=-9072270003868964682&q=wtcc&pl=true
Sono l’unico a cui piace la 156 1 serie con il muso vekkia scuola ?
Cristiano
29 apr 2006 - 14:13 - #37@ Gidan
Io ho avuto una 156 I serie, quindi sfondi una porta aperta
Alessio
29 apr 2006 - 14:26 - #38Ancora non c’era il cambio automatico sulla 159????E questa è l’auto che deve fare concorrenza alla classe C alla serie3 all’A4 alla Passat. MA perfavore…ma non facciamo ridere…La cosa più scandalosa è che fino al 2000-2001 per la 156 non era previsto (nemmeno a pagamento) il navigatore. Andate andate….andate a comprare Alfa…io vado comprare altro. Sia chiaro,son contento che le vendono ma io non le comprerei MAI almeno fino a quando hanno la stessa meccanica FIAT che non è male ma ha bisogno di raffinarsi un pò prima di essere montata su un ALFA anche per rispetto del marchio. Ciao a tutti
Scott
29 apr 2006 - 14:48 - #39Vanni, tu nel post 25 hai chiaramente parlato di trazione anteriore….
stx
29 apr 2006 - 14:54 - #40per alessio:ma che sai te di pianali la 159 ha un pianale premium che abbia il difetto di essere pesante come auto puo essere vero ma quel pianalòe è solo di alfa bevi meno
cruccofili raus
29 apr 2006 - 15:23 - #41@Alessio
ma io vorrei sapere ki ha messo in giro sta voce ke le Alfa sono fiat travestite…ma trovatemi delle parti in comune?hanno in comune alcuni motori diesel ma non credo ke sia sufficiente per poter dire ke siano fiat travestite xke se no a maggior ragione le audi sono delle skoda visto ke hanno addirittura gli stessi pianali…
Gatto Nero
29 apr 2006 - 15:52 - #42Caro non-cruccofilo, ti svelo un segreto: “visto ke è una ditta lombarda è giusto ke dia lavoro ai lombardi prima ke ai torinesi o ai napoletani.” è una frase un filino razzista, se nessuno te l’ha mai fatto notare.
Siamo italiani, prima che lombardi, torinesi o napoletani. E siamo persone, prima che italiani. Quindi i ragionamenti “prima NOMEPOPOLAZIONE e poi gli altri” sì, è una forma di razzismo.
Ma te lo ripeto: i padanismi mi fanno sorridere :D
Il FUSI
29 apr 2006 - 17:52 - #43Certo che comunque……. i commenti, non me ne vogliate, dopo una certa dose di notizie, in un blog soprattutto se sponsorizzato da Alfa Romeo, che si riducano a “vogliamo di nuovo le Alfa ad Arese”… quando da anni in giro sulla rete certi discorsi ci sono stati e sono anche stati superati, ed anzi se il Museo rimane dove sta e il Direzionale viene “restaurato” lo si deve proprio a quelli che un imbecille di auto oggi definì “retrogradi poco raffinati” perchè viaggiavamo ancora sulle Alfetta e volevamo certe macchine e fatte in certa maniera…….
Io direi che l’amico che era presente ieri laddove ero presente anche io avrebbe magari dovuto dire della sferzata FINALMENTE (io che oramai mi sento un anziano posso dirlo quel FINALMENTE dopo che da anni lo vado chiedendo e predicando) in senso di una certa umiltà del gruppo in generale….. questa è la cosa + emblematica che è uscita fuori da quel colloquio, al di là della 147 che deve resistere ancora due anni (roba che si sa da mesi) o che la qualità di Pomigliano fa schifo (proprio questo ho detto ieri della mia 147, che la qualità fa schifo).
Ma francamente ho apprezzato moltissimo l’aria che ora sembra regnare in Alfa, quell’aria che c’era ai tempi dei tempi e che venne azzerata da una spocchiosità sabauda di stampo manco vallettiano, bensì romitiano…… tutto il resto viene di conseguenza, prodotto leggero e/o sportivo incluso.
Così come quanto detto a proposito degli allestimenti TI, che siano veramente sportivi e non delle rumente comandiradioalvolanteobbligatori come è stato fino ad ora…….
Tutto quanto riguarda la “milanesità” eccetera, condivisibilissimo vivaddio, ma si scontra, abbiate pazienza e passatemi la mia “spocchiosità”, con il reale, ovvero un’area non + di proprietà Fiat ed in avanzato stato di demolizione….. quà c’è da essere maturi e pensare al “compromesso” futuro, al prodotto possibile, che poi venga fatto a Pomigliano è sempre meglio che non farlo a Mirafiori eh…….
Ocelot
29 apr 2006 - 18:10 - #44@cruccofili raus informati meglio sulla storia :L’Alfa sta a Pomigliano da molto prima che ad Arese!!!ti faccio un breve recap…
-Alle origini della storia dell’Alfa Romeo ritroviamo la “Societa Italiana Automobili Darracq” fondata a ROMA 1906 con alcuni stabilimenti a milano portello.
-Poco dopo la società viena rilevata da un gruppo di appassionati milanesi e diventa”anonima lombarda fabbrica automobili”
-Nel 1915 viene messa in liquidazione e acquistata dall’Ing Nicola Romeo,nato a sant’Antimo(na),
La società chiamata “accomandita Nicola Romeo e co”aveva officine a Milano,Npoli e Roma.
-Negli anni trenta l’azienda passa sotto il controllo statale e riceve il nome di Alfa Romeo.
-1938 Viene costruito il complesso di Pmigliano!
-1960 inizio costruzione dello stabilimento di Arese che è completato nel 63…!
MX-2424
29 apr 2006 - 18:24 - #45Arese?? E perchè non riedificare il VERO storico stabilimento del PORTELLO, dove tante gloriose Alfa sono nate!
Sulla qualità di assemblaggio molto si sta facendo a Pomigliano, ripensando le catene produttive proprio per aumentare l’uniformità del prodotto.
Il FUSI
29 apr 2006 - 18:30 - #46Se ti fai un giro:
members.xoom.it/alfamania
magari capisci perchè oramai parlare di Portello è poi la preistoria…….
Il FUSI
29 apr 2006 - 18:32 - #47Se vogliamo essere pignoli la Pomigliano della Alfa Avio, che vi costruisce anche una specie di città satellite per gli impiegati intorno agli anni ‘30, non è sicuramente la medesima che venne poi utilizzata per il progetto SICA (o INCA conosciuta meglio come Alfasud).
Va da se che oggi come oggi l’unico plesso produttivo ancora operante e che può operare è Pomigliano.
Poveraitalia
29 apr 2006 - 18:59 - #48Molto bello l’editoriale di 4 ruote, che da bravi villani del castello, servi di mamma fiat, ha già messo le mani avanti x ristabilire quel flusso di cassa che il governo berlusconi aveva interrotto. Come dire, avete visto, hanno fatto 3 macchine guardabili che non si smontano accendendole, adesso ridate le sovvenzioni a fondo perso x la famiglia sabbatea agnelli.E noi paghiamo i trans a lapo…
Degre
29 apr 2006 - 19:35 - #49Berlusconi aveva intorrotto il flusso di soldi verso la fiat…per darli a Mediaset!!! Ma PoveraItalia!
MX-2424
29 apr 2006 - 23:28 - #50La mia sul Portello era solo una provocazione, lo so che ora vi è un centro commerciale!!
Poveraitalia, sei così sicuro di questo flusso di denaro che alimenterebbe la Fiat?! O parli per puro qualunquismo. Sappi inoltre che tante industrie automobilistiche estere sono state ampiamente foraggiate dai rispettivi governi, anche in tempi molto recenti.