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Sei mondiali Rally, dal 1987 al 1992, oltre a svariati titoli europei, frutto di una straordinaria serie di vittorie nelle grandi classiche, dal Rally di Montecarlo al Safari.
Basterebbero questi numeri per invogliare qualsiasi azienda a proseguire in quella direzione, e invece.. siamo costretti a ripiegare sulla “storia” e sui libri.
E’ appena stato pubblicato dalla Giorgio Nada Editore “Lancia Delta HF Integrale - Storia di un’auto di successo”.
200 belle pagine per questo ponte piovoso (accidenti!).
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Vanni
29 apr 2006 - 13:24 - #1in sudamerica e nei vari campionati asia/pacifico sta vincendo ancora.
corey87
29 apr 2006 - 13:55 - #2Grande il deltone
nitrous zimmo
29 apr 2006 - 14:11 - #3DELTA! (tototom) DELTA! (tototom) DELTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHH!!!
delta
29 apr 2006 - 15:08 - #4QUESTA SI CHE è UNA MACCHINA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jacopo04
29 apr 2006 - 15:18 - #5è bella…però dovrebbero rinnovarla un po’…no?
Robert
29 apr 2006 - 16:08 - #6a1 leggiti il librone (se non lo fai tu chi lo fà?) che poi ti interrogo! Se non rispondi giusto ti trascino a fare il tifo nella nostra CDC (curva dei crucchi)..
a1
29 apr 2006 - 16:47 - #7Il mito nn muore mai, Deltone sei nei nostri cuori con la speranza che un giorno tornerai.
Robert puoi contarci!!!!
Kimmi
29 apr 2006 - 17:27 - #8W la Deltaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
Francesco
29 apr 2006 - 17:31 - #9ma invece di inventarsi inutili cose nuove (tipo la caffettiera da viaggio di casa audi) xchè non rimettono in produzione macchine così? forse la lancia spera di far risalire le vendite con la thesis e la Y (che è carina ma costa troppo)…
solobmw
29 apr 2006 - 17:42 - #10bellissimaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!ridateci il Deltone, altro che SUV e macchine fighette!!!!Mitica la Delta Evo!
Nicola
29 apr 2006 - 18:41 - #11TROPPO TROPPO BELLA!!!!
Magari la rimetterebbero in produzione…anche con la vecchia carrozzeria del 1993! Io la comprerei subito però credo di essere uno dei pochi! La nuova nn mi piace per niente…mah poi gusti sono gusti!
Robert
29 apr 2006 - 20:31 - #12Aargh..!! “Magari la rimetterebbero in produzione..” non è che voglio fare il prof di italiano, ma.. vabbè niente..
Nicola
29 apr 2006 - 20:50 - #13He he he che figura!!!! Mi scusi professore…. :)
LR
29 apr 2006 - 20:50 - #14Spledida più di qualsiasi altra, era è e sarà il “mostro della strada”!Un appello ai possessori di questo gioiello di estetica e di meccanica:tenetela con grande cura in modo da consentire a chi come me è, purltroppo, soltanto un ammiratore di vederela “passeggiare” in tutta la sua bellazza!
Delta sei spettacolare!
(scusate la quasi personificazione)
Ayrtondesign
29 apr 2006 - 21:10 - #15Un mio amico ha la Limited nera….Quando piove nn la prende, ha dovuto comprare un’altra car….Ke bella!!!!
Andrea
29 apr 2006 - 22:30 - #16L’auto più bella del mondo IMHO
Pierpa
30 apr 2006 - 15:02 - #17Odio le auto italiane. MA la delta era è rimarra sempre spettacolare. Ladovrebbero rimettere inproduzione con un piccolo restyling ai gruppi ottici del modello del ‘93. PEr me avrebbe un enorme successo
danieleMessina
30 apr 2006 - 21:20 - #18ne voglio una!!!
subito!
adesso!
ora!
l’auto da rally per eccelenza!altro che subaru!
questa le giappo se le magnava!
tony46
30 apr 2006 - 23:11 - #19si tu prenditi la delta e io la subaru mi va bene!! cosi che stubito paragone !! da daniele messina. non togliento rispetto alla delta ma la subaru non mela toccate!!
Marco
30 apr 2006 - 23:21 - #20Grazie a Giorgio Nada, sempre mitico e puntuale…
Victor Mancini
02 mag 2006 - 11:34 - #21ma sapete che ci sono deltoni in vendita a 50.000 euro? direi che la dice lunga sul mito di quest’auto…
bella zio
02 mag 2006 - 17:27 - #22Ragazzi io ne ho quattro di delta….una martini evo 6 con colori originali corsa,una evo rossa,una evo gialla e dulcis in fundo una evo blu lagos…..purtroppo devo utilizzarle solo quando non piove anke se un pò mi rincresce ma quando vado a farmi i giri sul lago mi diverto sempre come un bambino piccolo con le macchinine….W LA DLTA E ABBASSO A CHI VUOLE FARLA NUOVA(DAI DISEGNI FA VERAMENTE CAGARE)
Mr. Auto Italiane!
04 mag 2006 - 23:38 - #23viene da piangere a vedere QUELLA LANCIA
e QUESTA LANCIA…
che pena,
che Fiat la pianti di vedere solo Alfa..
qua ci sono montagne di lancisti possibili che viaggiano in Audi, Mercedes, Bmw.. che non compreranno mai un’Alfa
diamogli una Lancia!
Hanry
06 mag 2006 - 19:11 - #24Avete cancellato un futuro di un mito che poteva continuare la sua storia…
A112Abarth
06 giu 2006 - 01:20 - #25vincere è umano, perseverare è delta.
6 campionati del mondo consecutivi.
la delta è immortale. sono passati 20 anni ma fa ancor parlare di se.
paolo
13 giu 2006 - 23:09 - #26INTRAMONTABILE DELTA!
Quando la vedo sfrecciare x le strade della mia citta oppure sento il rombo del suo motore mi viene la pelle d’oca!
Non esiste una macchina + bella!
Mascio
19 lug 2006 - 14:38 - #27Io ho avuto una S3 e ora la golf GTI… belle macchine, ma se paragonate alla Delta Integrale sono solo delle briciole… DELTA 4 EVER
Deltone
22 lug 2006 - 11:02 - #28IO DICO SOLO CHE IL DELTONE è UNA GRAN MACCHINA NO COMMENT PER NON PARLARE POI DELL’S4…..DELTA DOMINA!!!!!!!!!!!!!!
Deltone
22 lug 2006 - 11:02 - #29IO DICO SOLO CHE IL DELTONE è UNA GRAN MACCHINA NO COMMENT PER NON PARLARE POI DELL’S4…..DELTA DOMINA!!!!!!!!!!!!!!
Deltone
22 lug 2006 - 11:02 - #30IO DICO SOLO CHE IL DELTONE è UNA GRAN MACCHINA NO COMMENT PER NON PARLARE POI DELL’S4…..DELTA DOMINA!!!!!!!!!!!!!!
ale
15 ago 2006 - 14:47 - #31do ragione a tutti, siete grandi
ps: ho 15 anni ma la delta la sogno da quando sono piccolo
deltoide
30 ago 2006 - 19:52 - #32scusate ragazzi la mia ignoranza su questa cosa.. quanti cavalli ha la lancia delta evoluzione? grazie. ciao. W DELTA!!!
deltone
28 set 2006 - 12:14 - #33il deltone è una gran macchina niente e nessuno è come la delta,subaru e tante altre vetture sportivi non sono neanche paragonabili al deltone…DELTA E NIENTE PIù!!!
mirko
07 nov 2006 - 13:37 - #34LANCIA DELTA : FALSO MITO!!E’ inutile esaltare tanto la lancia delta!!i commenti sopra riportati sono esagerati e infantili!E’ vero ha vinto 6 mondiali ..ma contro chi???Dopo l’oppressione nel 1986 dei gr.b le successive annate furono definite da vari critici come “gli anni piu’ bui del rally moderno”Dopo i gr.b la ford ufficiale si ritiro’ dal mondiale rally,l’audi pure,peugeot anche,austin idem.solo e ripeto “solo”la lancia continuo’ a studiare un’auto da rally 4×4 turbo e lo fece con la lancia delta prima 4wd poi 8v poi 16v e poi l’evo.La squadra piloti ufficiale lancia del tempo era impressionante!!erano presenti sulle delta tutti i big del rallysmo mondiale,un monomarca. Mi chiedo….ma contro chi lottava???voglio elencarvi le auto da rally che la lancia delta si trovava nelle prove speciali del mondiale dopo i gr.b: 1) renault 11 (2r.m.)con Ragnotti 2) volkswagen golf(2 r.m.) con ericsson 3) renault 11 (2r.m.)con fransua’ shatrioth 4) rierra csw(2 r.m.)di vatanen e auriol 5)bmw m3(2 r.m.) di marc duez e beguen 6) opel kadett con Wilson…… e poi potrei continuare ancora.Se ci pensate bene come faceva a non vincere!!!..e poi proprio tutto neanche vinceva!!bastava andare in corsica e trovare le bmw m3(neanche ufficiali,2 r.m. con piloti privati)che andavano via allo squadrone lancia (winner 1987 bmw m3 beguen lenne) oppure nell’88 con auriol sulla sierra csw e per poi non dire che solo grazie a un po di pioggia nell’89 e 90 non vinse un’altra m3 privata!!L’unica auto che dette filo da torcere alla delta fu la toyota celica st175 nel 90 con l’esordiente sainz, ma come faceva a battagliare contro 4 piloti lancia nei costruttori….era impossibile!!!Se vedete bene fino al 92 di squadre ufficiali serie non se ne vedevano perche a nessuno interessava investire nel rally…ma nel 93 dove era finito il mito delta (contro Juha Kankkunen che vinse piloti e costruttori )quando aveva a che fare con le case automobilistiche che cominciavano a investire ufficialmente nel mondiale rally.Poco poteva fare la delta nel ‘93 contro le piu’ potenti escort csw 4×4 toyota celice st 185 4×4 mitsubischi e subaru.Come dire quando i duri cominciano a giocare i deboli perdono!!della mitica delta nel 93 jolly club repsol(con piloti non certo poco esperti come sainz e aghini) si ricorderanno solo le accappottate al monte carlo e all’ acropoli senza vincere una gara del campionato …proprio cosi’ fini’ la sua carriera nel mondiale rally.Non voglio dire che la lancia delta sia un’auto perdente..ci mancherebbe altro dico solo che in quell’epoca era sola….
mirko
07 nov 2006 - 13:47 - #35LANCIA DELTA : FALSO MITO!!E’ inutile esaltare tanto la lancia delta!!i commenti sopra riportati sono esagerati e infantili!E’ vero ha vinto 6 mondiali ..ma contro chi???Dopo l’oppressione nel 1986 dei gr.b le successive annate furono definite da vari critici come “gli anni piu’ bui del rally moderno”Dopo i gr.b la ford ufficiale si ritiro’ dal mondiale rally,l’audi pure,peugeot anche,austin idem.solo e ripeto “solo”la lancia continuo’ a studiare un’auto da rally 4×4 turbo e lo fece con la lancia delta prima 4wd poi 8v poi 16v e poi l’evo.La squadra piloti ufficiale lancia del tempo era impressionante!!erano presenti sulle delta tutti i big del rallysmo mondiale,un monomarca. Mi chiedo….ma contro chi lottava???voglio elencarvi le auto da rally che la lancia delta si trovava nelle prove speciali del mondiale dopo i gr.b: 1) renault 11 (2r.m.)con Ragnotti 2) volkswagen golf(2 r.m.) con ericsson 3) renault 11 (2r.m.)con fransua’ shatrioth 4) rierra csw(2 r.m.)di vatanen e auriol 5)bmw m3(2 r.m.) di marc duez e beguen 6) opel kadett con Wilson…… e poi potrei continuare ancora.Se ci pensate bene come faceva a non vincere!!!..e poi proprio tutto neanche vinceva!!bastava andare in corsica e trovare le bmw m3(neanche ufficiali,2 r.m. con piloti privati)che andavano via allo squadrone lancia (winner 1987 bmw m3 beguen lenne) oppure nell’88 con auriol sulla sierra csw e per poi non dire che solo grazie a un po di pioggia nell’89 e 90 non vinse un’altra m3 privata!!L’unica auto che dette filo da torcere alla delta fu la toyota celica st175 nel 90 con l’esordiente sainz, ma come faceva a battagliare contro 4 piloti lancia nei costruttori….era impossibile!!!Se vedete bene fino al 92 di squadre ufficiali serie non se ne vedevano perche a nessuno interessava investire nel rally…ma nel 93 dove era finito il mito delta (contro Juha Kankkunen che vinse piloti e costruttori )quando aveva a che fare con le case automobilistiche che cominciavano a investire ufficialmente nel mondiale rally.Poco poteva fare la delta nel ‘93 contro le piu’ potenti escort csw 4×4 toyota celice st 185 4×4 mitsubischi e subaru.Come dire quando i duri cominciano a giocare i deboli perdono!!della mitica delta nel 93 jolly club repsol(con piloti non certo poco esperti come sainz e aghini) si ricorderanno solo le accappottate al monte carlo e all’ acropoli senza vincere una gara del campionato …proprio cosi’ fini’ la sua carriera nel mondiale rally.Non voglio dire che la lancia delta sia un’auto perdente..ci mancherebbe altro dico solo che in quell’epoca era sola….
Ste
21 nov 2006 - 23:58 - #36Oh scusa..ti hanno toccato qualche macchinina che ti piace?
marco hf
27 nov 2006 - 16:19 - #37Una sola parola x definirla….DELTA!!!
Detto tutto,no? Ogni volta che mi ci siedo dentro ho la pelle d’oca…
marco hf
27 nov 2006 - 16:24 - #38x Ste…le tue toyota(se mai torneranno nel mondiale) o sumaru o mistucaschi….quelle robe li….ma pure peugeot,citroen,ford ecc ci metterebbere 100 anni x vincere 10 mondiali(costruttori) e tirare insieme 75 vittorie sulle speciali del pianeta….Lancia Delta?
forse roba di un altro pianeta….noi uomini siamo mortali..la Delta NO!!!! compratela e mi dirai….
mirko
01 dic 2006 - 17:26 - #39X marco hf…..intanto la lancia delta non ha vinto 10 mondiali ma 6(non dovrei certo essere io a dire ad un possessore delta quanti mondiali ha vinto ma e’ questa la realta’ dei fatti ,trovare possessori di delta che neanche sanno quanti e perche’ a vinto 6 mondiali…e’ questo che fa arrabbiare)
Ti ricordo che le mie toyota/ sumaru o mistucaschi(come le chiami) sono quelle auto che hanno mandato in pensione la delta…ti ricordo che nel 93 la delta repsol andava guasi l’esatta meta’ delle toyota/ sumaru / mistucaschi e ford e si vedeva ad occhio nudo!!te lo posso garantire..la delta e’ uscita dal rally mondiali non come vincente ma come perdente contro le toyota.A meta’ stagione 93 fu chiesto anche l’ aiuto alla lamborghini che costrui’ scarico e centralina per la delta repsol ma era sempre impossibile andare al passo delle altre case.Rispondo poi dicendo che non ho bisogno di ricomprarla per provare,l’ho gia’ avuta(verde york)e non mi scordero’ mai il telaio troncato come quasi tutte le delta (troncato e risaldato per ben 2 volte)altissimo rumore interno all’abitacolo,cigolii da tutte le parti come tutte le solite auto del gr.fiat.Il bello poi e’ che te la fanno pure pagare cara perche’ i proprietari(..e neanche tutti..) sanno che ha vinto sei modiali(quando era sola)e allora si pensano di avere chissa’ che’.
mirko
04 dic 2006 - 13:41 - #40X marco hf…..intanto la lancia delta non ha vinto 10 mondiali ma 6(non dovrei certo essere io a dire ad un possessore delta quanti mondiali ha vinto .E’ bello trovare possessori di delta che neanche sanno quanti e perche’ a vinto 6 mondiali)
Ti ricordo che le mie toyota/ sumaru o mistucaschi(come le chiami) sono quelle auto che hanno mandato in pensione la mitica delta…ti ricordo che nel ‘93 la delta repsol andava guasi l’esatta meta’ delle toyota/ sumaru / mistucaschi e ford e si vedeva ad occhio nudo!!te lo posso garantire..la delta e’ uscita dal rally mondiali non come vincente ma come perdente contro le toyota.A meta’ stagione 93 fu chiesto anche l’ aiuto alla lamborghini che costrui’ scarico e centralina per la delta repsol ma era sempre impossibile andare al passo delle altre case.Rispondo poi dicendo che non ho bisogno di ricomprarla per provare,l’ho gia’ avuta(verde york)e non mi scordero’ mai il telaio troncato come guasi tutte le delta (troncato e risaldato per ben 2 volte)altissimo rumore interno all’abitacolo,cigolii da tutte le parti come tutte le solite auto del gr.fiat.Il bello poi e’ che te la fanno pure pagare cara perche’ i proprietari(..e neanche tutti..) sanno che ha vinto sei modiali(quando era sola)e allora si pensano di avere chissa’ che’.
Andrea
03 gen 2007 - 22:04 - #41Caro Mirko, hai perfettamente ragione, Lancia ha vinto solo perchè era sola, SOLA CONTRO LA DIRIGENZA DEL GRUPPO FIAT DI ALLORA E SOLA CONTRO I SUOI PROBLEMI ECONOMICI, la Delta, la mitica Delta ha vinto grazie alla PASSIONE della sua squadra corse Lancia composta da uomini che oggi giorno si trovano raramente, spinti dal CUORE, motivati a realizzare un SOGNO, ripagati unicamente dalla vista del frutto della loro fatica che nonostante tutto correva e vinceva. Uomini come Ninni Russo, o Cesare Fiorio, per citare una figura simbolica significativa, uno degli ultimi veri uomini d’onore, e con lui tutti i meccanici del team ufficiale, che a malapena tirava avanti con degli sponsor fidati che davano il più possibile, e nonostante tutto le finanze bastavano appena a mobilitare l’intero squadrone con le auto. é comodo parlare della “solitudine” della Squadra Corse Lancia, e per citare l’esempio della prova della Corsica, in cui la Delta si è dovuta arrendere a 2 m3 private, lo sai di chi erano quelle 2 BMW??? Cosa può fare una squadra ufficiale a cui manca il vil denaro contro altri team a cui le possibilità non mancano??? E ancora, se come dici tu è i titoli sono stati solo merito del numero di Delta presenti nel mondiale, ci sarà stato un motivo se altri team satelliti hanno deciso di investire sulla Lancia, perchè SE LO MERITAVA. Devo forse ricordarti Wittman, trionfatore in Nuova Zelanda, su Delta 4wD PRIVATA??? Voglio anche puntualizzare che Toyota è stata presente in maniera semiufficiale sin da 1988, con la Supra Turbo… qui non si scherzava, nel 1990 vinse Sainz, vero, ma nel 1991 rivinse Kankkunnen, ed è nel 1992, anno in cui la Squadra Corse Lancia stremata dovette cedere, e tutte e 20 le Delta vennero affidate interamente alla Martini Racing, che arrivò il DECIMO titolo, caro mio, perchè la Delta ne ha vinti 10, 4 piloti e 6 costruttori, e anni di competizioni in un’altra categoria mi hanno insegnato che i risultati non arrivano dal cielo, nemmeno la pioggia che favorisce una o l’altra macchina!!! Se l’annata del 1993 è stata sotto tono, dobbiamo ciò al Jolly Club, dopo l’abbandono della Martini, spinta da motivi economici di nuovo, Jolly Club che poco poteva contro le case che hanno cominciato a investire ufficialmente come Toyota (ricordiamolo: il più grande colosso automobilistico mondiale), essendo una scuderia composta essenzialmente da gente preparata e determinata ma con una dirigenza travagliata, che in quegli anni perse il suo fondatore e alcuni sponsor, ma che ha avuto il coraggio di credere ancora in un’auto leggendaria ma stanca, con mancanza cronica di innovazione (e certo per la dirigenza Fiat era un capitolo chiuso…), e non richiamare Lamborghini, che ha solo tentato un prototipo di impianto di scarico, l’elettronica intera è sempre stato appannaggio della Marelli, in tutte le sue divisioni, ma cos’era uno scarico in confronto a quello che realmente serviva al progetto Delta??? Nulla… Il 93 e tutte le sue disavventure non hanno impedito alla Delta di uscire dal mondiale A TESTA ALTA, ne sono la dimostrazione tutti gli appassionati che ci sono ancora oggi, 20 anni dopo l’inizio del MITO, quale altra auto ancora centiaia di migliaia di estimatori??? Si sbagliano tutti? come possono così tante persone prendere un abbaglio così grande? Come si può scrivere 200 pagine di libro? Non dimenticare il motivo di questi commenti: “storia di un’auto di successo”, ovvero un’auto capace ancora oggi di regalare emozioni a chi ha rispetto e consapevolezza di cosa è stata e di cosa ha significato, di come ha rappresentato l’Italia nel mondo, anche i giapponesi si sono dovuti inchinare, è difficile vederli apprezzare un prodotto nostrano, tant’è che Lancia ha dovuto produrre una serie apposta limitata (mai successo prima). E ancora: riguardo ai problemi che hai avuto con la tua verde york (stupenda, semplicemente stupenda), bene la Delta ha sempre sofferto di parecchi problemi, inutile negarlo, se vuoi te li elenco tutti, eppure come fa a vantare ancora così tanti appassionati? perchè la passione per la stessa auto che li accomuna è più forte di tutte le noie, che cos’è un misero cigolio in confronto all’emozione di guidare un pezzo di storia dell’automobilismo da competizione? So che non capirai, ma ci sono cose che vanno oltre, la Delta non è una macchina per tutti, per te sicuramente NO.
Di tutto questo discorso mi spiace solo che non sei riuscito ad afferrare il fatto che si sta parlando di un’auto che è stata ed è tutt’ora un mito non per l’auto in sè, ma per tutte le emozioni che è capace di evocare.
Mussa Andrea, 3 generazioni in Lancia
mirko
10 gen 2007 - 14:19 - #42Ma dico,stiamo scherzando!scusa andrea ma come fai a dire che per me e’ comodo citare l’esempio della prova in corsica dove la delta si e’ dovuta arrendere alla bmw ??certo che lo so di chi erano quelle due bmw !!erano di Duez e beguen sponsor rothmans preparatore prodrive. Sai pero’ chi era presente sulla delta??per quel rally furono scelti i migliori asfaltisti della squadra lancia vale a dire l’idolo locale Yves Loubet,bruno Saby e Miki Biasion. Cosa vuoi dire che e’ meglio avere una squadra privata come la prodrive che nasceva allora anziche’una ufficilale come la lancia che aveva anni di esperienza alle spalle di auto da rally come fulvia –stratos-s4?vuoi fore dire che investe piu’ soldi una squadra privata di una ufficiale?vuoi forse dire che un’ auto ha vinto sull’ altra perche aveva come sponsor una multinazionale?vuoi forse dire che per vincere nel rally bisogna tornare alle auto degli anni ‘70 2rm posteriori??vuoi forse dire che e’ normale prelevare un’auto dalla pista come l’m3 o ford sierra csw e passare davanti in un rally mondiale ad auto nate appositamente per questa disciplina???vorresti dire che erano meglio piloti privati come Duez e beguen (che al massimo erano attivi in campionato nazionale)a piloti del mondiale del calibro di Biasion ecc…io non credo proprio eppure 10 punti li prese sia la bmw nell’87 che la ford nell’88 e altri che ora non sto ad elencare.Lo so che i risultati non arrivano dal celo ma l’acqua si e certe volte anche forte(per fortuna per la delta) come ad esempio nell’89-90 sempre in corsica quando Auriol riusci’ a vincere la m3-bastos(2r.m.-privata) di Scharith solo grazie alla pioggia all’ultima prova per pochi secondi.Ripeto a volte bastavano le 2r.m.(posteriori)per superare il mito delta.Posso poi dirti che i team satelliti non decisero di investire ma furono obbligati a farlo sulla delta in quanto era l’unica auto un minimo competitiva 4×4 turbo dopo l’oppressione del gr.b…..su cosa dovevano forse invesrtire ???sulla renault 11 (2r.m.)o volkswagen golf(2 r.m.) o renault 11 (2r.m.) sierra csw(2 r.m.)bmw m3(2 r.m.) o opel kadett (2r.m.)..l’unica era la mazda 323 ma pero’ dai..!!…….Caro andrea qui si tratta di analizzare bena la realta’ dei fatti!!se vogliamo dire che la delta e’ un mito perche’ tutti lo dicono(o perche’ siamo italiani) e poi non si sa neanche chi la portava allora va bene ma se pero’ conosci un minimo la storia, fatti,la realta’ degli avvenimenti ne arrivi a dedurre che la lancia ha solo approfittato ,come ti ho gia’ detto, di un periodo buio (anzi il il peggiore)del rallysmo che ci sia mai stato.Voglio ricordarti che la federazione internazionale dell’automobile dopo i fatti successi a causa dei gr.b voleva persino eliminare questa disciplina.Per quanto riguarda le migliaia di estimatori posso dirti che ogni nazione ha le sue auto le sue storie e i suoi estimatori..ad esempio se vai in francia a dir male della r5 ti corrono dietro!!!oppure della cliomwilliams!!un po’ come avviene x la delta in italia.Caro andrea sbagli a dire che la delta non e’ una macchina che fa per me..mi sembra ormai di averti fatto capire che la storia la conosco e forse e’ proprio per questo che non riesco a rispecchiarmi in tutti questi appassionati che parlano solo perche hanno una macchina che ha vinto 6 mondiali da sola senza concorrenza …ti ripeto l’ho gia’ avuta e non posso negarti tutti i complimenti che mi hanno fatto… chi parla e’ uno che ogni volta che vede passare la delta in ogni sua versione gli si inchina a tanta bellezza pero’ la la realta’ della storia dei fatti(sempre se uno la conosce a fondo) e’ un’altra cosa.
Andrea
10 gen 2007 - 21:10 - #43Noto con dispiacere che non hai afferrato il senso di tutto ciò che ho scritto sopra, e questo mi dispiace abbastanza perchè evidentemente o mi sono espresso male, oppure parlo con gente che non vuol capire, tanto per cominciare, non mi sembra affatto di aver affermato che un’auto competitiva nel rally debba avere 2 ruote motrici, una scempiaggine, lungi da me questa idea, tra l’altro rileggendomi non ho neanche capito dove potrebbe trasparire una cosa del genere, comunque… un punto fondamentale su cui volevo porre l’accento è che una squadra corse ufficiale con poca disponibilità economica, che si trova ad operare senza il favore del c.d.a. dell’azienda che controlla gran parte del suo marchio, ben poco può fare contro team i cui sponsor non sono amici fidati e piccole aziende, ma multinazionali disinteressate ma paganti, l’unica vera risorsa su cui poteva contare la Squadra Corse Lancia è l’esperienza e la dedizione dei suoi uomini, persone eccezionali, ripeto, una vera Squadra composta da Uomini uniti dalla passione per il loro lavoro, un periodo fantastico, e i risultati sportivi sono stati il loro riconoscimento meritatissimo. Per un team privato con un grosso, grossissimo sponsor, capace di sostenere economicamente svariate sessioni di prove, con una base validissima come la m3, ed una squadra nascente (d’accordissimo, ma non erano degli stupidi…e non lo sono tutt’ora…) come la Prodrive era cosa possibile concentrare gli sforzi per vincere una prova del mondiale. Se poi ci si riusciva contro la Regina dei Rally, puoi pure immaginarti il ritorno pubblicitario che ne è conseguito, è un bel colpo per la Prodrive, che ha dimostrato di cosa è capace e si è guadagnata un pò di rispetto, tant’è che tu stesso ancora oggi la citi, così come la sierra csw, due auto “prelevate dalla pista”, tue parole, che hanno dimostrato la loro validità ma solo in sparute occasioni e non senza fatica, e una rondine non fa certo primavera, altrimenti non credi che se ne fosse valsa la pena le varie case che erano messe finanziariamente moooooolto meglio della Lancia avrebbero proseguito nel progetto??? Ford ci ha provato con la Escort csw… peccato che non sia stata molto fortunata… Anche Troyota ha capito l’andazzo con la celica, ed infatti si è aggiudicata un mondiale piloti nel 1990, ma l’anno dopo nulla ha potuto contro l’evoluzione, sia per i piloti che per i costruttori, così come nel 1992… e qui era tutto nelle mani della Martini Racing…
Poi perfavore non mi venire a dire che non ho avuto obiettività nell’analizzare i fatti, perchè se vogliamo ben vedere, che come dici tu, quegli anni sono stati i più bui del rallysmo mondiale, come mai l’unica luce che è riuscita a splendere è stata solo Lancia? Solo la Delta? Altre case non avrebbero potuto cogliere l’occasione di buttare in mezzo alla mischia una loro auto per pigliarsi tutto??? cosa è mancato??? Facile ora come ora a distanza di anni sentenziare che sarebbero bastate 2 ruote motrici in più… se era così facile che senso aveva proseguire con le 2wd??? L’unica che ha saputo sfruttare l’occasione di quel momento è stata Lancia, partendo dalla base di un progetto che se vogliamo ben vedere era molto umile e senza propositi altisonanti particolari, poche idee geniali ed efficaci, una trasmissione solida e un motore potente e affidabile.
Lo stai dicendo anche tu stesso, non si poteva puntare su nessun’altra auto, la DELTA era la migliore.
Sono d’accordo con te se mi dici che ogni nazione ha le sue auto intoccabili, ma prova a chiedere ai jappo cos’è l’r5, SE LO SANNO O NO… io non credo proprio, è forse una delle poche fortunate auto apprezzate veramente dai collezionisti di tutto il mondo, non c’è sierra, non c’è r5, non c’è clio che tenga…
Non ti nascondo che il 7 luglio, il giorno della finale dei mondiali di calcio, il mio pensiero è andato per un istante anche alla Delta, e agli Uomini Lancia, scusate se sono ripetitivo, una Squadra proveniente da una condizione disagiata che con abnegazione, esperienza, passione, continuità e serità sono riusciti a prevalere in una competizione che non li vedeva come favoriti, ma che li ha consacrati nella leggenda; tutte le bandiere che sventolavano mi hanno ricordato quelle dei tifosi ai bordi dei tracciati che sventolavano al passaggio della Regina,un’emozione unica.
Ah, quasi dimenticavo non venire a sbandierare tutto questo bagaglio di conoscenze, non ho mai sostenuto che tu sia un disinformato quindi fammi la cortesia di evitare frasi come “non si sa neanche chi la portava” perchè oltre a non essere molto educato, denota anche una vena di sarcasmo riguardo alle mie conoscenze, potrei anche sbagliarmi, ma comunque di tutto ciò che hai scritto non ho letto nulla di nuovo.
Andrea
10 gen 2007 - 21:16 - #44P.s. ci sono cose che non si imparano leggendole da qualche parte…
mirko
16 gen 2007 - 13:59 - #45Ma dico,stiamo scherzando!scusa andrea ma come fai a dire che per me e’ comodo citare l’esempio della prova in corsica dove la delta si e’ dovuta arrendere alla bmw ??certo che lo so di chi erano quelle due bmw !!erano di Duez e beguen sponsor rothmans preparatore prodrive. Sai pero’ chi era presente sulla delta??per quel rally furono scelti i migliori asfaltisti della squadra lancia vale a dire l’idolo locale Yves Loubet,bruno Saby e Miki Biasion. Cosa vuoi dire che e’ meglio avere una squadra privata come la prodrive che nasceva allora anziche’una ufficilale come la lancia che aveva anni di esperienza alle spalle di auto da rally come fulvia –stratos-s4?vuoi fore dire che investe piu’ soldi una squadra privata di una ufficiale?vuoi forse dire che un’ auto ha vinto sull’ altra perche aveva come sponsor una multinazionale?vuoi forse dire che per vincere nel rally bisogna tornare alle auto degli anni ‘70 2rm posteriori??vuoi forse dire che e’ normale prelevare un’auto dalla pista come l’m3 o ford sierra csw e passare davanti in un rally mondiale ad auto nate appositamente per questa disciplina???vorresti dire che erano meglio piloti privati come Duez e beguen (che al massimo erano attivi in campionato nazionale)a piloti del mondiale del calibro di Biasion ecc…io non credo proprio eppure 10 punti li prese sia la bmw nell’87 che la ford nell’88 e altri che ora non sto ad elencare.Lo so che i risultati non arrivano dal celo ma l’acqua si e certe volte anche forte(per fortuna per la delta) come ad esempio nell’89-90 sempre in corsica quando Auriol riusci’ a vincere la m3-bastos(2r.m.-privata) di Scharith solo grazie alla pioggia all’ultima prova per pochi secondi.Ripeto a volte bastavano le 2r.m.(posteriori)per superare il mito delta.Posso poi dirti che i team satelliti non decisero di investire ma furono obbligati a farlo sulla delta in quanto era l’unica auto un minimo competitiva 4×4 turbo dopo l’oppressione del gr.b…..su cosa dovevano forse invesrtire ???sulla renault 11 (2r.m.)o volkswagen golf(2 r.m.) o renault 11 (2r.m.) sierra csw(2 r.m.)bmw m3(2 r.m.) o opel kadett (2r.m.)..l’unica era la mazda 323 ma pero’ dai..!!…….Caro andrea qui si tratta di analizzare bena la realta’ dei fatti!!se vogliamo dire che la delta e’ un mito perche’ tutti lo dicono(o perche’ siamo italiani) e poi non si sa neanche chi la portava allora va bene ma se pero’ conosci un minimo la storia, fatti,la realta’ degli avvenimenti ne arrivi a dedurre che la lancia ha solo approfittato ,come ti ho gia’ detto, di un periodo buio (anzi il il peggiore)del rallysmo che ci sia mai stato.Voglio ricordarti che la federazione internazionale dell’automobile dopo i fatti successi a causa dei gr.b voleva persino eliminare questa disciplina.Per quanto riguarda le migliaia di estimatori posso dirti che ogni nazione ha le sue auto le sue storie e i suoi estimatori..ad esempio se vai in francia a dir male della r5 ti corrono dietro!!!oppure della cliomwilliams!!un po’ come avviene x la delta in italia.Caro andrea sbagli a dire che la delta non e’ una macchina che fa per me..mi sembra ormai di averti fatto capire che la storia la conosco e forse e’ proprio per questo che non riesco a rispecchiarmi in tutti questi appassionati che parlano solo perche hanno una macchina che ha vinto 6 mondiali da sola senza concorrenza …ti ripeto l’ho gia’ avuta e non posso negarti tutti i complimenti che mi hanno fatto… chi parla e’ uno che ogni volta che vede passare la delta in ogni sua versione gli si inchina a tanta bellezza pero’ la la realta’ della storia dei fatti(sempre se uno la conosce a fondo) e’ un’altra cosa.
mirko
16 gen 2007 - 14:01 - #46Ma dico,stiamo scherzando!scusa andrea ma come fai a dire che per me e’ comodo citare l’esempio della prova in corsica dove la delta si e’ dovuta arrendere alla bmw ??certo che lo so di chi erano quelle due bmw !!erano di Duez e beguen sponsor rothmans preparatore prodrive. Sai pero’ chi era presente sulla delta??per quel rally furono scelti i migliori asfaltisti della squadra lancia vale a dire l’idolo locale Yves Loubet,bruno Saby e Miki Biasion. Cosa vuoi dire che e’ meglio avere una squadra privata come la prodrive che nasceva allora anziche’una ufficilale come la lancia che aveva anni di esperienza alle spalle di auto da rally come fulvia –stratos-s4?vuoi fore dire che investe piu’ soldi una squadra privata di una ufficiale?vuoi forse dire che un’ auto ha vinto sull’ altra perche aveva come sponsor una multinazionale?vuoi forse dire che per vincere nel rally bisogna tornare alle auto degli anni ‘70 2rm posteriori??vuoi forse dire che e’ normale prelevare un’auto dalla pista come l’m3 o ford sierra csw e passare davanti in un rally mondiale ad auto nate appositamente per questa disciplina???vorresti dire che erano meglio piloti privati come Duez e beguen (che al massimo erano attivi in campionato nazionale)a piloti del mondiale del calibro di Biasion ecc…io non credo proprio eppure 10 punti li prese sia la bmw nell’87 che la ford nell’88 e altri che ora non sto ad elencare.Lo so che i risultati non arrivano dal celo ma l’acqua si e certe volte anche forte(per fortuna per la delta) come ad esempio nell’89-90 sempre in corsica quando Auriol riusci’ a vincere la m3-bastos(2r.m.-privata) di Scharith solo grazie alla pioggia all’ultima prova per pochi secondi.Ripeto a volte bastavano le 2r.m.(posteriori)per superare il mito delta.Posso poi dirti che i team satelliti non decisero di investire ma furono obbligati a farlo sulla delta in quanto era l’unica auto un minimo competitiva 4×4 turbo dopo l’oppressione del gr.b…..su cosa dovevano forse invesrtire ???sulla renault 11 (2r.m.)o volkswagen golf(2 r.m.) o renault 11 (2r.m.) sierra csw(2 r.m.)bmw m3(2 r.m.) o opel kadett (2r.m.)..l’unica era la mazda 323 ma pero’ dai..!!…….Caro andrea qui si tratta di analizzare bena la realta’ dei fatti!!se vogliamo dire che la delta e’ un mito perche’ tutti lo dicono(o perche’ siamo italiani) e poi non si sa neanche chi la portava allora va bene ma se pero’ conosci un minimo la storia, fatti,la realta’ degli avvenimenti ne arrivi a dedurre che la lancia ha solo approfittato ,come ti ho gia’ detto, di un periodo buio (anzi il il peggiore)del rallysmo che ci sia mai stato.Voglio ricordarti che la federazione internazionale dell’automobile dopo i fatti successi a causa dei gr.b voleva persino eliminare questa disciplina.Per quanto riguarda le migliaia di estimatori posso dirti che ogni nazione ha le sue auto le sue storie e i suoi estimatori..ad esempio se vai in francia a dir male della r5 ti corrono dietro!!!oppure della cliomwilliams!!un po’ come avviene x la delta in italia.Caro andrea sbagli a dire che la delta non e’ una macchina che fa per me..mi sembra ormai di averti fatto capire che la storia la conosco e forse e’ proprio per questo che non riesco a rispecchiarmi in tutti questi appassionati che parlano solo perche hanno una macchina che ha vinto 6 mondiali da sola senza concorrenza …ti ripeto l’ho gia’ avuta e non posso negarti tutti i complimenti che mi hanno fatto… chi parla e’ uno che ogni volta che vede passare la delta in ogni sua versione gli si inchina a tanta bellezza pero’ la la realta’ della storia dei fatti(sempre se uno la conosce a fondo) e’ un’altra cosa.
mirko
16 gen 2007 - 14:02 - #47Ma dico,stiamo scherzando!scusa andrea ma come fai a dire che per me e’ comodo citare l’esempio della prova in corsica dove la delta si e’ dovuta arrendere alla bmw ??certo che lo so di chi erano quelle due bmw !!erano di Duez e beguen sponsor rothmans preparatore prodrive. Sai pero’ chi era presente sulla delta??per quel rally furono scelti i migliori asfaltisti della squadra lancia vale a dire l’idolo locale Yves Loubet,bruno Saby e Miki Biasion. Cosa vuoi dire che e’ meglio avere una squadra privata come la prodrive che nasceva allora anziche’una ufficilale come la lancia che aveva anni di esperienza alle spalle di auto da rally come fulvia –stratos-s4?vuoi fore dire che investe piu’ soldi una squadra privata di una ufficiale?vuoi forse dire che un’ auto ha vinto sull’ altra perche aveva come sponsor una multinazionale?vuoi forse dire che per vincere nel rally bisogna tornare alle auto degli anni ‘70 2rm posteriori??vuoi forse dire che e’ normale prelevare un’auto dalla pista come l’m3 o ford sierra csw e passare davanti in un rally mondiale ad auto nate appositamente per questa disciplina???vorresti dire che erano meglio piloti privati come Duez e beguen (che al massimo erano attivi in campionato nazionale)a piloti del mondiale del calibro di Biasion ecc…io non credo proprio eppure 10 punti li prese sia la bmw nell’87 che la ford nell’88 e altri che ora non sto ad elencare.Lo so che i risultati non arrivano dal celo ma l’acqua si e certe volte anche forte(per fortuna per la delta) come ad esempio nell’89-90 sempre in corsica quando Auriol riusci’ a vincere la m3-bastos(2r.m.-privata) di Scharith solo grazie alla pioggia all’ultima prova per pochi secondi.Ripeto a volte bastavano le 2r.m.(posteriori)per superare il mito delta.Posso poi dirti che i team satelliti non decisero di investire ma furono obbligati a farlo sulla delta in quanto era l’unica auto un minimo competitiva 4×4 turbo dopo l’oppressione del gr.b…..su cosa dovevano forse invesrtire ???sulla renault 11 (2r.m.)o volkswagen golf(2 r.m.) o renault 11 (2r.m.) sierra csw(2 r.m.)bmw m3(2 r.m.) o opel kadett (2r.m.)..l’unica era la mazda 323 ma pero’ dai..!!…….Caro andrea qui si tratta di analizzare bena la realta’ dei fatti!!se vogliamo dire che la delta e’ un mito perche’ tutti lo dicono(o perche’ siamo italiani) e poi non si sa neanche chi la portava allora va bene ma se pero’ conosci un minimo la storia, fatti,la realta’ degli avvenimenti ne arrivi a dedurre che la lancia ha solo approfittato ,come ti ho gia’ detto, di un periodo buio (anzi il il peggiore)del rallysmo che ci sia mai stato.Voglio ricordarti che la federazione internazionale dell’automobile dopo i fatti successi a causa dei gr.b voleva persino eliminare questa disciplina.Per quanto riguarda le migliaia di estimatori posso dirti che ogni nazione ha le sue auto le sue storie e i suoi estimatori..ad esempio se vai in francia a dir male della r5 ti corrono dietro!!!oppure della cliomwilliams!!un po’ come avviene x la delta in italia.Caro andrea sbagli a dire che la delta non e’ una macchina che fa per me..mi sembra ormai di averti fatto capire che la storia la conosco e forse e’ proprio per questo che non riesco a rispecchiarmi in tutti questi appassionati che parlano solo perche hanno una macchina che ha vinto 6 mondiali da sola senza concorrenza …ti ripeto l’ho gia’ avuta e non posso negarti tutti i complimenti che mi hanno fatto… chi parla e’ uno che ogni volta che vede passare la delta in ogni sua versione gli si inchina a tanta bellezza pero’ la la realta’ della storia dei fatti(sempre se uno la conosce a fondo) e’ un’altra cosa.
mirko
16 gen 2007 - 14:04 - #48Ma dico,stiamo scherzando!scusa andrea ma come fai a dire che per me e’ comodo citare l’esempio della prova in corsica dove la delta si e’ dovuta arrendere alla bmw ??certo che lo so di chi erano quelle due bmw !!erano di Duez e beguen sponsor rothmans preparatore prodrive. Sai pero’ chi era presente sulla delta??per quel rally furono scelti i migliori asfaltisti della squadra lancia vale a dire l’idolo locale Yves Loubet,bruno Saby e Miki Biasion. Cosa vuoi dire che e’ meglio avere una squadra privata come la prodrive che nasceva allora anziche’una ufficilale come la lancia che aveva anni di esperienza alle spalle di auto da rally come fulvia –stratos-s4?vuoi fore dire che investe piu’ soldi una squadra privata di una ufficiale?vuoi forse dire che un’ auto ha vinto sull’ altra perche aveva come sponsor una multinazionale?vuoi forse dire che per vincere nel rally bisogna tornare alle auto degli anni ‘70 2rm posteriori??vuoi forse dire che e’ normale prelevare un’auto dalla pista come l’m3 o ford sierra csw e passare davanti in un rally mondiale ad auto nate appositamente per questa disciplina???vorresti dire che erano meglio piloti privati come Duez e beguen (che al massimo erano attivi in campionato nazionale)a piloti del mondiale del calibro di Biasion ecc…io non credo proprio eppure 10 punti li prese sia la bmw nell’87 che la ford nell’88 e altri che ora non sto ad elencare.Lo so che i risultati non arrivano dal celo ma l’acqua si e certe volte anche forte(per fortuna per la delta) come ad esempio nell’89-90 sempre in corsica quando Auriol riusci’ a vincere la m3-bastos(2r.m.-privata) di Scharith solo grazie alla pioggia all’ultima prova per pochi secondi.Ripeto a volte bastavano le 2r.m.(posteriori)per superare il mito delta.Posso poi dirti che i team satelliti non decisero di investire ma furono obbligati a farlo sulla delta in quanto era l’unica auto un minimo competitiva 4×4 turbo dopo l’oppressione del gr.b…..su cosa dovevano forse invesrtire ???sulla renault 11 (2r.m.)o volkswagen golf(2 r.m.) o renault 11 (2r.m.) sierra csw(2 r.m.)bmw m3(2 r.m.) o opel kadett (2r.m.)..l’unica era la mazda 323 ma pero’ dai..!!…….Caro andrea qui si tratta di analizzare bena la realta’ dei fatti!!se vogliamo dire che la delta e’ un mito perche’ tutti lo dicono(o perche’ siamo italiani) e poi non si sa neanche chi la portava allora va bene ma se pero’ conosci un minimo la storia, fatti,la realta’ degli avvenimenti ne arrivi a dedurre che la lancia ha solo approfittato ,come ti ho gia’ detto, di un periodo buio (anzi il il peggiore)del rallysmo che ci sia mai stato.Voglio ricordarti che la federazione internazionale dell’automobile dopo i fatti successi a causa dei gr.b voleva persino eliminare questa disciplina.Per quanto riguarda le migliaia di estimatori posso dirti che ogni nazione ha le sue auto le sue storie e i suoi estimatori..ad esempio se vai in francia a dir male della r5 ti corrono dietro!!!oppure della cliomwilliams!!un po’ come avviene x la delta in italia.Caro andrea sbagli a dire che la delta non e’ una macchina che fa per me..mi sembra ormai di averti fatto capire che la storia la conosco e forse e’ proprio per questo che non riesco a rispecchiarmi in tutti questi appassionati che parlano solo perche hanno una macchina che ha vinto 6 mondiali da sola senza concorrenza …ti ripeto l’ho gia’ avuta e non posso negarti tutti i complimenti che mi hanno fatto… chi parla e’ uno che ogni volta che vede passare la delta in ogni sua versione gli si inchina a tanta bellezza pero’ la la realta’ della storia dei fatti(sempre se uno la conosce a fondo) e’ un’altra cosa.
Andrea
16 gen 2007 - 15:02 - #49Per farsi capire non è necessario ripetere lo stesso messaggio 4 VOLTE, a distanza di 2 minuti l’uno dall’altro…
massimo
20 gen 2007 - 15:40 - #50rivogliamo la Lancia Delta HF Evoluzione altro che la delta nuova è un disonore avergli dato il nome del grande,mitico e unico deltone