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I rapporti tra Suzuki e Volkswagen continuano ad essere tesi, ad un mese dall’annuncio della sospensione della collaborazione siglata nel 2009. Dopo scambi di accuse tra le due case legate alla fornitura dei motori 1.6 Mjet da parte di Fiat Powertrain, Suzuki torna a farsi sentire, reclamando l’accesso alla tecnologia ibrida che il gruppo VAG avrebbe dovuto mettere a disposizione.
Secondo quanto riportato da Reuters, Suzuki ha chiesto di provvedere entro due settimane, pena la chiusura definitiva dell’accordo di collaborazione ed il recupero del 19,9% delle azioni acquistate a suo tempo da Volkswagen. La casa tedesca ha preso atto e si è limitata, per ora, a dichiarare che sta valutando una azione legale, segno che l’accordo è probabilmente destinato a tramontare definitivamente.
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nerogatto
16 ott 2011 - 10:02 - #1Mamma mia, qui volano botte da orbi: fra giapponesi e tedeschi chi sarà più testardo??? Una bella lotta…cmq non ce i teteschi a piegare così la testa, vedremo…
Per Suzuki riprendere ora le azioni sarebbe un bell’affare, sono quotate la metà rispetto a quando le acquistò Vokswagen!!
nerogatto
16 ott 2011 - 10:05 - #2Insomma, qui si tratta di accordi scritti nero su bianco…se la tecnologia ibrida era una contropartita devono condividerla…se non lo fanno è logico che i giapponesi si incavolino..
..non per fare delle generalizzazioni gratuite, però mi vien da pensare che i tedeschi siano bravi a gestire il loro, ma poco nelle forme di collaborazione (anche con il controllo totale..) basta
confrontare il casino fatto da Mercedes con Chrysler e l’ottimo lavoro (in una situazione disperata) che ora sta portando avanti FIAT…
El Kabong
16 ott 2011 - 10:14 - #3Ma VW non possiede la tecnologia ibrida al momento, se poi un motore elettrico da 20 cv montato sul Tuareg ed accoppiato con un V6 da oltre 250 cv me lo chiamate ibrido, allora sono buoni tutti a farlo.
Il-Becchino
16 ott 2011 - 10:15 - #4La storia insegna che i Tedeschi conoscono ben pochi modi di condurre affari.
Ofai quello che dico io o verrai estromesso con le buone o con le cattive.
Io non prenderó mai un’auto tedesca. Punto.
Anche perchè ultimamente la concorrenza fa di meglio(Lexus, citroen ma anche una Punto è meglio di un tre cilindri della Polo)
Bye
Musix
16 ott 2011 - 10:16 - #52
Concordo! Ricordo anche Bmw con Rover e ora VW con Suzuki.
Meglio stare alla larga dai crucchi.
taken4afool
16 ott 2011 - 10:31 - #6tipica arroganza made in germay.
IngDavide
16 ott 2011 - 10:47 - #7conoscendo la storia, i tedeschi si staranno di sicuro preparando ad invadere il Giappone…
bobby2
16 ott 2011 - 11:16 - #8Nulla da meravigliarsi in quanto ai tedeschi che hanno nel DNA il comando.
Ci lavoro da decenni e quello che fanno loro è sempre meglio del resto.
E’ una costante in ogni situazione e prodotto. Non hanno tutti i torti visto che sono il paese esportatore n.1 al mondo. Ma averci a che fare è problematico.
Poi a essere sinceri credo che sia successo qualcosa negli ultimi mesi.
Tipo un accorso “sottobanco” con la Fiat che con Suzuki collabora da anni con profitto e che nell’ottica attuale potrebbe essere la terza gamba in Asia per Marchionne……..
Sono sicuro che l’anno prossimo ci saranno grosse novità nelle alleanze…………Fiat.
Marchionne è uno che non dorme mai ma che fuma tanto. Troppo anzi………..
tommasone
16 ott 2011 - 11:22 - #9VW voleva prendere la via piu breve per diventare il primo costruttore (numeri di vendita), acquistare altri marchi, senza migliorarsi, e la via piu breve ti si rivolta sempre contro.
oooooooooooooo
16 ott 2011 - 11:28 - #10il discorso è solo uno e cristallino: VW voleva controllare Suzuki prendendosi i suoi mercati e montando i motori tedeschi sulle auto giapponesi
Mr. Suzuki non ne vuole sapere e ha detto chiaramente che i Multijet di fiat sono superiori ai TDI perchè meno costosi in costruzione, manutenzione e consumi con potenza e coppia superiori, lo schiaffo per VW è troppo forte e si passa agli avvocati
ci sono investitori fiat che ritengono probabile una collaborazione ancora più intensa tra Fiat e Suzuki che per ora va a gonfie vele nel suo piccolo ed aprirebbe a fiat la rete vendita in asia con i relativi impianti di produzione
mauro2110
16 ott 2011 - 11:32 - #11i nodi vengono al pettine,….evidentemente il guppo tedesco non ha una superiorità tecnologica così importante da evitare tali contrasti…….
Ricz
16 ott 2011 - 11:34 - #12Generalizzare sui tedeschi mi sembra fuori luogo. Io ci vivo da quasi 5 anni, e onestamente qui si vive proprio bene. Un po’ arroganti forse lo sono ma ora capisco meglio il loro punto di vista. Vista dalla Germania l’Italia sembra purtroppo un paese di furbi, di bunga bunga, di persone inaffidabili etc. D’altronde ci viene riconosciuto ancora qualcosa sul design e sul fatto di godersi la vita. Per finire…ho sentito parlare male piu’ gli italiani della Germania che viceversa. Meditate
enry_legend
16 ott 2011 - 11:35 - #13Hanno un brutto vizio a Wofsburg..
Se la cavano bene solo quando c’è da acquistare e trasformare l’acquisto in un proprio sotto marchio..
Ma con le collaborazioni…
Meglio Bmw e Daimler, per quel che riguarda le collaborazioni..
Alfone
16 ott 2011 - 11:56 - #14certo che è difficile stabilire chi tra i due voglia fare il più furbo. Perchè VW voleva mettere le mani sul settore dei motori nautici di Suzuki più che sulle auto, ma con il 19% non è possibile.
piervittorio
16 ott 2011 - 11:58 - #15Ma non potevano commentare solo gli utenti registrati?
danielsun12
16 ott 2011 - 12:09 - #16eppoi,ci lamentiamo sempre della fiat..ehehehe
i giapponesi sono peggiori,anzi tremendi….
hanno tradito i tedeschi,proprio quella razza che tiene molto a fede a un progetto fino in fondo….che stupidi,eheheh
Pierzhpe
16 ott 2011 - 12:12 - #17@16
Pensi sia un opzione da immettere prima di postare l’articolo… Cosa che il nostro Lorenzo Corsani non ha fatto.
piervittorio
16 ott 2011 - 12:13 - #18enry legend:
BMW comprò nel 1994 dalla British Aerospace il Gruppo Rover (al tempo partecipata al 20% da Honda, che la stava risanando) senza nemmeno sedersi al tavole delle trattative con i giapponesi (che intelligentemente si dichiararono fin da subito contrari all’operazione), che se ne andarono (giustamente) sbattendo la porta. Dopo anni di difficoltà nella partnership e perdite ingenti, dismisero il gruppo nel 2000, tendendosi solo il MARCHIO Mini, e vendendo MG-Rover ai Cinesi, e Land Rover a Ford (che poi la rivendette assieme a Jaguar agli indiani di Tata, che le stanno facendo risorgere…)
Quindi direi che BMW come partecipazioni ed alleanze ha poco da insegnare…
E per quanto riguarda Daimler, è anche peggio… non si può non ricordare la disastrosa fine dell’alleanza con Mitsubishi (di cui controllavano il 35%) che finì con i giapponesi che li cacciarono a pedate, o quella con Swatch per la Smart, o quella fusione/rapina con Chrysler che nel 1998 valeva 27 miliardi di dollari (di cui 12 liquidi in cassa) e dinì dieci anni dopo con Chrysler depredata di ogni risorsa e ceduta ad un dollaro a Cerberus, che non potè che chiederne il fallimento un anno dopo…
Ed anche con Aston Martin sembra che l’alleanza non vada meglio…
Quindi direi che i tedeschi, come ci insegna la loro storia, sono per la conquista ed il dominio, non certo per l’alleanza. Ed i risultati sono sempre stati sconfortanti.
Pierzhpe
16 ott 2011 - 12:25 - #19@18
Correggo: “Penso ci sia”
3350
16 ott 2011 - 12:43 - #20Io credo che le ditte, in generale, tedesche hanno un enorme know out, mentre in Italia, pur con le sue eccellenze, non ha sviluppato altrettanto. Questo è evidente osservando i dati di esportazione manifatturiera dalla Germania, la tecnologia tedesca fa spesso da apripista. Non c’è niente da fare è una nazione più grande con più risorse e più ditte, sopratutto supportate da politiche di sviluppo più serie.
Discorso diverso dal punto di vista commerciale, mi limito a dire che meno ho a che fare con un tedesco meglio sto..
Evora
16 ott 2011 - 12:45 - #21Piervittorio meno male che possiamo ancora leggere i tuoi commenti!!!
wolfsburg
16 ott 2011 - 13:13 - #22Giapponesi del cavolo
enry_legend
16 ott 2011 - 13:30 - #2319:Piervittorio
Dicendo che Bmw e Daimler sono meglio in alleanze, ho inteso le alleanze BMW-PSA e Daimler-Renault/Nissan..
Tra Bmw e Psa non mi sembra che ci siano contrasti..
Tanto è vero che hanno deciso di sviluppare assieme perfino i motori a benzina Euro6 oltre che fornire i diesel per Mini..
Tra Daimler e Renault/Nissan sinceramente non so come siano messi, ma per ora non ne ho sentito parlarne male..
Se non erro, la nuova classe B doveva condividere qualcosa con i francesi, anche perchè l’alleanza era stata stretta per i piccoli modelli della stella e le smart..
Poi non so se ciò sia avvenuto..
wolfsburg (continua)
16 ott 2011 - 13:31 - #24che non si fanno comprare e comandare
piervittorio
16 ott 2011 - 13:55 - #25Enry: per adesso Renault-Nissan e Daimler hanno solo uno scambio azionario incrociato (circa il 3.5% del capitale). Direi più una “dichiarazione d’intenti” che un “fidanzamento”…
Di fatto grossi risultati non se ne sono ancora visti, ma è presto per formulare un giudizio.
Per quanto riguarda PSA BMW, in realtà BMW è sostanzialmente un cliente PSA: per i motori di piccola cilindrata diesel, questi vengono semplicemente comprati tali e quali ed erano preesistenti all’accordo, mentre per quanto riguarda i 1.6 benzina (gamma PSA Prince, derivata dal PSA TU risalente a fine anni 80) presenti e futuri (anch’essi interamente prodotti da PSA), l’apporto di BMW è consistito nell’implementazione nel motore PSA di alcune tecnologie BMW (valvetronic, iniezione diretta).
Diciamo che si tratta sempre di motori PSA… con una spruzzatina di condimento BMW!
lemad85
16 ott 2011 - 13:57 - #26Credo che la richiesta della tecnologia ibrida sia un pretesto per poter uscire velocemente da un accordo che in due anni non ha portato nulla di buono a nessuno dei contraenti. Indipendentemente da chi possa aver ragione o meno il dato certo è che Suzuki e WV hanno una mentalità troppo diversa per poter pensare di coesistere, quindi a questo punto meglio che ciascuno vada per la propria strada in cerca di nuove partnership più proficue.Ciò che vuole Suzuki credo sia una collaborazione che preveda assoluta indipendenza strategica essendo orientata essenzialmente a scambi di tecnologia (quindi partnership come quella con Fiat che è stata un pò il pomo della discordia) mentre ciò che vuole WV è ottenere anche uno strettissimo potere decisionale sotto ogni profilo (che ritengo sia anche abbastanza prevedibile se l’obiettivo è quello di diventare il primo produttore al mondo)
piervittorio
16 ott 2011 - 14:01 - #27enry: la Smart monta motori Mitsubishi, e la ForFour veniva prodotta presso gli stabilimenti olandesi della Mitsubishi, cui Mercedes ha dovuto pagare i danni a seguito della improvvisa sospensione della produzione del modello.
A seguito della burrascosa fine della partnership con i giapponesi (che ora collaborano strettamente con PSA, che a sua volta collabora con gli arcinemici di BMW), Mercedes si è dovuta guardare un po’ attorno per trovare un partner specializzato in motorizzazioni piccole e pianali a TA, da cui la scelta di Renault (che a sua volta per Infiniti potrà accedere ai V6 e V8 Mercedes, evitando di spendere milioni di euro per aggiornare quelli Nissan alle più severe norme anti inquinamento).
IL mico
16 ott 2011 - 14:04 - #28è evidente che le tensioni ci sono ma non potremo mai sapere perchè,certo è che comprare il 1.6 fiat è stato fatto come dispetto non certo per una presunta inesistente superiorita…i tedeschi si sa son testardi e i giapponesi altrettanto,ma è cosi che si fa,risolutezza,non inutile arroganza e supponenza,qualcuno qui insiste nell inserire fiat in tutti i post…questa per me è arroganza perchè fiat non ha NIENTE da insegnare a nessuno,sopratutto a tedeschi e giapponesi…e coreani
Truffa ai danni di Abarth
16 ott 2011 - 14:37 - #29Un articoletto sulla truffa di un milione ai danni dell’Abarth da parte dei dipendenti?
È già la seconda segnalazione che faccio: http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/423078/
Nemmeno la triade repubblica-Corriere-Sole24 ore ha pubblicato nulla: si vede che i pettegolezzi sul Forza Gnòcca sono molto più rilevanti per il destino del Paese.
freespirit
16 ott 2011 - 17:07 - #30comprano i motori fiat e vogliono la tecnologia ibrida!!!! sicuramente gli e la inviano in pony express
wolfsburg (continua)
16 ott 2011 - 18:03 - #31@21 il mico
l’unica presunzione è che i TDI siano i migliori
forse a forza di ripeterlo vi convincerete ma i multijet sono stati scelti da Suzuki a ragion veduta
-YoShi-
16 ott 2011 - 18:23 - #32E pensare che 70 anni fa tedeschi e giapponesi erano così amici…
Ci sarà di mezzo una donna sicuramente..
^^
a1
16 ott 2011 - 18:24 - #33Quoto El Kabong commento #3:
anche secondo me è così, sull’ibrido il gruppo vag è indietro e poi molti brevetti e tecnologie sono della Bosh e non di vag, ed il che è tutto dire.
unaltrofiattaro
16 ott 2011 - 18:24 - #34AHH AHH AHH!!! Troppo bello! Quale sarebbe “la tecnologia ibrida” di VW? che su 50 modelli del gruppo viene montata solo su 2 e in unica declinazione… In VAG si riempio la bocca con l’ibrido ma di fatto sono ancora molto indietro… Fa più bella figura Fiat che praticamente ancora non ci ha investito nulla ma almeno non va in giro a sbandierare quello che non ha…
enry_legend
16 ott 2011 - 18:52 - #35Capperi, queste erano cose che non sapevo!
littlewing
16 ott 2011 - 19:40 - #36Finalmente un post con dei commenti che si leggono volentieri. Quasi tutti. Credo che in questi caso si possa parlare di un’ottima strategia. Suzuki chiede a vw la tecnologia ibrida in quanto la ritiene la killer-app del futuro, ma lo fa credendo di ricevere un rifiuto in modo da poter preparare una scissione del contratto con ottimi risultati in termini di cambio azioni.
badbadman
16 ott 2011 - 23:16 - #37BMW si tenne il marchio di (futuro) successo Mini e vendette Rover, condannandola al fallimento, per 4 sterline (QUATTRO).
crandon
17 ott 2011 - 01:07 - #38Secondo me Suzuki vuole l’ibrido Vw per buttarlo nel cesso vista l’utilità e la diffusione conseguente.
Azurik_80
17 ott 2011 - 07:29 - #39Tutto questo polverone per un motore elettrico da mini-4wd. Come giustamente ha detto qualcuno è solo un NULLA giusto per far riempire la bocca a VAG col termine ibrido. Di fatto che vuole un’ibrida e acquista da VAG di macchine non ne capisce moltissimo. Per il momento Toyota /Lexus hanno solo da insegnare a tutti, perchè sono veterani in mezzo ad un mare di “stagisti”.
Mascerano
17 ott 2011 - 07:59 - #40I tedeschi pensano di essere sempre superiori: o si fa come si dice loro oppure guerre legali! roba da pazzi!
audiatre
17 ott 2011 - 09:26 - #41Trattasi di richiesta assurda.
Dove monta la suzuki l’ibrido Vw-Porsche sulla ignis ?
Ma non facciamo ridere i polli !!!
E’ ovvio che cercano la rottura in altri modi, questo è solo uno dei tanti.
Takumi_Fujiwara
17 ott 2011 - 09:34 - #42Quoto LittleWing!
Qualcuno che riesce a vedere attraverso le righe c’è…
erodoto
17 ott 2011 - 10:21 - #43Lo sviluppo dell’ibrido è strettamente legato agli accumulatori,il resto sono cose di poco conto.
Se ricordo bene la LG detiene la ricerca più avanzata sulle batterie LiPo.
raku_
17 ott 2011 - 11:11 - #44che si facciano dare l’avanzata tecnologia ibrida fiat
hahahaaaaaahaaaaaaaa
se la sono cercata e mo, come si suol dire:”so tutti hazzi loro”
elanslh2
17 ott 2011 - 11:20 - #45Ahi ahi! Immagino già i plotoni di avvocati che si stanno fregando le mani! Pingui parcelle garantite per anni…
nerogatto
17 ott 2011 - 18:36 - #46Non che me ne freghi tanto, però il bon-ton del sito di solito prevedeva di ringraziare chi segnalava una notizia interessante…
lfa
17 ott 2011 - 19:44 - #47“her Piech, mr. Suzuki chiede la nostra tecnologia ibrida”
Piech: “che cosa!? Eppure gli afefo spiegato chiaramente che non afefamo niente del genere”.