Torniamo a parlare della futura Porsche a motore centrale che sarà posizionata sul mercato tra la 991 e la futura 918, quindi nella fascia da oltre 200.000 Euro, dove dominano avversarie come la Ferrari 458 Italia. Secondo le ultime anticipazioni di Car, la coupè (e roadster, in futuro) ha un suo codice di progetto 960 ed è destinata ad avere una piattaforma specifica, elemento ritenuto fondamentale per la clientela di questa tipologia di sportive.
Sarà piuttosto l’antesignana delle future sportive della casa, portando al debutto una piattaforma chiamata per il momento MSB-M (Dove M sta per la posizione centrale del propulsore) che nel 2018 potrebbe servire da base anche per la 911, con l’ovvio spostamento al posteriore del motore, trasformandosi in MSB-H (Heckmotor, motore posteriore per l’appunto). A complicare le cose ci sono poi i progetti della piattaforma “cugina” MSS, che servirà da base per la nuova Lamborghini Cabrera, erede della Gallardo prevista nel 2013, e per la nuova Audi R8, attesa nel 2015. Di fatto il gruppo VAG sta lavorando ad un progetto di amplissimo respiro, per creare una piattaforma tanto elastica da poter accogliere sistemi di trazione, propulsori e materiali di tipologie molto diverse tra loro, che in futuro saranno la base di un gran numero di vetture sportive.
Le sorprese sul conto della Porsche 960 non si fermano però al telaio: la presunta parentela con la futura hyper car ibrida 918 aveva fatto ritenere a tutti che il V8 biturbo, privo dei motori elettrici, sarebbe diventato il propulsore perfetto per la coupè, ma motivazioni legate ai costi ed alla ottimizzazione delle prestazioni in relazione anche ai consumi dovrebbero portare ad un radicale cambiamento. Porsche potrebbe infatti utilizzare una versione biturbo da circa 600 Cv del suo 6 cilindri boxer, mettendo così in atto una classica operazione di downsizing, mantenendo oltretutto una forta identità del marchio con il boxer ed introducendo una specificità unica nel panorama delle sportive del suo segmento. La precedente e succosissima anticipazione in merito ad un inedito 8 cilindri boxer (ottenuto unendo due futuri 4 cilindri boxer allo studio) sembra invece non trovare ulteriori conferme, ma a questo punto tanto vale lasciare una porta aperta verso il futuro ed ipotizzare una 960 GT3 per gli incontentabili e per i collezionisti.
balilla14
27 set 2011 - 18:35 - #1un mostro di potenza 8 cilindri la 918 mi piace molto questa coupè porsche, a motore centrale
davideozzeri
27 set 2011 - 18:52 - #2La 918 non è biturbo ma aspirata…
Captain_Slow
27 set 2011 - 19:00 - #3E dopo oltre 50 anni hanno finalmente capito che il motore è meglio centrale. Rimane da cambiare il design sempre uguale, ecco se la faranno simile alla 918 Spyder (che è molto più bella rispetto alla 911) sarebbe un buon passo avanti secondo me.
Udi
27 set 2011 - 19:36 - #4Sinceramente a questo punto.. Mi chiedo che penso abbia nel mondo, tenere 200 marchi diversi se poi una piattaforma serve 35 modelli.. Parlo per tutti, ma in particolare per vag che è il più scandaloso! Ottime macchine ma via via.. Fascino zero, brucia ma è così! Tutti vogliono fare qualsiasi tipo di auto, ovviamente risparmiando, quindi immagino CHE BELLO! fra poco AUDI produrrà anche monopattini (ammesso che non lo faccia già). W PAGANI, W CATHERAM, W I PICCOLI COSTRUTTORI CON IL CUORE A PISTONi!!
Aldo 535d craccato da la pulce2
27 set 2011 - 19:50 - #5 (nascondi)@4 e 5 :”ottime macchine, ma fascino zero”
Insomma tu dici che il nuovo Maggiolino non ha fascino, una TTRS non ha fascino, una RS5 non ha fascino, 911 GT3RS non ha fascino, una Gallardo Spider Performante non ha fascino, una LP700 non ha fascino…
interessante teoria…
- Marko -
27 set 2011 - 19:50 - #6Scandaloso , cioè il gruppo VAG utilizzerebbe una piattaforma comune per i marchi più esclusivi che ha ?
Vedremo quindi una Porsche, con la stessa piattaforma di una Lamborghini ? Ma dove vogliono arrivare!
Voglio vedere chi parlerà ancora di esclusività , poi….
Aldo 535d craccato da la pulce2
27 set 2011 - 19:58 - #7già oggi la Gallardo e la R8 sono molto simili, per non direi identiche sotto pelle: che male c’è? anche la Cayenne sotto è una Touareg, ma la gente la compra (e la paga) molto più volentieri della pur buona Touareg…
2strokeforce
27 set 2011 - 19:58 - #8Aldo
Escludendo RS5 e Maggiolino che hanno un fascino discutibile, 4 modelli sull’intero universo galattico e smisurato di modelli vag, non sono una grossa percentuale…
gioporsche993
27 set 2011 - 20:11 - #9da vecchio amante porsche e amante della 911, devo dire che la notizia di ina sportiva a motore centrale è una gioia che pensavo di non provare mai.
per quanto riguarda le piattaforme, oramai è prassi comune, non ci vedo nulla di scandaloso, le auto oramai sono tutte uguali. e per rispondere ad Udi, si hai ragione ad elogiare Pagani, ma sinceramene pensi che al mondo, in cui solo una piccolissima parte è veramente appassionata di automobili come possiamo esserlo noi in questo blog;
anche tra gli sciecchi e i mega miliardari sono veramente pochi quelli che sanno come è fatto ciò su cui si posa il loro ricco posteriore. ecco tutto, i costruttori non ragionano per appassionati, ma per grandi numeri. quindi evviva Pagani, si, ma restiamo realisti perchè il mondo non è fatto di appassionati
ciao a tutti
kz27
27 set 2011 - 20:19 - #10Quest’auto è davvero meravigliosa. Speriamo la producano presto.
g55amg
27 set 2011 - 20:30 - #11io spero solo che nel futuro di Ferrari continuino ad esserci i magnifici V8 e V12 aspirati ad alto regime di rotazione, e piattaforme create ad hoc per ogni modello……i marchi dozzinali come posche, audi e (ahimè) lamborghini continuino pure a usare la piattaforma della golf e il v8 biturbo per tutti i loro modelli…
chris84ge
27 set 2011 - 20:38 - #12la voglio, ora.. parcheggiata qua fuori
a_lex
27 set 2011 - 20:39 - #13pago oltre 200k euro per una macchina, e poi mi si viene a dire che in pratica è uguale ad altre 10 macchine la fuori? per la gente che paga questa cifra, l esclusività è tutta! posso capire per macchine tipo golf, o anche a5 a8 che condividono piattaforme con altre macchine…ma macchine con un certo prestigio! Preferisco sapere che sia stata costruita solo per quel modello che non per mille…sarà una gran brutta immagine a mio avviso
poveravecchiaalfa
27 set 2011 - 20:40 - #14marchionne disse che riamrranno 7-8 grandi costruttori e gli altri marchi si adegueranno, sembrava a qualcuno una fesseria, diventerà realtà…
emmobbasta
27 set 2011 - 21:53 - #15@4 il motore fa parte della macchina e la pagani non mi risulta faccia motori in proprio…
emmobbasta
27 set 2011 - 21:55 - #16@12 l’F40 aveva un V8 biturbo sotto i 3 litri ed è LA Ferrari per antonomasia…
TheMadPianist
27 set 2011 - 22:36 - #17In effetti anche a me l’idea di piattaforme condivise tra supercars fa un po’ storcere il naso, comunque la Porsche a motore posteriore centrale da affiancare alla 911 è ottima.
Le mancherebbe giusto una gran turismo 2+2 (magari un po’ comoda dietro…) a motore anteriore e trazione posteriore, magari a sostituire almeno una delle due tra quelle cose che produce oggi oltre a 911, Boxster e Cayman e sarebbe a posto.
renybmw
27 set 2011 - 23:07 - #18La Ferrari ha già cominciato a ca…rsi addosso!!!
La verità
27 set 2011 - 23:36 - #19@ renybmw:
E’ più probabile che il mondo finisca nel 2012 come hanno predetto i maya che Ferrari cominci a prendere anche solo in considerazione Porsche come eventuale concorrente, sopratutto in quella fascia di prezzo…
giaserg
28 set 2011 - 00:11 - #20Condividere piattaforme su una golf è necessario, contenere i costi, etc e pazienza, ma su un auto da oltre 200k ed oltre 300 orari, preferirei che avesse tutto su misura senza vincoli, senza compromessi, ma che personalità possono avere?
Ma del resto inevitabilmente toglierebbe clienti alla 911, per di più alle turbo e gt2, le più redditizie, quindi se può essere fatta, esclusivamente al risparmio.
Quindi non mi sembra questa gran notizia
Qualche, molti clienti alla ferrari li toglie di sicuro, sopratutto se fosse simile, uguale alla 918, bellissima, uno stile molto più bello della 458, anche l’audi ne ha tolti, ma non mi pare che a maranello si siano strappando i capelli..faranno come sempre, qualcosa di più evoluto e più affascinante e più esclusivo
giaserg
28 set 2011 - 00:19 - #212 verissimo
Mantenessero quel motore senza le inutili batterie sarebbe molto meglio, tralaltro il motore derivato dalla rs spyder, (l’unica auto benzina che ha battuto i diesel, tralaltro frecciatona all’audi..
come per la carrera gt, origine le mans sarebbe stata una figata, massimo dell’esclusività anche se condivide le piattaforme, cosa c’è di più esclusivo del motore che ha dominato le mans (LMP2) e numerose gare (assolute) alms?
ma non possono fare a metà prezzo una simil 918 a uguale alla 918, con 200cv in meno, ma senza 200kg di batterie perchè dimostrerebbe scientificamente l’inutilità, ed il costo sproporzionato, allo stato dell’arte, della tecnologia ibrida!
Il marketing vince sempre!
rip82
28 set 2011 - 00:53 - #22@3: sostenere che il motore posteriore sia sbagliato significa non vedere decine di migliaia di vittorie dal 1963 ad oggi, stai parlando della GT piu’ vittoriosa della storia dell’automobilismo, si va dal rally a Le Mans, dalle gare in salita alla Parigi-Dakar, si parla di oltre 28mila vittorie nella sua lunga e gloriosa carriera di auto da corsa, non ti viene il dubbio che non sia cosi’ sbagliato?
Tornando in topic, l’idea di un flat 8 mi affascinava di piu’, sarebbe stato un chiaro richiamo alle 908 e 909 da corsa, ma anche quel V8 non e’ male, arriva dalle corse ed apparteneva ad una LMP2 che ha annichilato le proprie avversarie di classe ed in piu’ di una occasione ha sopraffatto anche le piu’ potenti LMP1, non male come presentazione.
Nei panni della concorrenza non dormirei sonni tranquilli, un conto sono le sparate della McLaren, un conto e’ quando ci si mette Porsche, che ha ben altro curriculum in materia di sportive stradali.
fdx83
28 set 2011 - 01:56 - #23Secondo me avrebbe invece più senso farla a 8 cilindri. Se non altro per differenziarsi un poco dalla 911 turbo, che già è molto vicina per prezzo e prestazioni. Se poi le mettessero anche lo stesso motore (6 cilindri boxer sovralimentato), creerebbero un inutile doppione. E poi, il riferimento della categoria (458 Italia) monta un V8 aspirato…
Negli anni ‘80 le sportive Porsche si differenziavano per il numero di cilindri: la 924 a 4 cilindri, la 911 a 6 cilindri e la 928 a 8 cilindri. Nella gamma Porsche del futuro questo non sarà più possibile perchè ci saranno una decina di modelli ognuno con vari motori (già oggi, la sola 911 ha ben 10 livelli di potenza!) Bisognerà allora studiare altri modi per differenziare i vari modelli, per evitare che si cannibalizzino a vicenda.
jagger
28 set 2011 - 04:20 - #241 ma perchè viva pagani e caterham? cuore a pistoni?ma proprio il cuore non è costruito dai suddetti costruttori.
2per marko,chissà che cosa indegna la condivisione della piattaforma con la lamborghini,pensa che la thema aveva un motore ferrari,anche la maserati aveva un motore ferrari,beh d’altra parte sostieni che la red bull vince perchè con i soldi ha “rubato”i migliori tecnici,dimenticando che la ferrari fra il 96 e il 97 prese alla benetton ross brown,rory byrne e michael schumacher,viva l’obbiettività
giaserg
28 set 2011 - 07:23 - #2523 saranno 28mila vittorie, ma quelle importanti sono 17, e tutte con motore centrale
Mahhhhhh
28 set 2011 - 08:52 - #26QUANDO SI PARLA DI pORSCHE VENGONO fuori i soliti commenti dei fan boy ferraristi che fanno letteralmente cadere le braccia per la pochezza intellettuale che esprimono. Non sono ricominciate le scuole?????
erodoto
28 set 2011 - 09:27 - #27gioporsche993,
Il fatto che il gruppo VAG come altre case automobilistiche decidano di usare piattaforme comuni per vetture di larga diffusione non mi sorprende e condivido.
Vedendo però che questo sistema viene adottato per produrre vetture di “nicchia”mi viene il voltastomaco.
Per quanto riguarda Pagani non sono completamente d’accordo,il motore che monta non è esclusivo ma un motore derivante dalla serie Mercedes.
Và diversamente sottolineato che,come visto qualche settimana fà in questo Blog,la Ferrari è una delle poche se non l’unica a costruire Motori con stampi a perdere e ogni suo modello,pur essendo l’evoluzione del precedente,è un nuovo progetto che garantisce sempre assolute novita tecniche,tecnologiche e stilistiche.
Quindi non approvo che certe cose vengano realizzate e mi dispiace che appassionati con troppa leggerezza,solo per una questione di Fede,avalli le scelte senza dubbi.
fabioo.
28 set 2011 - 09:39 - #28Questa sì che è una Porsche.
- Marko -
28 set 2011 - 09:53 - #29No, credo proprio che non siano iniziate le scuole, infatti quello del commento 25 scrive dalle 2 alle 4 del mattino, e dice di avere 37 anni! HAHAHAHA!
UN MOTORE IN CONDIVISIONE C’E’ GIA’ ADESSO TRA LAMBO ED AUDI , ED ANCHE LA STESSA PIATTAFORMA, MA PORSCHE NON PUO’ PERMETTERSI DI ENTRARE IN CONDIVISIONE CON GLI ALTRI, PERCHE’ DOPO IL SUV ED IL DIESEL, HA GIA’ PERSO QUASI TUTTA LA SUA ESCLUVITA’ , CHIARO @25 ???
Ragazzi, che vita triste, sempre contro Ferrari! INVECE DI FAR PREVALERE LA PASSIONE E DISCUTERE CIVILMENTE ! Ma è chiaro a tutti comunque, l’invidia è una brutta bestia, e normalmente ad essere criticati, SONO SEMPRE I MIGLIORI!
Ed il detto è questo:
“La Volpe che non arriva all’uva, dice che è ACERBA”
rip82
28 set 2011 - 10:28 - #30@26: alla 24h del Ring c’erano motori centrali anteriori e centrali posteriori, ma ha vinto un motore a sbalzo, dici che e’ un caso? Dal 2000 ad oggi ha vinto sei volte, dal 2006 ad oggi c’e’ solo una vittoria della BMW l’anno scorso, tutto il resto e’ flat six.
Sono i numeri a parlare, non e’ vero che il motore a sbalzo sia necessariamente una fregatura.
Se vuoi parlare di prototipi il discorso e’ diverso, il motore centrale posteriore e’ d’obbligo, ma anche li’ hanno dominato di brutto, tra Gruppo 6, C, GT1, LMP2.
jagger
28 set 2011 - 13:49 - #31caro marko,scrivo alle 4 di mattina perchè sono disoccupato,ripeto ho 37 anni,sei tu che attacchi tutti i marchi ad eccezione di ferrari,sei tu il tifosetto da bar dello sport,io,al contrario di te non penso che se la ferrari condividesse una piattaforma perderebbe qualcosa,io giudico il prodotto finale,tu sei il tipo che si metterebbe a lutto se a maranello decidessero di fare un suv,a me non fregherebbe nulla,la 458 è una grande sportiva a prescindere che possa avere una piattaforma o un motore in comune(è un’ipotesi per assurdo)con un’altra auto,tu fai caso all’esclusività io alla sostanza.
- Marko -
28 set 2011 - 16:22 - #32Certo Jagger, finalmente siamo arrivati ad un punto, tu guardi la sostanza ed io l’esclusività , in fondo siamo persone diverse, con preferenze in ambito motoristico diverse! Però io non attacco altri marchi, rispondo solo a provocazioni! Sono il primo che lava i panni sporchi in famiglia, guarda ad esempio il mio post sul cambio manuale di Porsche! Detto questo , è inutile prenderci in diatribe senza fine, meglio pacifiche conversazioni, tanto in tasca nostra, non viene niente comunque!
jagger
28 set 2011 - 22:51 - #33a marko,concordo con te,però sono io dei 2 che non ha mai attaccato un marchio,tu hai criticato pesantemente bugatti,porsche e lamborghini,io non ho certo mai criticato la ferrari,anzi più volte ho detto che la 458 è una sportiva fantastica,a differenza tua non penso che la california sia una ferrari di serie b e non ho mai attaccato neanche la discussa e bistrattata ff,ferrari come marchio è indiscutibilmente il più prestigioso al mondo,ma non è detto che le sue auto siano le più performanti in assoluto,nella fascia dei 200 mila euro probabilmente la 458 è la scelta più sensata,ma io ,al contrario di chi è solo tifoso,prima di scegliere guarderei anche le concorrenti dirette,tu,come altri,non le considereresti neanche,anzi cerchi di screditarle,senza falsa modestia,ho tanti difetti,ma ho un pregio, l’obbiettività.vedi il motivo per cui forse preferirei la 458 alla mclaren è che è più bella,non perchè è ferrari,ed è praticamente altrettanto veloce,se porsche produrrà un’auto da 200 mila euro più veloce delle 2(non solo in rettilineo) e con una linea accattivante sceglierò la porsche(ovviamente avendo i soldi a disposizione)a prescindere dalla condivisione o meno del pianale con un’audi,una lamborghini,una bugatti o una skoda.
crashkid
30 set 2011 - 11:03 - #34L’8 cilindri boxer sarebbe una cosa fantastica.
dario911
20 ott 2011 - 08:59 - #35giaserg, sei un ignorante spaventoso. A Le Mans la Porsche ha vinto anche con il motore posteriore. Ricordi la 935. Ovvio che no, che capisci di auto?
Idem a Daytona. Idema a Sebring. Idem nelle svariate edizioni del mondiale marche.
Parli di 17 vittorie importanti, ma non ti rendi conto di mostrare un’ignoranza nel merito, da far accapponar ela pelle.
Sei un piccolo, misero fanboy Ferrari. Niente di più.
Almeno capissi qualcosa di quel che scrivi e di cui si parla…
dario911
20 ott 2011 - 09:05 - #36@La verità: sei fuori di testa, questa è la Verità. La Ferrari sa benissimo che la Porsche, per quanto meno costosa, rappresenta tecnologicamente la rivale più pericolosa, anche per l’imagine sportiva che si è costruita e le prestazioni di cui è capace.
Una Porsche da oltre 200 mila €, farebbe non tremare la Ferrari, ma di più! Se li hai, puoi giocarti i gioielli di famiglia…