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Fifth Gear mette alla frusta la Porsche Cayman R: la coupè di Zuffenhausen a motore centrale più potente a listino passa sotto le sapienti mani di Jason Plato. Il video, al solito divertente, sottolinea l’importanza della cura dimagrante subita dall’auto. Il peso ridotto si traduce in un’esperienza di guida ancora più avvincente; la “R” è più precisa, affilata e composta rispetto alla già eccezionale versione S. E poi c’è il motore, ancora più esaltante del solito: fattori che rendono questa vettura la Cayman più agile e divertente mai prodotta.
marcofiorillo
11 lug 2011 - 14:41 - #1ma possibile che tra tutti tunner al mondo…. non ne esiste uno che ha pensato di implementare il motore della 911, magari aggiornando le sospensioni ecc. !?!?
colin
11 lug 2011 - 14:43 - #2che traversi….
colin
11 lug 2011 - 14:44 - #3@1:implementare? forse intendevi impiantare….
marcofiorillo
11 lug 2011 - 14:50 - #4si scusatemi…. grazie della correzione
mrf
11 lug 2011 - 14:51 - #5Ecco una Porsche degna del suo nome che porta: altro che 911, ormai sempre più goffa e pesante. Questa, insieme alla Boxster (meglio ancora: è cabrio e costa meno), sono le uniche vere Porsche rimaste: leggere, agili, e dalla ripartizione dei pesi perfetta. Mi piange il cuore a vedere lo stesso stemmino sul cofano di un fuoristrada a nafta…
mrf
11 lug 2011 - 14:56 - #6Marcofiorillo, è ovvio che potrebbero fare ben meglio: il telaio potrebbe soportare ben più cavalli. Purtroppo non possono andare oltre: con il motore della 911 polverizzerebero tranquillamente la sorellona; e questo, si sa, non farebbe tanto piacere alla dirigenza…
marcofiorillo
11 lug 2011 - 14:59 - #7lo sò che la casa non lo farebbe mai…. per i motivi da te citati però io infatti non capisco perchè nessun tunner ci abbia pensato visto che il telaio lo potrebbe sopportare, secondo me farebbe parecchi soldi.
TheMadPianist
11 lug 2011 - 15:03 - #8Davvero carino questo video :) :) .
mrf
11 lug 2011 - 15:07 - #9Tranquillo che ci hanno già pensato! Fai una ricerca sulle cayman e le Boxster preparate da Ruf: le RK coupé e spyder.
Siamo intorno ai loro 440 cv,e con un assetto perfetto ed il peso (perfettamente ripartito) piuma delle Boxster/Cayman, consentono prestazioni che ridicolizzano qualsiasi 911, a parte forse la GT2.
Peccato che se le facciano pagare!
Maxymilliam
11 lug 2011 - 15:11 - #10 (nascondi)La classica Porsche per i “vorrei ma non posso”………. giusto per dire ho una Porsche in garage, oppure posteggiata sotto casa perchè non riesco a permattermi un garage coperto
marcofiorillo
11 lug 2011 - 15:13 - #11ah ok… allora indagherò, chissà se ne faranno una più in là dei 450 cv…. comunque grazie mrf
BuSy85
11 lug 2011 - 15:45 - #12ci sono + cayman con motore 911 di quello che tu possa sembrare…mi sembra avessero provato anche un esemplare made in home tipo su elaborare o rivista simile….
io tempo addietro fantasticavo su un motore di 996 turbo S che avevo trovato….l’ideale per una cayman base da rivedere nei punti giusti…
paoloporsche
11 lug 2011 - 15:57 - #13mah, non so, questa Cayman, non mi ha mai convinto e poi questa R, mi sa tanto di manovra commerciale, qualche chilo in meno, qualche cavallo in piu’…sara’ l’ultima delle vere porsche, come qualcuno qui, sostiene, ma , credo che, nel XXI secolo, la porsche dovrebbe proporre qualcosa di piu’ sostanzioso, per tenere testa alla concorrenza e per concorrenza, non alludo ad Audi tt o mercedes CLK…è vero, riprende la fiolosfia porsche originale, leggerezza, estrema “dinamicita”e via dicendo, ma, al giorno d’oggi, dovrebbe essere sviluppata su “piani piu’ alti” e non su di una entry level destinata sempre, comunque ed inesorabilmente ad essere sottovalutata
scaveon4ever
11 lug 2011 - 15:58 - #14Carino il video, e ancora di più la cayman
sfggdaag
11 lug 2011 - 16:05 - #15Quanto mi piace questa macchina…
La boxter non mi ispira quanto questa.
foxtrot
11 lug 2011 - 16:22 - #16Le auto da “vorrei ma non posso” non esistono, esistono auto e guidatori e poi ci sono i cretini modaioli…
dario911
11 lug 2011 - 16:23 - #17@mrf: ma che quante ne inventi, complimenti… La Cayman con il motore della 911 polverizzerebbe la 911. Complimenti, davvero!
Se la 911 continua a tenere testa alle sportive a motore posteriore-centrale o anteriore, riuscendo tranquillamente a bastonarle, beh… penso che dovresti rivedere un attimino le tue considerazioni.
La 911, nelle sue varie accezioni (Carrera, turbo, GT3/GT2/RS), in pista ha sempre piegato le rivali dirette nel segmento di appartenenza, caratterizzandosi per l’esperienza di guida diversa, particolare, che offre per via della disposizione meccanica.
Se qualcuno certe cose proprio non riesce a vederle, neanche quando sono scritte, beh… allora è abastanza seria la situazione!
Sono curioso di vedere, poi, queste versioni “ibride” in pista come si comportano…
Un conto è andar forte sul dritto, e lì son bravi tutti…
Infine, vorrei ricordare una cosa, a certi esperti: il telaio della 911 GT2 RS è capace di reggere 620 cv, e prendersi il lusso di mettere in fila molte, moltissime auto sulla carta ben più bilanciate.
Che vorrà dire? Basta andare a riguardare il video del Pikes Peak, per capire.
La 911 è un’auto che mette in soggezione, quando la si guida seriamente. Non è un’auto da femminucce.
Parlare con chi ci va in pista o ci corre…
foxtrot
11 lug 2011 - 16:30 - #18Dario, se il signor Ruf ha scelto la Cayman come base per la nuova CTR, la CTR3, ci sarà anche un motivo… e li di cavalli ce ne sono 700 ;)
Condom
11 lug 2011 - 17:00 - #19dario il tuo discorso non ha molto senso.. per ovviare ad un telaio non perfetto ci sono tante soluzioni.. aerodinamiche di gomme di geometrie etc etc…
il punto è capire se a parità di motore il telaio della cayman sia migliore, dal punto di vista del tempo sul giro di quello della 911. In teoria un telaio con motore posteriore centrale e migliore di uno con motore a sbalzo.. non ci vuole molto a capirlo … difatti la r8 non penso che sia più lenta della 4s PDK
mrf
11 lug 2011 - 17:01 - #20Non ho detto che polverizza TUTTE le 911, sia chiaro. E’ palese che non possa competere con macchine iperspecialistiche come la GT2 RS, magari con Rohrl al volante (o pochi altri in grado di tenerla a bada), e ci mancherebbe! Costa anche 240k€ se per quello… E’ altresì vero che la Cayman e la Boxster, vuoi per quei 150Kg di peso meno, vuoi per la miglior ripartizione dei pesi, in pista danno la paga alla carrera base, coupé e cabrio rispettivamente. Per essere alla pari ci vuole almeno la S, e se la pista è lenta, si mangiano anche quella.
Amo moltissimo la 911, per quello che ha rappresentato nella storia dell’Auto, ed è sorprendente vedere come se la cavi egregiamente pur con il motore “nel posto sbagliato”, ma ormai ha fatto il suo tempo: La boxster/cayman è figlia di un progetto più recente: più leggera, agile e meglio ripartita. Esattamente come dici tu: non bastano i cavalli perché un’auto sia efficace, servono prima di tutto leggerezza e agilità. Purtroppo c’è lì in alto il limite che il marketing Porsche ha imposto, e la cayman/boxster non può dare il meglio di sè. Sono convinto che, a parità di motorizzazione, la cayman sarebbe la supercar, e la 911 al massimo una comoda granturismo…
Come ti dicevo, se non credi a quel che dico informati sui risultati in pista delle versioni preparate da Ruf…
loberga
11 lug 2011 - 17:05 - #21Meglio una serie 1M che costa 15 k in meno, va uguale e ha posti dietro
PaoloBB
11 lug 2011 - 17:06 - #22In US l’ engine swap è abbastanza comune: date un’ occhiata al sito di flat6performance.
PaoloBB
11 lug 2011 - 17:10 - #23In US l’ engine swap è abbastanza comune: date un’ occhiata al sito di flat6innovations (e a 986forum, già che ci siete).
cigarette-smoking-man-
11 lug 2011 - 17:25 - #24Ogni layout ha i suoi pregi e difetti..uuna motore centrale non avrà mai la trazione di una motore posteriore a sbalzo per dirne una
KenHokuto
11 lug 2011 - 17:36 - #25Questa è una bomba di auto!!!! Altrochè 1M!!!!
dario911
11 lug 2011 - 18:03 - #26Per la cronaca, alcuni preparatori tedeschi con la 911 hanno raggiunto i 900 cv. Se il telaio e la disposizione meccanica fossero tanto critici… col cavolo, no?!
La 911 deve tutto alla continua miglioria cui è sottoposta, anno dopo anno. Tra le varie serie che si sono succedute, in cmomune ci sono solo la linea (grosso modo simile), il layout meccanico, il numero dei cilindri.
Il resto è sempre rivisto, riprogettato, ristudiato, migliorato. Ecco perché l’efficienza della 911 è massima, su strada ed in pista.
Non si tratta di astrazioni strampalate.
balilla14
11 lug 2011 - 18:57 - #27Gran mezzo la cayman R, aggressiva nel video, una vera chicca
mrf
11 lug 2011 - 19:08 - #28Non ho detto nulla contro la bontà della 911. Anzi, ho specificato come sia sorprendentemente efficace in pista pur adottando, per vincoli progettuali, soluzioni non ottimali dal punto di vista della fisica, il famoso motore “fuori posto”. Peraltro, di cavalli ne hanno raggiunti quasi mille, con il famoso prototipo preparato da 9ff per eguagliare la velocità della Veyron.
E’ quindi sicuramente un ottimo prodotto, ha una linea elegante come poche, e un prestigio storico come nesun’altra auto. In pista però i risultati non si misurano coi cavalli, le leggi della fisica valgono per tutti: una macchina più leggera, più equilibrata e più agile, a parità di motorizzazione (ovviamente ci sono mille altri parametri da tener presente…), andrà meglio, non ci sono santi. La 911 va sicuramente molto bene (anche se bisogna farci un’attimo la mano, necessita di uno stile di guida tutto suo), ma un’auto come la cayman, con un progetto più recente e soluzioni più ottimali dal punto di vista della fisica (ripartizione dei pesi, masse al centro ecc), se adeguatamente motorizzata, non può che andare meglio, non c’è storia.
L’unico problema è la presenza in listino della 911, che limita e tarpa lo sviluppo delle sorelline.
Perchè quando hanno progettato la Carrera GT non ci hanno pensato un attimo ad adottare il motore centrale? Lascio a dario la risposta….
RobyRR
11 lug 2011 - 20:13 - #29ESATTO !!!! forse l essenza vera della porsche è questa, pero a che prezzo !!!!
dario911
11 lug 2011 - 21:49 - #30Una piccola riflessione. Le auto a motore centrale, per eccellenza, sono le berlinette Ferrari con motore V8. Giusto?
Ok.
Allora, la 993 turbo, in pista, faceva a pezzi la 355.
La 996 turbo, in pista, faceva a pezzi la 360.
La 997, in pista, faceva a pezzi la 430.
Tra 991 e 458 Italia (ennesimo gran mezzo della Ferrari, come le antenate) probabilmente sarà la stessa storia, se non altro per via della maggior modernità della 991 turbo, che arriverà 3 anni dopo la 458. Si sa, nel mondo dell’automobile le cose vanno così, e non si tratta di demeriti.
Beh, una Cayman esasperata, potenziata, con il motore nel posto giusto, entrerebbe nella sfera d’azione delle berlinette Ferrari.
Se la 911 turbo è capace di battere le berlinette Ferrari con V8 posteriore centrale, le quali vantano una potenza pressoché identica alla turbo, non capisco come la Cayman potrebbe far meglio della sorellona.
Per non parlare della 911 GT3 (la GT2 non la nomino neanche).
Il problema è proprio questo: la 911 rappresenta, con tutti i suoi controsensi, la quadratura del cerchio. Fruibile, velocissima, impegnativa, piena di carattere. Coniuga in sé tanti pregi (pur con i suoi difetti), che le sue rivali non riescono a concentrare in un solo prodotto.
Perché la Carrera GT aveva il motore centrale?
Beh, dai, la risposta è abbastanza scontata. La 911 è l’unica auto al mondo ad avere una simile disposizione meccanica. Non avrebbe avuto senso progettare una Porsche diversa dalla 911, ma con la stessa disposizione meccanica. Non credi?
La 911 è unica, soprattutto nella posizione del motore.
Perché copiare sé stessi per creare un nuovo prodotto?
Avrebbe avuto senso una hypercar a motore posteriore a sbalzo, targata Porsche, quando la Porsche stessa ha sempre ritenuto prerogativa esclusiva della 911 un simile layout?
La scelta del motore centrale era la più sensata, a mio avviso.
Unica alternativa, nel mondo delle supercar.
Se una 911 GT2 RS è ben più veloce di una Enzo, di una Zonda F, di una Carrera GT (telaio in carbonio, motore posteriore centrale, diversi cavalli in più e cambi robotizzati), un motivo ci sarà pure. E qui stiamo parlando di hypercar, con tutto il rispetto per una Cayman.
dario911
11 lug 2011 - 22:02 - #31Piuttosto, vorrei porre una domanda. Ora che Porsche è di VW, se decidessero di sfruttare le sinergie industriali per produrre i telai della futura 991 (ipoteticamente) in estrusi di alluminio, come Audi fa da anni, confermandosi leader nel settore, sapete che ulteriore miglioramento avrebbe la 911?
Provate ad immaginare…
In teoria, visti i miglioramenti da una serie all’altra, direi proprio che la 911 ha ancora molto, molto da dire, come progetto.
paoloporsche
12 lug 2011 - 00:09 - #32dai, guardiamo la realta’ con maggiore ob(b)iettivita’…tutti sappiamo che gia’. sul finire degli anni 70, la 911 era considerata, dai vertici porsche stessi, obsoleta e pronta per il pensionamento e si puntava alla 928 e successivamente alla 944 come auto del nuovo corso porsche ma poi, il pregiudizio, ha affossato queste porsche a motore anteriore, lasciando sul campo solo la 911 ed i tecnici porsche hanno dovuto fare i salti mortali, per renderla una vettura al passo con i tempi moderni…semmai qui, sta la grandezza della porsche, nell’essere riuscita ad ottenere un’auto superba nonostante i limiti progettuali, d’altronde non avevano altra scelta, pena il chiudere bottega…non dimentichiamo, inoltre, che, i primi prototipi della 356, avevano il motore centrale, portato poi, dietro l’assale posteriore, per meri motivi di abitabilita’ e quindi di maggiore “commerciabilita”…con le 356 e 911, si è fatto, in definitiva, di necessita’, virtu’…con tutto questo nessuno, osa mettere in dubbio le innumerevoli qualita’ della 911, ma credo, che, tutti coloro che,qui, identificano nelle Cayman/boxster, la vera filosofia porsche, siano nel giusto, peccato, ripeto, che questa filosofia, sia applicata ad auto entry level, condannate inesorabilmente alla sottovalutazione
dario911
12 lug 2011 - 00:47 - #33@paoloporsche: da quel che scrivi, da tempo mi sono fatto l’idea che dovresti cambiare nickname. Non sto scherzando, parlo seriamente. Se, dopo 60 anni, stai ancora a scrivere che la vera filosofia Porsche è in modelli a motore posteriore centrale, stiamo proprio perdendo tempo.
La 356 è stata modificata per esigenze progettuali e tecniche. Da essa è poi nata la 911, che, nel tempo, ha trasformato i suoi “limiti” in virtù, su strada ed in pista, trasformando il concetto di 911 in una vera e propria filosofia automobilistica, per altro assolutamente unica.
Se uno che si ritiene “porschista” mette in dubbio la filosofia Porsche-911, allora è meglio che si dedichi ad altro. Le Porsche a motore anteriore, o centrale, sono state (e sono tutt’ora) auto eccezionali, straordinarie. Ma la Porsche ha sempre puntato tutto sulla 911, in pista e su strada. I numeri sono dalla sua parte, come testimoniato dalla storia stessa.
E non si tratta di essere 911-estremisti, per niente. Si tratta semplicemente di ammettere un mero dato di fatto.
dario911
12 lug 2011 - 00:53 - #34La 911, a differenza di moltissime altre auto sportive, i suoi meriti se li è conquistati sul campo, tutti. Dal primo all’ultimo. Ha vinto in pista, ovunque, nelle vendite, ed è divenuta il riferimento tra le sportive. Ogni supersportiva viene concepita tenendo la 911 bene in mente, come pietra di paragone. Detto, questo, da gente che lavora seriamente nel mondo dell’automobile, e che ho avuto il piacere ed onore di conoscere, in diverse occasioni, e con cui ho ancora la fortuna di poter chiacchierare, di tanto in tanto.
Vorrei proprio vedere un’altra auto con un curriculum sportivo che si possa, anche solo lontanamente, avvicinare a quello della 911. Ha vinto contro ogni possibile alternativa tecnica: motore anteriore o posteriore centrale.
Partendo da un non-sense, il cosa ne è venuto fuori?
Numeri, però… non suggestioni personali.
dario911
12 lug 2011 - 00:55 - #35*refuso: il cosa ne è venuto fuori = che cosa ne è venuto fuori.
L’ora tarda fa brutti scherzi… eh eh eh!
paoloporsche
12 lug 2011 - 02:54 - #36guarda, dario, rispetto totalmente il tuo punto di vista, ci mancherebbe ed inoltre ti reputo molto, come peraltro è palese , molto piu’ esperto di me, ma ,mi pare, scusami se mi permetto, che sia effettivamente un po’ estremista, un po’ tifoso, oserei dire…d’altronde, non potrebbe essere che cosi’ il tuo nik è la sintesi del tuo pensiero…ed il mio nik, infatti, rispecchia l’amore per le porsche, tutte, escluse naturalmente i suv ed i carrozzoni a quattro porte…tutte le ho amate e le amo le porsche sportive, dalla 924, alla 944 alla968 alla 928 alla 911 e tutte le ho avute , 928 esclusa, e posso garantire che tutte mi hanno entusiasmato, dalla prima all’ultima…è vero, anni fa, entrai dalla porta di servizio con una asfittica 924 aspirata, che comunque fu amore a prima vista e poi sono approdato alla 911…non so, saro’ un degenerato,saro’ un incompetente, ma la porsche che mi ha divertito di piu’ è stata la 968cs e la sparo grossa , molto di piu’ di una 996/997tt, de gustibus…inoltre, credo sia anche bello, forse, discutere criticamente, anche con valenza negativa, delle proprie passioni dei propri “amori”, al fine di non scadere nell’un po’ patetico quadretto del genitore che dice “mio figlio è il piu’ bello di tutti”, amore certo, ma anche un minimo di obiettivita’, altrimenti, finiamo, pur con competenza, pur con eleganza e con stile letterario, nel cadere nel “girone” dei tifosi, per i quali, la loro passione rappresenta la quintessenza della perfezione, della bellezza e dell’armonia…forse sto scrivendo delle fesserie e ti prego di scusarmi, forse, delle porsche, mi ha sempre attratto piu’ la loro linea un po’ perversa che non la loro meccanica, non so, ma questa difesa a spada tratta della 911, non mi convince troppo…d’altronde è facile essere sedotti da un mito ed i miti varcano i confini della razionalita’…detto tutto questo, non cambierei una 911 con qualsiasi altra auto al mondo, anch’io, bene o male, sedotto da un mito…
non ci posso credere
12 lug 2011 - 08:07 - #37X BuSy85
“ci sono + cayman con motore 911 di quello che tu possa sembrare…”
Che ne dici ? Riproviamo con l’italiano ? Magari corretto sta volta…..
cigarette-smoking-man-
12 lug 2011 - 11:17 - #38Mi chiedo come si fa a sostenere ancora, nel 2011, che lo schema della 911 fa a botte con la fisica, ha il motore in posizione sbagliata ed altre scemenze
come ho detto prima ha dei vantaggi rispetto alle motore centrale e degli svantaggi ovviamente.
Alla luce delle corse poi e dei vari test delle testate giornalistiche..NON HO MAI LETTO CHE IL MOTORE A SBALZO E’ UN DIFETTO..!! MAI.
dario911
12 lug 2011 - 15:05 - #39Paolo, per quanto riguarda il nickname, ho commesso un errore. Ti avevo inizialmente confuso con quello che si fa chiamare xilan, o qualcosa di simile.
Fa finta di essere porschista, poi è il più ferrarista di tutti (qualche disturbo genetico, ovviamente…).
Quanto al divertimento, ho avuto modo di guidare la Boxster S del 2003, una 928 S4 del 1987, una 911 S 2.4 del 1972, di fare da bagaglio su una 911 SC/RS del 1984, una 968 Turbo S, ed una 911 GT3 Mk.1 del 2000.
Beh, tutti mezzi eccezionali, ma quel che regala la 911 è fuori della portata delle consorelle con altre disposizioni meccaniche.
Quando guidi oltre l’80% la 911, il mondo si capovolge. Se non ci sai fare, rischi seriamente di farti male (almeno sui modelli più anziani). Sovrasterzo, sottosterzo, ondeggiamenti… mette davvero paura!
Non puoi darle del tu, almeno all’inizio. Ma, credimi, quando inizi a capirla, e ad entrare in sintonia con lei, allora… è peggio di una droga.
Con una 911 capisci al volo la differenza tra un manico ed uno che si crede un manico.
E’ ovvio che ognuno abbia le sue preferenze di guida, certo, ma la 911 da quell’esperienza esotica del motore posteriore a sbalzo, che in uscita di curva e sul bagnato da una motricità… è pazzesca! E che sound!