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La nuova Lancia Thema potrebbe essere proposta in Europa anche con il piccolo 2.0 MultiJet II: la gamma diesel, che per ora si restringe ufficialmente al nuovo 3.0 V6 prodotto dalla VM, vedrebbe in questo caso un importante ampliamento verso il basso, con conseguente ampliamento dei volumi di vendita. Vedere un quattro cilindri turbodiesel su un modello di segmento E non stupisce più: non solo lo montano con successo Mercedes, BMW e Audi, ma anche Jaguar presto lo adotterà sulla sua XF.
Il 2.0 turbodiesel Fiat, già ampiamente usato da molti modelli del Gruppo, dovrebbe debuttare sulla Thema nel corso del 2012, secondo le ipotesi. L’unità adottata sull’ammiraglia Lancia sarà per la precisione quella da 170 CV, che verrà abbinata anche al nuovo cambio automatico otto marce prodotto da ZF. Naturalmente, vista l’architettura a trazione posteriore su cui si basa la nuova Thema, il propulsore sarà montato in senso longitudinale.
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lorenzoi
24 mag 2011 - 07:54 - #1macchina pesante….. non sarà un fulmine… però è sicuramente il motore più sensato tra quelli sentiti sinora….. il 3.6 benzina è impresentabile in italia….. il 3.0 a gasolio è comunque pesante e lento ( alla fine ha 190 o 220 cavalli…) con il 2.0 si risparmia un po in peso e il cambio automatico a 8 marce lo farà andare meglio di un 3.0 con automatico a 5…
mauro2110
24 mag 2011 - 07:57 - #2….è sensato per la questione vendite, ma per il peso la stazza diventerà il solito barcone lento.la vecchia thema era un fulmine con i motori che montava…..avrei visto meglio il biturbo 190cv
nnn
24 mag 2011 - 07:59 - #3Bella la thema
christian90
24 mag 2011 - 08:02 - #4bè si spera di si,auto “italiano” senza un VERO motore italiano è un controsenso,poi la coppia e l’elasticità del 2.0 calzanno a pennello sulla thema per chi la vorrebbe con bassi costi di gestione e parchi consumi.
Mahhhhhh
24 mag 2011 - 08:05 - #5Non riesco ancora ad abituarmi a vedere una chrysler con il logo Lancia !! Poi non ho mai particolarmente apprezzato la versione berlina della 300C ……..ancora ancora la station wagon
TANTO
24 mag 2011 - 08:13 - #6ALMENO QUESTA RISPETTO ALL’ANTENATA E’ A TRAZIONE POSTERIORE
lxnka
24 mag 2011 - 08:15 - #7 (nascondi)Vendibile solo se sotto i 28k accessoriata……
pinius
24 mag 2011 - 08:43 - #8Eheheheh 28k?????? A mala pena ti compri una serie 1 o un A3 e neanche full optional e vorresti un berlinone zeppo di optional a 28k???? Si vede che sparate a caso i numeri eehehh viaggerrà ben accessorista almeno da 35k
mauro2110
24 mag 2011 - 08:46 - #9…….beh magari poi la scontano bene…….mmm difficile vorranno fare come la 500….solo che non è una 500
lxnka
24 mag 2011 - 08:57 - #10 (nascondi)Da 35k in sù c’è una concorrenza che ammazza. Se vogliono venderla devono posizionarla in basso, è impensabile con questo vecchiume fare concorrenza ai premium brand…..
bassplayer
24 mag 2011 - 09:05 - #11Mi sembra una scelta giustissima. Non per niente si vedono in giro moltissime 520d o E 220 Cdi… non ci trovo nulla di sbagliato. A livello fiscale é meglio avere una 2000 cc con 170 cv che un 3000 con 190cv
extreme81
24 mag 2011 - 09:06 - #12dai 35k c’è concorrenza? si..l’audi A3 o la bmw serie 1!! ma che cavolo dici!?!?
28mila è impensabile che ci costi. Sarà sui 35-40k sicuramente! non di piu..!
Hardplatz
24 mag 2011 - 09:06 - #13lxnka
vecchiume? guarda che questa 300 é stata riprogettata da capo, a partire dal pianale
bassplayer
24 mag 2011 - 09:07 - #14Purtroppo non ne venderanno molte perché sicuramente non sará un’auto economica e ormai nessuno tira piú fuori i soldi se non é tedesca. 20 anni fa si, ma ormai…
PRORMONE
24 mag 2011 - 09:08 - #15per puo’ far bene.
e’ un giusto compromesso tra le ridicole francesi e le classiche tedesche
pal
24 mag 2011 - 09:16 - #16Motore leggermente sottodimensionato ma buono per le flotte aziendali (dove la Thema potrebbe avere un discreto successso, almeno in Italia).
Nel mercato potrebbe funzionare se proposto posizionato più o meno come medio-grandi semipremium (Insigna/607/Passat) ma credo che la grande maggioranza dei privati la vorrà prendere con l’ottimo V6 VM-FPT (italianissimo quanto il 2 litri…), i benzina in Europa si conteranno sulle dita.
Buona macchina la Thema ma destinata in partenza a piccoli volumi, comunque:
mossa per portare in Europa il prodotto USA (come previsto dagli accordi col Governo Obama) e al contempo fare un primo passo ridare a costo quasi zero una maggiore visibilità al marchio Lancia, in attesa di prodotti più adatti, studiati appositamente per il Vecchio Continente.
cielo3110
24 mag 2011 - 09:17 - #17sono solo 20 anni che la triade tedesca propone le su segmento E motorizzate con il 2.000. le thema/kappa/thesis e le 164/166 minimo 2.500
basterebbe guardare i dati di vendita altrui per decidere la gamma motori.
2° osservazione, gemella della prima, LA STATION WAGON????? ma chi se la prende una berlina nel 2011?? non si vive di sole flotte ministeriali sergio… scendi dalle nuvole, deve essere un’auto per chi lavora non esclusivamente di rappresentanza
domenico
24 mag 2011 - 09:22 - #18HO PROVATO IL 170 CV SUL FREEMONT , dato il peso non è che va tanto e la coppia assieme all’elasticità vengono un po perse per strada ma di fatto è un gran motore cosi’ come il 140 cv , e poi sulle macchine piu blasonate non è che vada meglio ……
domenico
24 mag 2011 - 09:23 - #19questo tipo di cavalleria intendo
Devono portare anche la Flavia
24 mag 2011 - 09:27 - #20QUesta Thema farà benino, ma non benissimo, anche se il prodotto è assolutamente all’altezza. Dopo DECENNI l’Industria Automobilistica Italiana propone una trazione posteriore nel Segmento E.
Per chi dice che è una Chrysler: forse vi è sfuggito, forse vi ròde il cùlo ammetterlo, sta di fatto che oggi Marchionne sale al 46% di Chrysler. Il prossimo 5% è una questione di mesi (bisogna proporre un modello da 40 MPG prodotto in USA). Quindi da oggi Chrysler è di fatto la North American Branch del Gruppo Fiat, come OPEL è la European Branch di GM. Ora GM propone la Insignia con marchio Buick, con grandi elogi dei cazzàri cruccòfili del Blog. Ergo non vedo perché non lo possa fare Marchionne.
DETTO QUESTO, per me occore portare in Europa anche la Flavia/200. Perché su quel modello si possono davvero implementare i migliori motori FPT: 1.4 170 CV, 1.8 200 e 230 CV, piÛ i Diesel da 140 CV in su. E per me, nella fascia di prezzo della Flavia, potrà vendere meglio. Lancia è da troppi anni assente nel segmento delle berline, e la gente che ha tanti dineri non è così propensa a comprarla. In una fascia da Segmento D, sarà più facile ricominciare a prendere quote di mercato.
Comunque entrambi sono prodotti di transizione, seppure assolutamente alll’altezza e con motorizzazioni europee, e hanno la funzione di fare capire agli Europei che ora ci siamo anche nelle berline D ed E. Il tutto con investimenti minimi.
A Giugno arrivano Palio e Ypsilon, presto arrivano i nuovi 2.0 e 2.4 Chrysler multiairizzati, poi dovrebbero arrivare le nuove versioni del Twinair, poi la Panda a Pomigliano, presto la nuova Quattroporte e lo Small Diesel Engine. Tanta bella roba.
E i cruccòfili fanno gnam gnam gnam.
TheMadPianist
24 mag 2011 - 09:46 - #21Un 2.0 su un’auto di questa stazza? Visto il costo del gasolio, sarebbe un piacere… per i benzinai. Che poi fin dagli anni ‘80 si propongano simili motori sulle “executives” non mi stupisce, bisogna attrarre un po’ la clientela che un’auto del genere seria (da un 2.4 in su) non potrebbe permettersela. E poi è stato quello l’inizio del periodo di svendita del Segmento E…
Circa le station wagon: sono perlopiù una mania Italiana, all’estero se ne vedono assai meno. Basti pensare che la Croma e la Insignia sono state due delusioni proprio perché fuori dall’Italia le station wagon non vendono così tanto. Quindi giusta la decisione di puntare sulla sola berlina.
Italiano, perchè no?
24 mag 2011 - 09:52 - #22Se la a6 penultima serie montava un tdi da 136 cv, non vedo perchè questa Thema non possa utilizzare un jtd da 170.
Poi possiamo anche discutere sul perchè fiat stia abbandonando il doppia turbina da 190 cv…. forse è in arrivo un altro jtd più potente? Speriamo…
Italiano, perchè no?
24 mag 2011 - 09:59 - #23OFF TOPIC
Piccole soddisfazioni…
http://www.automobilismo.it/bmw-male-le-vendite-della-5-gt-in-usa-auto-13598
bibendus2
24 mag 2011 - 10:03 - #24non è che tutti quelli che comprano un auto del genere abbiano tanta voglia di correre… una volta che l’hai messa in autostrada e vai ai 130km/h che importa che abbia 100/200 o 300cv… e poi se uno vuole più cv c’è il 3.000.
quindi il problema non sussiste.
alfa_33
24 mag 2011 - 10:04 - #25Col cambio ad 8 marce avrà prestazioni sufficienti per il 90% dell’utenza, tanto con un berlinone non vai a correrci in pista.
Cmq secondo me per estendere la gamma motori si potrebbe pensare ad una versione gpl del 3.6.
Costi contenuti (anche meglio del diesel ai prezzi odierni) senza rinunciare al piacere di un V6 da 300 cv
axe
24 mag 2011 - 10:55 - #26l’unico problema di quest’auto è che ancora non esiste, intanto continuano a vendere tedesche, inglesi.
Ma cosa aspettano a metterla in commercio ??
oooooooooooooo
24 mag 2011 - 10:59 - #27un 2000 170 cavalli sulla Thema mi pare in linea con i diesel 2000 o 2200 delle berline tedesche in rapporto al peso delle vetture
metterlo a listino è gratis e allarga la base di vendite con il modello base
il 140cv poteva essere sottodimensionato, il 170cv no
mauro2110
24 mag 2011 - 11:03 - #28è vero oramai la proprietà è sempre più italiana che americana ma è l’auto ad essere il contrario
PaulG
24 mag 2011 - 11:04 - #29Inizialmente proprio non la potevo vedere…ma sto iniziando a farci l’occhio e poi secondo me dal vivo rendera’ meglio…
detto cio’ il 2.0 mjet ci sta benissimo, dato che e’ un auto da lunghe percorrenze in autostrada (almeno credo che chi vuol far lo sportivo non piglia 5 mt di berlina fiat-audi-bmw-mercedes o chicchessia) il 170 cv fa un bel po’ di km/l in autostrada, e va anche molto bene come affidabilita’…perche’ no?
T34
24 mag 2011 - 11:05 - #30dovevano copiare un’americana per proporre nuovamente una Lancia all’altezza del mercato
stilisti italiani peggio dei cinesi
Fermat
24 mag 2011 - 11:05 - #31In realtà la Thema ha le dimensioni della Mercedes classe S e della BMW serie 7, e secondo le anticipazioni avrà una dotazione di serie paragonabile a queste due auto.
Classe E e serie 5 sono più piccole e con una dotazione “di serie” molto inferiore.
Di fatto con 1 auto si coprono 2 segmenti, e il posizionamento sarà stabilito dal motore che si sceglierà.
In ogni caso con la differenza di prezzo si compra una Y…
mrcreosote
24 mag 2011 - 11:07 - #32#26
Infatti. Tutto sto tempo per cambiare 2 scudetti sui cofani ed uno sul volante.
Già non mi sembra un mostro di modernità tecnologica; se poi la lasciano a bollire ancora qualche mese, c’è il serio rischio che nasca superata.
a1
24 mag 2011 - 11:09 - #33La vedo difficile, la Thema ha l’rchiettura per avere il motore longitudinale e non trasversale quindi devono modificare la parte anteriore del pianale, inoltre il 2.0 Mjet monta solo cambi per motori trasversali, la vedo dura che la Thema possa ricevere l’attuale 2.0 Mjet da 170 cv.
@ mauro2110 #28
24 mag 2011 - 11:16 - #34Ti sbagli.
Qui abbiamo al momento tre mercati in cui il Gruppo Fiat è presente in maniera significativa:
- uno Europeo, nettamente sbilanciato verso i Segmnenti A- C (in particolare in Italia e Francia), e con importanza strategica dei Diesel.
- uno Americano, sbilanciato verso i Segmenti D-E e SUV.
- uno Sudamericano, sbilanciato verso le low cost.
Quindi, di conseguenza:
- I Segmenti A-C, i Diesel e i motori fino a 2000 CC verranno progettati in Europa
- i segmenti D-E- SUV, i motori elettrici e i motori benza oltre 2000 in Nordamerica
- le low Cost, i motori tetrafuel e i motori Air Torque 1.6. e 1.8 che saranno un’alternativa al 1.8 FPT credo con minori costi di produzione, in Brasile.
In definitiva avremo tre Centri di Sviluppo specializzati ciascuno sui segmenti e sulle motorizzazioni di propria competenza. Solo un bambino non vede le enormi opportunità di questo nuovo assetto operativo.
lancialover
24 mag 2011 - 11:16 - #35Io questa storia del ricarrozzamento proprio non la tollero, anche se a dire il vero dovremmo parlare di rimarchiamento.. In Vw sappiamo tutti che ricarrozzano, ma almeno lì si sforzano di cambiare carrozzeria e marchio, almeno quello…. E io non sono di certo estimatore di Vw… Qua non hanno fatto nemmeno quello, hanno preso la Chrysler e ci hanno cambiato il logo.. Mah.. Per carità, l’auto è anche bella, ma io non mi convinco lo stesso della scelta.. Almeno avessero tenuto pianali, cambi, sospensioni ecc ma avessero cambiato l’aspetto.. Invece niente.. E Lancia quindi muore? Devo tenermila mia Y per poter dire di avere ancora una Lancia vera e propria?
Sul motore: è una scelta a dir poco scontata, perchè se pensano di vendere solo con il 3.0 diesel significa che sono pazzi!!
turinos
24 mag 2011 - 11:17 - #36Avrei preferito una Lancia a trazione anteriore ma con una linea sinuosa e consona al marchio piuttosto che vedere un prodotto del genere. Audi ha dimostrato che il tipo di trazione non è determinante per rendere appetibile un’auto, ci sono decine di altri aspetti che vengono prima, e il successo commerciale l’ha dimostrato.
massimorsi
24 mag 2011 - 11:24 - #37stiamo risalendo la china, giorno dopo giorno, torneremo grandi in tutti i settori - FIAT ALFA E LANCIA.
FERRARI E MASERATI sono già grandi.
edward84
24 mag 2011 - 11:25 - #38Purtroppo ne venderanno poche,perchè chi spende almeno 50.000€ prende una tedesca, la Thema potrà anche essere 1000 volte meglio, ma nessuno oserà dire nulla su una bmw o mercedes. Speriamo che diventino auto blu, così la smettiamo di vedere bunga bunga e company su Audi-Mercedes-BMW. Se vogliono bene al paese potrebbero usare anche la Punto evo,che costa e consuma molto meno, di una A8 W12 blindata, che fà il giro di milano per le olgettine….
a1
24 mag 2011 - 11:29 - #3935:
Il rimarchiamento è solo una soluzione provvisoria che finirà nel 2013 quando uscirà la Flavia/200C che avrà la stessa carrozzeria della 200C presentata nel 2009 ma di fatto sarà la prima Lancia/Chrysler sviluppata congiuntamente dai 2 marchi, tant’è vero che nascerà sul pianale Compact-Wide e monterà motori e cambia sia USA che italiani, il rimarchiamento è solo una soluzione temporanea in quanto non si possono progettare, sviluppare e realizzare nuove auto in meno di 2 anni.
crodoni
24 mag 2011 - 11:31 - #40Si è già parlato del peso della thema nelle segnalazioni! Il peso a parità di motore dovrebbe essere più alto, almeno di 50/100kg rispetto a audi e bmw, dovuto anche a qualche cm in più di carrozzeria oltre che all’uso di materiali meno leggeri! Rispetto alla 300c c’è stato sicuramente un alleggerimento. Chissà quanto incide sul peso totale ogni cm di carrozzeria in più! Comunque il 2.0 170cv ci vuole! Potrebbero metterci il cambio manuale e l’automatico allo stesso prezzo!
bologn4is
24 mag 2011 - 11:32 - #41i soldi ragazzi sono pochi e di conseguenza si fa quello che si può, non siamo la Germania. L’importante per adesso è che la vettura sia valida, e pare esserlo ed aggiungo di buon gusto al interno dove viceversa mi aspettavo di peggio vista la provenienza…
Imponente ma graziosa fuori, senz’altro in grado di passare sopra al Passat.
Non è male no.
bologn4is
24 mag 2011 - 11:35 - #42@40
50-100 kg non mi sembrano nemmeno male rispetto a VAG, qui c’è la trazione posteriore attenzione!!! I cm incidono purtroppo, specie quando non si tratta di sbalzi ma di passo…
bologn4is
24 mag 2011 - 11:38 - #43@36
Si ha dimostrato che l’immagine è tutto il resto conta poco per vendere.
OOFF66
24 mag 2011 - 11:39 - #44siete fin troppo scaramantici, secondo me sarà un successo clamoroso ed inaspettato.
kales
24 mag 2011 - 11:40 - #45E’ solo una chrysler rimarchiata. Che bidone.
bologn4is
24 mag 2011 - 11:41 - #46Gl’ultimi ricarrozzamenti di VAG (leggi SEAT e Skoda) stanno andando male, speriamo che questa non faccia la stessa fine il marchio non sarebbe in grado di reggere il colpo a lungo.
wesker125
24 mag 2011 - 11:44 - #47#46 skoda stà andando male????????
bologn4is
24 mag 2011 - 11:50 - #48@47
meno di SEAT ma abbastanza pure lei purtroppo (ammesso che sia mai andata veramente bene ovviamente) mettendo da parte parte gl’ultimi cross-over riusciti il resto a listino ha ben poco mercato. Un pò poco per un gruppo con la liquidità che ha ragazzi…
bologn4is
24 mag 2011 - 11:52 - #49Ragazzi ma la nuova Y non è un amore??? Italiani incrociamo le dita per i nosri marchi!!!!
xilan
24 mag 2011 - 11:54 - #50beh mi sembra ovvio. le tedesche montano pur motori spompati da 140 cv sul seg E!