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Alla conferenza stampa del Gruppo Fiat, tenutasi a Ginevra il 28 febbraio, il relatore Giuseppe Bonollo ha parlato anche di Lancia; andiamo ad analizzare alcuni elementi in dettaglio.
Innanzi tutto, è stato indicato quale sarà il futuro posizionamento del marchio in termini di marketing, da qui al 2008: “upper liberal” la definizione, con destinatari principali donne (al primo posto!), coppie senza figli, famiglie, dal reddito medio e alto, professionisti e managers, colti e raffinati. Viene indicato come il marchio meno “moderno” del gruppo, ad esclusione dell’ancor più tradizionale Maserati, e sarà meno “distinctiveness” rispetto ad Alfa Romeo. Insomma: una fotografia delle Lancia del segmento B, Ypsilon e Musa, in un certo senso eredi alla lontana della scomparsa Autobianchi; del tutto assente la dimensione di alta tecnologia, ed anche sportività (Vincenzo Lancia era collaudatore e pilota di auto da corsa alla Fiat!) delle origini del marchio.
Progetti per il futuro: sono elencati come prodotti principali la Ypsilon (segmento B), con face-lifting previsto per il 2006, e la nuova “segmento C-D”, ossia quella da noi indicata come nuova Delta o HPE, che uscirà nel 2007; “derivate” saranno la Musa (facelift per il 2007), la Phedra, che sarà parzialmente rinnovata l’anno prossimo con l’adozione del diesel da 170 cv, la SUV, ossia la Sedici con il marchio Lancia che sarà presentata entro l’anno, e le versioni con guida a destra.
A proposito della nuova segmento C-D, questa si posizionerà come prezzi e immagine più vicino alla 159 (senza raggiungerla) che alla Croma, ed avrà dimensioni ben maggiori rispetto alla nuova Stilo, dalla quale riceverà il pianale, ma con allungamento del passo da 2600 a 2700 mm. Quindi non sarà una vera erede della “Delta”, né una concorrente dell’Audi A3, per intenderci…
“Fiori all’occhiello” della produzione, diciamo quelle che potranno far “scaldare i cuori”, saranno un modello di nicchia non definito, ma previsto per il 2007 (la Fulvia coupé?) ed una berlina tradizionale, indicata “allo studio” ma senza specificare l’anno: probabilmente, la sostituta della Thesis, anche se di primo acchito, l’impressione è che non si sappia ancora bene che cosa fare…
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christian
15 mar 2006 - 06:50 - #1GRANDE FIAT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D)
OMAR
15 mar 2006 - 07:49 - #2speriamo che il diesel da 170cv arrivi presto sulla 159: c’è n’è bisogno! Così alfa avrebbe un motore fra il 1.9jtd 150cv e il 2.4jtd da 200. Tutto questo aspettando un buon 3000jtd che, per come stanno messi, potrebbe erogare tranquillamente 250cv e 550nm di coppia massima. Magari abinabile alla trazione integrale per rompere le scatole ad Audi quattro e BMW X. E Sbrigatevi con la GTA!
Credo che la berlina tradizionale di cui si parla sia la sostituta della Lybra, che dovrebbe diventare la berlina media di lusso del gruppo.
Per la delta aspettiamo e oncrociamo le dita…
pinius
15 mar 2006 - 08:35 - #3Sperem….però mi sa che il gruppo punto a mantenere FIAT come + Popolare … e le altre sempre crescenti o erro!?!
159
15 mar 2006 - 08:43 - #4Mi spiegate cos’è il progetto “D200″ di Fiat? E il “Future high-end range” di Alfa?
Pande
15 mar 2006 - 08:57 - #5Io continuo a considerare la Delta come una vettura INDISPENSABILE per Lancia!
Certo, per Delta intendo una berlina media con il telaio della nuova Stilo, motori potenti (magari turbo a benzina), guidabilità sportiva, trazione integrale e una linea ispirata alla mitica “Deltona”… Ecco, una macchina così starebbe completamente fuori dal target indicato dal Gruppo (donne). Però strizzerebbe l’occhio a quello degli appassionati, dei ragazzi di 20-30 anni e di coloro che oggi devono rivolgersi ai giapponesi per ricevere emozioni “da rally”…
Poi si penserà alla Y e alla Musa…
gigi
15 mar 2006 - 09:02 - #6tra quest’anno e il prossimo quindi ci saranno molte novità lancia quindi…chissà se il diesel da 170 sia made in fiat…la phedra è fatta in collaborazione con peugeot..e gli attuali motori sono tutti francesi..vedi 2,0jtd e 2,2jtd…cmq credo ke la berlina tradizionale allo studio sia l’eventuale erede thesis..ke senso ha riproporre l’erede della lybra se si sta gia lavorando alla nuova segmento c-d ke x dimensioni immagine e prezzi si avvicinerà ad una 159?
Pande
15 mar 2006 - 09:09 - #7Per gigi
dove hai tirato fuori che i motori Fiat sono tutti francesi? dici solo quelli della Phedra e dell’Ulysse, giusto?
Pande
15 mar 2006 - 09:13 - #8Ma nel programma della Fiat non c’è l’Alfa 8C Competizione!
Baravalle aveva detto che l’avrebbero prodotta (x poi farla anche correre nel GT),e anche in tempi brevi!
Dov’è finita?!?!?!?!?!?!?!?
AXE
15 mar 2006 - 09:17 - #9ieri guardanto sul link fiatautopress proposto dal blog della 147 ho trovato una interessantissima galleria fotografica di innovazioni in casa fiat: http://www.fiatautopress.com/index.php?method=gallery&id=20041223141833121e0205264bb90e11fc0bd83d3aa03d4c Mi piange il cuore comunque vedere che ci sono alcune innovazioni (tipo il radar che adesso usa la mercedes, le valvole a comando elettroidraulico, il climatizzatore a diffusione) sperimentate ancora sulla K (quindi almeno 6-7 anni fa), ma xchè non sono state messe in produzione avrebbero mantenuto la lancia ai vertici mondiali dell’innovazione.
G.A.
15 mar 2006 - 09:18 - #10sono d’accordo su fiat e maserati (anche se fiat verrà a costare sicuramente di più di quanto non costi ora), ma non condivido su alfa e lancia poichè stanno cercando di rendere lancia una macchina per donne, per persone raffinate (alias per quelle persone che pensano che la y sia un esempio di stile) invece di far prendere di nuovo quota ad un marchio che è sempre stato produttore di autro di lusso. l’alfa la vogliono sviluppare per le persone “individualist & emotionally driven”, cioè per gli alfisti convinti, visto che chiunque voglia avere il piacere di guida di una vera sportiva non va a scegliere una TA nè tantomeno una berlina grande quanto la 159 (potrà essere bella quanto si vuole, a me non piace, ma ad un auto di quella fascia si richiedono anche doti di comodità).
che dire… vedremo come andrà a finire per la fiat e nessuno si incazzi se la gente continua ad acquistare audi, mercedes e bmw come propria berlina di rappresentanza…
Pande
15 mar 2006 - 09:22 - #11Ho visto una cosa nel piano del Gruppo che mi pare strana…
La nuova Maserati Quattroporte e Coupè (nel lungo periodo) potrebbero adottare la trazione integrale???
però comunque manterranno (fortunatamente) anche quella posteriore “fornendola” anche alla nuova Alfa di categoria superiore (probabilmente erede della 166..
pinius
15 mar 2006 - 09:24 - #12Cmq G.A. anche audi e una 4…. quindi nn vedo perchè nn potrei scegliere una 159 T.a ma 4 per scaricare potenze ben + elevate di 250cv!! Quindi il tuo discorso vale sino ad un certo punto…..sulle berline di rappresentanza….sino all’uscita della Visconti ( se verrà fuori).
dOnE
15 mar 2006 - 09:25 - #13avanti così! aspettando qualche modello di nicchia. Fulvia e Deltone gnam gnam…
G.A.
15 mar 2006 - 09:26 - #14si ma l’audi non è di per sè un marchio sportivo (RS e TT a parte) l’alfa si
Marcello Marzo
15 mar 2006 - 09:26 - #15Mi auguro che il marchio Lancia venga riabilitato.
Era la Mercedes italiana, sobria ed elegante, anzi, più “low profile” della tedesca. Si ricordino i tecnici: posizione di guida “tedesca” (volante verticale PER FAVORE!!!!) e cambio automatico su TUTTA la gamma…….
gigi
15 mar 2006 - 09:30 - #16si pande…è ovvio ke mi riferisca ai motori delle due monovolume…
Pande
15 mar 2006 - 09:33 - #17Bene Gigi, allora ok..
Notavo un’altra cosa.. L’uscita del “Multiair Technology” è spostato molto avanti nel tempo, molto vicino al 2010.. Non vi sembra un po’ tardino?
pinius
15 mar 2006 - 09:37 - #18G.A. beh audi cmq si cerca di distinguere per le sue motorizzazioni sportive…
TIZIANO
15 mar 2006 - 09:40 - #19la cosa che piu non va nel gruppo è la velocità di immissione nel mercato di questi nuovi modelli di cui tanto si parla… per la miseria, guardate le altre, fanno uscire un modello nuovo al giorno!!!
la trepiuno, dopo il largo consenso che aveva avuto, andava messa in produzione in un anno…invece ne passeranno quasi 3….boo
Giannone
15 mar 2006 - 09:41 - #20Lancia sarebbe ed è ancora l’unico marchio del gruppo che potrebbe battersi davvero per immagine, classe, considerazione tra i fighetti che comprano Audi, Bmw e Mercedes come l’unica alternativa italiana a questi; peccato che la Fiat di Cantarella abbia lavorato per distruggere Lancia x lasciare spazio ad Alfa che ha fallito questo obbiettivo; Alfa rimane un marchio non considerato dagli utenti di auto tedesche e noi nel mentre abbiamo perso e chiuso mercati ad un mito unico che si era creato con le vittorie nei Rally dalle Stratos alle Deltona, dalla classe che si era formata dai tempi delle coupè targate Pininfarina e Zagato, e nel contempo dalla dinamicita che anche con la Thema aveva contrastato le tedesche. Bravo cantarella e bravi poteri alfisti per cio che avete distrutto nel gruppo Fiat!
Speriamo che Marchionne sappia riprendere la strada che ancora è posibile riprendere con L A N C I A !
gigi
15 mar 2006 - 09:41 - #21forse lo faranno nascere in concomitanza con le normative euro5 il multiair
JF Marc
15 mar 2006 - 09:46 - #22Tra i proogetti, a parte l’importanza che avra la Delta/HPE (che deve essere assolutamente moderna, dinamica e “anti A3 sportback” noto che si parla di una futura berlina tradizionale di cui non si sa bene ancora come fare:
fatela, ma fatela ben diversa da cio che avete fatto con Lancia sinora:
fate una berlina “diversa”, moderna e dinamica:
che sappia prendere spunto come design filante da:
- Mercedes CLS
- Lancia Granturismo
(concept del 2002)
questa tipologie di berline è perfetta per Lancia.
G.A.
15 mar 2006 - 09:46 - #23pinius, in realtà l’audi vende tanto e si è tanto espansa in questi ultimi anni perchè le loro versioni base sono più accessoriate rispetto a quelle di bmw e mercedes pur costando abbastanza di meno e le versioni full optional continuano a costare meno delle concorrenti (anche se molto più di una lexus che offre direttamente tutto con standard più elevati).
le versioni sportive audi, così come quelle bmw sono fatte per attirare quella di nicchia di clienti sportivi che però vogliono anche un auto con la quale sia possibile andare ad un matrimonio (e non una exige per intenderci :) )
G.A.
15 mar 2006 - 09:48 - #24concordo con JF Mark, una lancia fatta tipo CLS non sarebbe affatto brutta, però poi deve avere gli standard della CLS ad un prezzo molto inferiore
Luigi
15 mar 2006 - 09:48 - #25siamo alle solite…
vert
15 mar 2006 - 09:49 - #26se ci arriva al 2008!
ajhahahahahhahahahjahjahjahjahja
JF Marc
15 mar 2006 - 10:10 - #27Certamente una Lancia CLS style la vedrei benissimo, ovviamente se come pare questa berlina partirebbe dal pianale della 159, il suo posizionamente si collocherebbe ben al di sotto di quella Mercedes, ma all’incirca nel segmento di Audi A4-Mercedes C-Bmw serie 3
che trovo sia il corretto posizionamento per una berlina Lancia del dopo Thesis visto che le ammiraglie italiane in quella dimensione purtroppo fanno pochi numeri (imho, giusto portare Maserati in quel mercato)
G.A.
15 mar 2006 - 10:11 - #28straquoto
Cesare Fiorio!
15 mar 2006 - 10:12 - #29Ridateci Cesare Fiorio a capo di Lancia!!!!
(e maledetto, oltre Cantarella, il giorno in cui Alfa è arrivata nel gruppo Fiat!!!)
AXE
15 mar 2006 - 10:40 - #30va bene auto + moderne e distinctive, ma le auto tradizionale ed economiche a chi le lasciamo, ai francesi, coreani e cinesi ?
Cesare Fiorio!
15 mar 2006 - 10:44 - #31No le lasciamoa alla Fiat che ha ampio spazio e storia in quel settore
Lancia non ha mai centrato nulla col concetto di auto economica, gia la Ypsilon è un’auto che fa parte del DNA Autobianchi, NON LANCIA
paco
15 mar 2006 - 12:15 - #32si, ho capito, la lancia è diventata l’auto dei froci e delle femministe, scordatevi la delta (intendo quelle vere come S4 e evoluzione), la stratos ecc…fantastica anche la fulvia coupè, una barchetta ristilizzata, complimenti!
Paolo Bitta
15 mar 2006 - 14:21 - #33ho molta paura per Lancia…
Duetto
15 mar 2006 - 14:47 - #34Ma insomma, marchionne e soci, vi dobbiamo dire tutto noi??
Possibile che sia così difficile capire che sfruttando il pianale delal futura 169/Visconti potrete ottenere una degna sostituta della Thesis risparmiando sui costi? E perchè non fare una VERA erede della Beta HPE sfruttando il pianale della 159 Sportwagon? Chi è d’accordo con me commenti il mio post!
andrea
15 mar 2006 - 15:02 - #35credo che sia giusto che facciano una berlina coupe per la fiat xchè la nuova croma fà proprio cacare.penso ke la fiat sista dando la zappa sui piedi xke la croma non ha il fascino da ammiraglia.riguardo alla lancia è giusto non solo fare la nuova erde della thesis ma anche di fare world car che possa sostituire la vecchia lybra berlina.se lancia non fà cosi sarebbe un marchio senza senzo poike lascerebbe un buco tra la delta e la futura ammiraglia italiana.
Andrea
15 mar 2006 - 16:11 - #36se fanno la delta a cavallo tra il segmento c e il d, fanno una cazzata enorme.
Già hanno distrutto un nome glorioso qual è quello della Delta con la 2a serie degli anni novanta (no comment), e ora che hanno la possibilità di rimediare fanno un altro errore. Il primo passi, la gente dimentica e gli appassionati sperano per il modello successivo, ma se anche questa volta tradiscono le aspettative, distruggeranno quel nome per sempre, e il ricordo della VERA DELTA s’indebolirà fino a scomparire…
Facessero una benedetta segmento C anti-serie1 anti-golf anti-a3!!e poi il target non c’entra nulla, come vedete ci sono anche parecchie donne e ragazze che vanno in giro in Mini,che ha la fama di essere sportiva,quindi non credo che si farebbero scrupolo a comprare una Delta sportiva e lussuosa allo stesso tempo.cacchio va bene che lancia è il marchio di lusso,ma bisogna anche onorare la tradizione e il passato!!
Paolo Bitta
15 mar 2006 - 16:23 - #37ma perchè mi devo ripetere ogni volta? allora, quando è nata la delta nel lontano 79 era una 5 porte senza troppe pretese sportive, in linea con la produzione lancia dell’epoca. Sull’onda del successo dei rally e essendo alla ricerca di un’erede che potesse proseguire il cammino iniziato da stratos e co. si è pensato alla delta, e soltanto nell’89 è arrivata la HF integrale e 2 o 3 anni dopo la HF Integrale Evoluzione, la Deltona tanto per capirci. Quindi, se la nuova Delta sarà presentata inizialmente come berlina più indirizzata sul lusso e successivamente avrà una versione sportiva nessuno si dovrà scandalizzare, perchè è quello che è successo con la 1a serie…Il problema è che ormai la gente identifica la Delta con la integrale evoluzione…
paco
15 mar 2006 - 16:54 - #38si ma se fanno una delta specie monovolume cosa ci tirano fuori di sportivo? è ovvio che la base deve avere i presupposti giusti come, ad esempio, le dimensioni ridotte e, soprattutto, l’altezza di una a3 o di una serie 1!
Cesare Fiorio!
15 mar 2006 - 18:01 - #39A oasis84:
1- Alfa in Germania con 156 ha venduto al max tra 1000 e 1500 auto al mese: sappi che Dedra arrivo’ a vendere 1000 auto mese nei primi anni 90 e se non fosse arrivato cantarella con le sue scelte scellerate e a chiudere filiali, sulla scia di thema (che ha venduto complessivamente piu di 164) Lancia poteva imporsi anche in quei mercati: peccato che VOLUTAMENTE Cantarella non ha piu voluto le Lancia dinamiche ma Lancia “invecchiate”. Cosi è nata Delta2, è nata Kappa, è nata Kappa Coupè, sono nati gli MV, è nata Lybra berlina e SW e quindi Thesis: che cantarella ha Volutamente messo sul mercato in modo da non rompere le scatole alle Alfa:
2- sappi che se 156 ha una “madre”, quella madre si chiama Lancia Beta: le sospensioni multilink della 156 sono un’invenzione Lancia che fu introdotta sulla Beta del 1972 e poi portata sulle Gamma (1976) sulle Delta, Prisma e Thema: poi GUARDACASO l’Alfa entra in Fiat e che succede? quello schema viene tolto dalla Lancia e viene messo sulle Alfa! Anche come posizionamento, la dinamicita delle 156 e 159 se hanno una “madre” come tipologia di cliente è piu facile ricercarla nell’ex cliente delle Dedra, Prisma (che avevano tra l’altro trazioni integrali e motori turbo) che non nelle alfa 75, Alfetta e compagnia che nelle 156-9 non hanno lasciato nulla….
3- Lancia aveva in progetto gia pronto sia versioni di Delta coupè che Thema Coupè 4×4.. che quando arrivo Alfa in FIat furono bloccate perche gia si sapeva che le sportive la Lancia non le doveva piu fare.
4- Da quando Alfa è entrata in Fiat, oltre a quanto citato sopra, è stata chiusa la Squadra Corse Lancia che dominava e vinceva da decenni su giapponesi e compagnia nei Rally e piste di tutto il mondo per dirottare tutto sulle competizioni Alfa 155-156 (che peraltro in termini di vendite e ritorno di imamgine valgono 1:100 di quanto tornava dai Rally per Lancia e per tutto il gruppo Fiat)
5-Lybra doveva entrare sul mercato ed era pronta secondo i piani prima di 156… invece fu volutamente stoppato il progetto e fatta uscire “vecchia” e rimaneggiata nel design voluto da cantarella piu classico nel 1999 anziche nel 1996 perche si doveva lasciar spazio a 156
6- ahoo.. nel ‘90 in UE Lancia vendeva 300.000 auto, Alfa 140.000… oggi Lancia vende 115.000 e Alfa quando va bene e con gamma completa non arriva a 200.000…
e tu dopo tutto questo ci vieni a insegnare che l’arrivo di Alfa in FIat non ha offuscato Lancia???
keomaster
15 mar 2006 - 18:07 - #40X Cesare Fiorio
Ho viaggiato parecchio in europa e quando ero piccolo si vedevano parecchie lancia più di Alfa ora negli ultimi anni Lancia non l’ho quasi più vista mentre Alfa si vede di più…….
Mi dispiace per Lancia meriterebbe di più la Thema era un macchinone che se la batteva con Mercede ma ora Lancia che macchine ha???
Solo piccole e la Thesis grande macchina ma anche Grande incompresa….. :(
Giorgio
15 mar 2006 - 18:13 - #41PRODUCETE LA KUDOS ! CON INTERNI THESIS !
fOX THE VOX !
15 mar 2006 - 18:17 - #42PENSATE UN PO’ CHE IN BELGIO SI VENDE PIU’ LANCIA CHE TUTTA EUROPA MESSA ASSIEME !
QUELLI SI CHE NE CAPISCONO…
CI SONO STATO IL MESE SCORSO DA UN MIO ZIO LANCISTA E MI HA SPIEGATO IL FENOMENO: “…NON HANNO QUASI MAI GUAI, HANNO LINEE ORIGINALI E ELEGANTI” ANCH’ESSO SI CHIEDEVA COME MAI DI QUESTA SCELTA…POPOLANA CHE INVECE NON RISPECCHIA NE’ GERMANIA ( X PREGIUDIZI SU LANCIA ? ) NE’…ITALIA !!!!!!!
Gilberto
15 mar 2006 - 18:32 - #43Ma cosa aspetta Marchionne a licenziare quel finocchio? Tanto un altro posto in Francia lo trova in meno di niente! Marchionne mi sembrava un tipo in gamba, come fa a lasciare che la lancia diventi stabilmente la marca delle donne con scarso gusto e dei finocchi? E voi come al solito ad applaudire, perché la fiat è buona e si deve aiutare, vero?
Ma la si aiuterà davvero in questo modo?
Paolo Bitta
15 mar 2006 - 18:37 - #44mi sembra che qua nessuno sia contento del futuro di lancia…applausi pochi, fischi molti!
Nic
15 mar 2006 - 20:04 - #45Intanto basta con sta storia di finocchi e froci, per educazione e rispetto innanzitutto e anche perchè se lo viene a sapere l’arcigay vedrete le polimiche. E basta con sto deltone, ok correva come una disperata e vinceva i rally, e allora? Poi di delta normali, quelle che bisogna vendere e non quella da corsa che la comprano in 5, quante ne avete viste in giro? Io preferirei una berlina tipo thema l’unica che ha saputo imporsi anche sul mercato internazionale. Prima di tutto la lancia deve essere un’auto di classe e stile per differenziarsi e poi la fiat non può avere solo la maserati come auto di lusso anche perchè è un po’ troppo di lusso, serve qualcosa di intermedio.
a1
15 mar 2006 - 21:32 - #46Senza parole
rocco
15 mar 2006 - 21:50 - #47La scelta di diversificare i prodotti è la più logica e razionale possibile…anche se è difficile rassegnarsi a non vedere più le Lancia sportive come una volta. A parte questo l’identità attuale della Lancia secondo me va bene, ci vuole una concorrenza Italiana alle tedesche, soprattutto a Mercedes Classe A e Mini, nonchè alla serie 3 e alla Saab che sta prendendo piede proprio nel terreno della Lancia. Mi auguro solo che nei prossimi anni Lancia azzecchi le scelte e lanci un’offensiva concreta nel segmento C, nelle medie e grandi berline e soprattutto ci vuole la Fulvia. FATELA SUBITO, E PURE COL TETTO RIGIDO RIPIEGABILE, dimostriamo alla concorrenza di avere di avere stile, idee e tecnologia da vendere….e adesso che la Fiat è uscita dal tunnel è possibile….altrimenti si ritornerà inesorabilmente nel buio dei problemi economici!!!!
Siete d’accordo???
rocco
15 mar 2006 - 21:54 - #48CHE NE DITE DI UN’EREDE DELLA THESIS CON LE FORME DELLA THEMA RIELABORATE COME HANNO FATTO CON LA MIURA, CIOè RIVISTA IN CHIAVE MODERA, SAREBBE UNA FAVOLA!!!!!
mau
15 mar 2006 - 22:41 - #49Vertici della fiat, invece di fare gipponi tarri simil hummer fate le Lancia come marchio vuole: sportive, tecnologiche, innovative, raffinate e stilose (le alfa non lo saranno mai!)
Pande
16 mar 2006 - 15:56 - #50Per Rocco: Guarda che della Delta (quella vera) non circolavano dolo le versioni “integrale” ed “evoluzione” ma anche quelle “normali”! Certo, oggi quelle normali non le trovi quasi più visto che non hanno avuto la cura degli appassionati in questi 10 e passa anni, però c’erano eccome!
Bisogna ripartire da quel deltone e fare una bella vettura soltanto “rinfrescandone” le linee!
Certo, non si può fare solo la versione “pompata”, ma quella rimane INDISPENSABILE!