
Grazie a Vanni, che ci segnala la comparsa in rete di una foto della Koenigsegg CCX, la attesissima risposta svedese alla Bugatti Veyron. Ancora qualche giorno d’attesa per i dati tecnici e un reportage da Ginevra.
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CLaudio
18 feb 2006 - 16:54 - #1Se tra 20 anni quel signore pelato di nome Christian von Koenigsegg sarà considerato un mito, tipo il Dranke, non mi stupirò per niente…Speriamo solo che la smetta di comprare i motori dalla Ford!
shark
18 feb 2006 - 17:07 - #2WOW!!!!! peccato che siano sempre la stessa solfa esteticamente, oppure il nome del modello è CC e cambia la lettera finale ad indicare un evoluzione, un po come la ZONDA-S-F?
Gio
18 feb 2006 - 17:11 - #3Gran bella :D
Vanni
18 feb 2006 - 17:19 - #4…prego!;)))
Vanni
18 feb 2006 - 17:24 - #5se solo mettesse le mani su un motore europeo piuttosto che su uno americano!!”racing” si,ma pur sempre ford!!solo allora potrà competere veramente con pagani&co…anche se a questi livelli,cioè una decina suppergiù di auto all’anno,non si può certo andare in cerca di chissà che sofisticazioni tecniche per tirare fuori 8/900 cv,è anche troppo bravo quell’uomo(ed il suo staff)…insomma,NON SI GUARDA IN BOCCA AI CAVALLI DONATI!!;)))
Pierluigi
18 feb 2006 - 17:31 - #6bellezza travollgente! altro che la veyron…
dave
18 feb 2006 - 17:46 - #7ma cosa se ne fa la gente di quto cosi? puo solo sognarle
diesis
18 feb 2006 - 18:06 - #8meglio sognare questa, una enzo, una pagani che una veyron…
Zannabis
18 feb 2006 - 18:08 - #9Veyron= Progetto sacrilego destinato ad rovinare un mito quale BUGATTI!!! (solo in VW potevano pensarci)
EB110= L’ultima vera BUGATTI
Zannabis
18 feb 2006 - 18:08 - #10…e spero solo che con la CCX gli sparino un culo asurdo alla Veyron…
Pierluigi
18 feb 2006 - 18:27 - #11ho sentito che per progettare la veyron ma più che altro per presentarla al publico ci hanno impiegato una vita. La ccx invece…
Ayrtondesign
18 feb 2006 - 18:39 - #12Quest’uomo, Christian von Koenigsegg, è un mito….
CLaudio
18 feb 2006 - 18:43 - #13Bugatti = sfida sacrilega … DA SEMPRE!
Se al tempo della Type 41 fosse esistito autoblog, sono sicuro che tutti quanti vi sareste lanciati contro il buon vecchio Ettore per quel “cassettone di 12 litri”
La Veyron non va considerata un auto…è qualcosa di diverso!
Vanni
18 feb 2006 - 18:58 - #14appunto claudio,si giudica sempre in base a criteri così rigidi,così banali! come se stessimo parlando di yaris ts contro polo 16v(???),o di golf TDI contro 207 hdi(???).lo scopo di koenigsegg è di vendere prestazioni al kilo,ottenendole percorrendo la via più breve(voluemtrico),e di guadagnarci,mentre la veyron è una specie di fiera del componente audi/vw,e della tecnologia stessa del VAG,cioè FSI,trazione quattro,motore a W,turbine,cambio DSG,aerodinamica variabile,sospensioni attive,ecc…tutto il ben di dio che si può trovare pure su una golf o su un’A4.inoltre la veyron non è costruita per guadagnare,infatti la vw ci perde perchè venduta sottocosto,ne è dato per scontato che per averne una basti ordinarla,anzi,mi sa che in confronto la enzo ce l’ha pure il garzone del lattaio…
Ale
18 feb 2006 - 19:00 - #15Veyron tempo di progettazione 9 anni, koengsegg tempo di progettazione 8 anni, prima di sparare a zero sulla Veyron informiamoci un po’.
Tutti parlano degli enormi tempi di progettazione ma sono stati lunghi unicamente perchè sono stati pubblicizzati fin dall’inizio, anche la Enzo c’ha messo 8 anni ma a noi sono arrivate notizie della Enzo solo un paio di anni prima, la Veyron invece è stata pubblicizzata sin dall’inizio proprio per la follia di questo progetto. E come ogni follia racchiude una buona dose di genialità! Cioè l’aver fatto ciò che nessun altro ha mai avuto il coraggio di fare. Perchè non sono i 400km/h il successo della veyron ma la sua utilizzabilità, il suo motore unico al mondo, il suo cambio unico al mondo, il suo impianto frenante unico al mondo, il suo sistema di sospensioni unico al mondo, i suoi interni unici al mondo. Per la Koenigsegg è bastato un buon telaio di una macchina da corsa una bella carrozzeria e tanti cavalli, ma non sono solo i cavalli a dare l’esclusività a una macchina, e soprattutto non sono solo i km/h a scrivere una macchina nei miti dell’automobilismo!
Vanni
18 feb 2006 - 19:10 - #16infatti sono già allo studio la futura SLR e pure l’erede della enzo,e tante altre cose tipo porsche 998,bmw M6 suv,ecc…i team di tecnici addetti allo studio e sviluppo di nuovi modelli non si fermano mai,appena deliberato un modello e messo in produzione in catena di montaggio loro hanno già nuove consegne,nuovi prodotti da progettare,decisi dall’alto management valutando il cosiddetto “time to market”,cioè l’immaginare la proiezione del prodotto a quando verrà commercializzato,e di modellarlo affinchè non sembri vecchio e non adotti soluzioni considerate sorpassate
OMAR
18 feb 2006 - 19:27 - #17ragazzi, sono appena tornato a casa da una passeggiatina al mare….ho visto una 360 spider….
questa CCx potrebbe anche fare i 500. Ma quel rombo e quella linea made in Maranello….beh, sono inarrivabili. che classe!
Axel351
18 feb 2006 - 19:29 - #18Beh come sempre, appena uscita la Enzo si pensava già all’erede come per tutte le supersportive. Cmq il motore americano proprio perchè più primitivo e ad alta cilindrata è più “taroccabile”. Se prendessero un motore tipo il 7.3 amg della zonda con un volumetrico lo fondono dopo 10.000km…
Gio
18 feb 2006 - 19:31 - #19Ale, bella roba il motore della Veyron, non c’è che dire!! sedici litri e 4 turbine.. difficile tirare fuori 1001 cavalli così, non trovi?
Pensa te che la FXX con un misero 6.300 ASPIRATO sviluppa più di 800cv.
Quello è un motore..
kymyk
18 feb 2006 - 19:31 - #20NON TOCCATE LA VEYRON!!! E’ una “automobile” fuori dal normale, che non può nemmeno essere comparata alla validissima Koenigsegg. La Veyron supera ogni limite, il connubbio più perfetto sinorma mai realizzato di eleganza sportiva. E’ una macchina che può andare anche su fondi ghiacciati, con trazione integrale sofisticatissima, ecc, ecc…
Per il prezzo, forse la Veyron è “troppo” forte per un marchio come Bugatti. In ogni caso, per la Volkswagen è stata una spesa fatta bene, in ricerca e tecnica, cercando di costruire - partendo da zero - una macchina che non aveva eguali, senza stra-copiare dagli altri, come invece fa la Ferrari…(La Enzo, ex Ferrari GT, è nata grazie ad un’attenta osservazione della concorrenza. Vi assicuro che la Ferrari aveva comprato macchine concorrenti che sono state smontate e meticolosamente studiate…alla faccia dell’invettiva!). Non ho dubbi che Volkswagen, se lo vorrà, potrà ricostruire una macchina ancor più suprema della Veyron, semplicemente perché ora possiede un know how che altri non hanno.
Maxx
18 feb 2006 - 19:33 - #21questa in un circuito alla signorina veyron le da mezzo minuto al giro
Maxx
18 feb 2006 - 19:34 - #22(mezzo minuto in un circuito corto ovviamente, al nurburgring le darebbe un paio di minuti)
Gio
18 feb 2006 - 19:38 - #23Certo kymyk, come no.. Peccato che dubito seriamente una veyron si tenga davanti una FXX :)
Poi ti suggerisco anche di andarti a ripassare il significato di “invettiva”. E già che ci sei, ripassati pure la storia di RIDICOLI INSUCCESSI che costellando il passato di quel cesso chiamato veyron.
Gio
18 feb 2006 - 19:39 - #24costellano*
kymyk
18 feb 2006 - 19:45 - #25GIO: La Veyron va comodamente su qualsiasi strada, la fxx solo in pista. A parte il fatto che si tratta di due filosofie completamente differenti, credimi che è molto più difficile progettare una macchina da strada che una da corsa (specie se quest’ultima gareggia da sola…).
Ho visto in parte la nascita della Enzo, più precisamente lo studio riguardante le caratteristiche meccaniche del telaio. Fidati che prima di fare qualsiasi passo, i tecnici Ferrari hanno avuto a disposizione vetture della concorrenza… Ogni progetto presenta dei limiti. Con la Veyron, la Volkswagen ha deciso di superare molti questi limiti. Ed alla fine, ci è riuscita.
Vanni
18 feb 2006 - 19:46 - #26io non capisco sta convinzione secondo la quale un grosso aspirato sia più raffinato di una media clindrata turbo(???)nessuno ha mai sentito parlare di inerzia data dal peso delle componenti,maggiore quando si parla di motori di alta cilindrata???o dei maggiori attriti,dati sempre dalla maggiore cilindrata??o del peso totale??…e poi non fate paragoni con la FXX,quella è un attrezzo(non un’auto)che non gira ne in strada ne in pista,non è giusto chiamarla in causa contro un’auto omologata pure per andare a prendere il pane sotto casa!!allora se la veyron dovesse essere usata per 20 giri di pista alla volta,e poi completamente smontata e controllata pezzo per pezzo,poco ci vorrebbe a fare erogare in tranquillità 1300/1400 cv al suo motore!!…io mi assento mezz’ora per andare a magnà,voi scannatevi pure intanto!;)))
CLaudio
18 feb 2006 - 19:48 - #27Maxx, valutare una Veyron in base al cronometro in pista è come valutare un mosaico per la capacita delle tesserine di fungere da strato fonoassorbente…lo puoi fare, ma vuol dire che non hai capito di cosa parli! VIVE LA MARQUE!
fabio81
18 feb 2006 - 19:55 - #28x kymyk: la bugatti è un 8000 cc! col turbo poi! o forse addirittura due…ehehe anche io se metto il motore del boing 747 vado a 400 all’ora :)
CLaudio
18 feb 2006 - 19:55 - #29X Vanni: sono d’accordo con te sul tipo di parametro di giudizio da adottare per la Bugatti, tuttavia devo correggerti per quanto riguarda il discorso reletivo alle forze di inerzia: il tuo discorso sarebbe giustissimo ma sopravvengono dei fattori secondari che se non pareggiano le cose, finiscono per favorire i motori aspirati. Ora non ho tempo, se vui tornerò sul punto in futuro
pozzi
18 feb 2006 - 19:56 - #30kymyk la bugatti sarebbe una macchina straordinaria se le strade fossero tutte dritte…ma purtroppo come dice audi in un suo spot non lo sono..
Vanni
18 feb 2006 - 20:01 - #31spiega claudio siamo qui anche per quello.in ogni caso io preferisco il 3,6 FSI biturbo dell’audi R8 al 6 litri e passa della MC12…
pozzi
18 feb 2006 - 20:09 - #32x kymyk la volkswagen non ha un know how che gli altri non hanno per il semplice fatto che la bugatti non è del tutto opera dei tecnici tedeschi volks ma è un progetto delegato a terzi che ha pure causato la lunga gestazione del progetto)
Gio
18 feb 2006 - 20:11 - #33Chiedi perchè, vanni? Semplice. Perchè un aspirato è potenza pura. Un turbo è tirare fuori cavalli usando “mezzucci”. Non c’è dubbio che il motore della enzo sia più raffinato che non quello della veyron. Ribadisco il concetto, forse non vi è chiaro: per arrivare a 1001 cavalli gli idioti della VW ci hanno messo 4, QUATTRO turbine. Ora, se a voi sembra una cosa intelligente… ^^
pozzi
18 feb 2006 - 20:17 - #34a me comunque la koenigsegg non è mai piaciuta..il progettista dice che le sue forme sono state disegnate dall’aria ma la mia impressione è che da quelle parti manchi un pò d’inventiva
pozzi
18 feb 2006 - 20:19 - #35x gio sono d’accordo con te..e poi la progressione e la gestibilita di un motore aspirato sono un’alta cosa..
pozzi
18 feb 2006 - 20:21 - #36un’ altra cosa
Vanni
18 feb 2006 - 20:41 - #37gio il turbo non è un “mezzuccio”.lo sarà il volumetrico casomai!! mi date l’impressione che parlate per sentito dire da sentito mormorare da parenti di amici di conoscenti…ubriachi…
navi
18 feb 2006 - 20:44 - #38lol vorrei sapere quanti di voi qua si puo’ permettere questa scemenza
Vanni
18 feb 2006 - 20:47 - #39io navi!!!bellissima,fiammante,ne ho già una a casa,gialla!!!…se la vuoi vedere basta che me lo dici,no problem per gli amici di ab!!te la tiro pure giù dall’espositore se vuoi!!;))))
shark
18 feb 2006 - 20:57 - #40che differenze passano tra una turbina e un volumetrico? chi me lo sa spiegare abbastanza dettagliatamente?
Robert
18 feb 2006 - 20:57 - #41Non c’è piu’ nessuno ke dice che assomiglia un po’ alla focus? ;) hehehe.. aspè.. + la guardo e + mi sembra la mondeo, sw ovviamente..
simo
18 feb 2006 - 20:59 - #42scusate ma le skyline elaborate arrivano a 1500cv con una turbina ed è un 2600cc. ok non durera molto ma questo vuol dire che tirare fuori 1000 cv da un 8000cc con 4 turbine non è che ci voglia tanto
Gian
18 feb 2006 - 21:01 - #43Bellissima… questa i 400 li supera.
simo
18 feb 2006 - 21:01 - #44infatti non assomiglia alla focus ma una honda nsx, quella si che era una macchina!!!!
shark
18 feb 2006 - 21:03 - #45provero a sovralimentare il mio fiestino 1.4 90cv con un paio di turbine, magari riesco a tirare fuori un 1061cv e a dichiararne 1001
shark
18 feb 2006 - 21:04 - #46provero a sovralimentare il mio fiestino 1.4 90cv con un paio di turbine, magari riesco a tirare fuori un 1061cv e a dichiararne 1002
Imprenditore
18 feb 2006 - 21:14 - #47Shark, il mio meccanico, carissimo amico, fa di queste porcate, e gli riescono pure bene!!!…se ti interessa, facciamo un lavoretto, che manco la riconosci più sta fiesta!!!….ti sembrerà di guidare una jaguar!!!
Vanni
18 feb 2006 - 21:21 - #48shark allora: il compressore volumetrico,scelta più semplice e sbrigativa,è costituito da 1 o 2 rotori il cui moto è alimentato da un sistema di puleggie che fa presa direttamente sul motore,di solito sulla distribuzione,ma a volte anche sull’albero motore stesso,perciò ASSORBE COPPIA=ASSORBE POTENZA,lo dice anche jeremy clarkson per la SLR “…need one hundred fifty horse power just running…”,ovvero in realtà il motore della mini da 163 cv ne produce circa 250,e quello della SLR 750,solo che una parte(di solito tra gli 80 ed i 150 cv)se la “mangia” da solo.più sofisticato ed intelligente invece è il turbo,che recupera l’energia dalla turbolenza dei gas di scarico,che altrimenti andrebbe dispersa sotto forma di calore nell’ambiente,e con questa energia fa ruotare la girante di una turbina coassiale a quella che invece produce la sovralimentazione.il vantaggio dei volumetrici però è che non hanno ritardo di risposta perchè sono sempre a lavoro,ma su questo fattore sono stati migliorati tantissimo i turbo negli ultimi anni.però per evitare di essere attaccato dai soliti sapientoni che la devono sapere sempre più lunga,debbo scrivere che tutto quello che ho detto è corrotto dalla mia opinione personale ed è assolutamente sindacabile…
Vanni
18 feb 2006 - 21:24 - #49ragazzi io devo sentire la tipa al cell,vi lascio mezz’oretta…peccato,proprio adesso che era arrivato quel fuori di zucca di imprenditore!!hahahahah!!!
Badbadman
18 feb 2006 - 21:24 - #50Già la Saleen ha dimostrato che non occorrono 4 turbo per scatenare 1000cv da un motore… questa Koenigsegg (che mi sembra molto più agile e leggera della Veyron, mostro di quasi 2ton) missà che regalerà mazzate grosse alla Bugattona e a Piech che ha investito miliardi per crearla!!! =D