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Il magazine statunitense Consumer Reports consiglia ai lettori di non comprare la Lexus GX460 dopo aver accertato alcuni gravi problemi di stabilità. Il fuoristrada giapponese, nel dettaglio, rischierebbe di capovolgersi in curva qualora si proceda con una manovra di “gas-lift off”, che produrrebbe un sovrasterzo da trasferimento di carico. “Anche nelle più ordinarie condizioni di guida, questa instabilità potrebbe dar origine ad un ribaltamento dalle conseguenze facilmente immaginabili”, la motivazione del giornale. “Il lift-off è una minaccia costante in uscita da svincoli autostradali o durante manovre di emergenza”.
Toyota ha già risposto alla redazione di Consumer Report per voce di Mark Templin, vice presidente e general manager di Lexus. La situazione è esaminata “molto seriamente con l’obbiettivo di identificare e correggere il problema. Gli acquirenti del modello potranno beneficiare di una vettura sostitutiva fin quando il difetto non verrà risolto”. Nel mentre, il costruttore delle tre elissi ha interrotto le vendite del fuoristrada.
La National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) ha invitato gli acquirenti del GX460 a guidare con prudenza, senza raggiungere velocità eccessive e limitare per quanto possibile le manovre azzardate.
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WastingTime
14 apr 2010 - 12:36 - #1Ahia…
carlo-ciao-
14 apr 2010 - 12:36 - #2povera toyota adesso viene colpito pure il suo marchio di lusso!
carlo-ciao-
14 apr 2010 - 12:43 - #3ma sta cosa vale anche per il Land Cruiser? credo sia uguale! giusto?
bellizzironico
14 apr 2010 - 12:46 - #4Sta cosa vale per tutti i veicoli alti e stretti, forse per questo un po’ di più. Vanno guidati PIANO, non come nel video. Se si vuole correre, bisogna comprare berline e coupè.
Andrea C
14 apr 2010 - 12:59 - #5@#3 E’ uguale alla Toyota Land Cruiser che vendono qui. Ma nessuno lo fa’ notare… Toyota non puo’ che esserne felice.
max-dobber
14 apr 2010 - 13:09 - #6Gia’letta su quattroruote.it e sentita in radio. Ovviamente e’la scoperta dell’acqua calda,con quel baricentro alto e’normale che il rischio di capottamento sia maggiore,non solo la Classe A ma addirittura la peugeot 607 all’epoca della presentazione non supero’il test di evitamento improvviso di ostacolo e certo la 607 non e’un auto alta…Poi questa GX non e’rimasta coinvolta neppure in nessun incidente altrimenti l’NHTSA apriti cielo per cui non mi pare niente di che: metti due barre antirollio maggiorate, riprogrammi l’ESP ed e’fatta. Comunque autoblog fa davvero pena: Consumer Report non ha certo sconsigliato l’acquisto della GX,un fuoristrada coi fiocchi tra l’altro,ma solo fatto notare il problema,giustamente,e ora verra’risolto.
topoid
14 apr 2010 - 13:20 - #7…nn me pare una novità molte auto hanno questo rischio…
IlBecchino
14 apr 2010 - 13:23 - #8Non sono ASSOLUTAMENTE pro Toyota.
Ma QUALSIASI SUV facendo certe manovre, uscirà INESORABILMENTE DI STRADA.
Quindi la soluzione sarebbe quella di proibire la vendita di TUTTI i SUV!.
Ma per piacere… solo per difendere l’industria americana! Un altro colpo basso.
max-dobber
14 apr 2010 - 13:29 - #9Non l’avevo neppure visto il video, non ha neppure rischiato il capottamento ma e’solo partita in sovrasterzo. Comunque avrebbero fatto meglio a scrivere “se avete intanzione di percorrere le curve a 200 km/h,non comprate questo fuoristrada”,sarebbe stato piu’onesto. Ma poi quella Golf squallida in prima pagina cosa c’entra se la VW e’ultima insieme a Land Rover nella qualita’? Notare come VAG elargisca mazzette a tutto spiano dai concorsi alle situazioni piu’subdole e nascoste.
M.s.m.
14 apr 2010 - 13:30 - #10#8: Tutti i veicoli sono sicuri, basta guidarli con la spina del cervello inserita.
Io ho un fuoristrada - ben equilibrato nonostante il baricentro alto - con il quale non mi sognerei mai di fare manovre autostradali come quando avevo la berlina, così come mai affronterei certe strade senza un 4×4 alla guida.
Ho la patente da più di vent’anni, ho guidato automobili di tutti i tipi, macinato chilometri su chilometri, non sono Schumacher eppure non ho mai fatto incidenti nè mi sono trovato nei guai al volante.
rav
14 apr 2010 - 13:31 - #11Questa cosa vale per molti SUV e fuoristrada, da questa alla Land Rover Defender ecc se guidati come delle sportive quali non sono. Ricordate i problemi delle Ford Explorer tempo fa che si ribaltavano? E così du anche per la piccola Mecedes Classe A tanto che si inventarono l’ESP. Fa bene Toyota a cercare di risolvere il problema (che credo varrà anche per il Land Cruiser) ma resta il fatto che chi guida auto del genere dovrebbe stare attento e non credersi al volante di una Ferrari perchè altrimenti qualsiasi controllo elettronico può fare poco.
max-dobber
14 apr 2010 - 13:33 - #12Assettata da paura,neanche un po’di rollio: rettifico sull’adozione di barre antirollio maggiorate,basta riprogrammare l’ESP.
ramarro-bis
14 apr 2010 - 13:38 - #13Al di là del caso specifico, è un problema che accomuna tutte quelle con baricentro alto (suv/fuoristrada/monovolume) e vanno guidate di conseguenza… se per questo neanche un Jimny è un campione di stabilità!
ilprincipebrutto
14 apr 2010 - 13:48 - #14x Max-dobber (#6)
.
>> Comunque autoblog fa davvero pena: Consumer Report non ha certo sconsigliato l’acquisto
.
actually, e’ proprio quello che ha fatto. La voce fuori campo dice chiaramente: “CS is urging people NOT to buy the Lexus until …”
.
sicuri si diventa, Ride Safe.
suzfan
14 apr 2010 - 13:52 - #15secondo me è un miracolo che la macchina non si ribalti quando fanno quella manovra.. non capisco, prendono un curvone ad elevatissima velocità con un bestione alto 2 metri e pretendono che stia in strada??
DR17
14 apr 2010 - 14:03 - #16non voglio fare la solita dietrologia, ma secondo me qui si stanno ricreando le condizioni in cui la stampa e le normative americane (perciò, non si sa bene perchè, ma di riflesse quelle di qualunque altro paese del mondo) tendano a boicottare prodotti stranieri e ad incentivare il prodotto nazionale.
Mi puzza di “Operazione Concorde” tutto ciò….
nilaon
14 apr 2010 - 14:17 - #17Ahi… soliti problemi per toyota.. adesso il problema non è che c’è “troppo” acceleratore ma al contrario c’è “poco” controllo di stabilità.. arriva troppo in ritardo.
Nuovamente Toyota ammette il problema e ha già BLOCCATO LA VENDITA di questo suv.
Perfortuna anche… ma mi chiedo se nessuno lo facesse notare questi di Toyota continuerebbero a vendere prodotti pericolosi? Magari come per il caso dell’acceleratore lo sapevano già da mesi e non hanno bloccato la vendita ed effettuato il richiamo finchè i enti esterni non sono intervenuti… spero vivamente di NON sia cosi.
antonioital
14 apr 2010 - 14:26 - #18Con delle gomme strette e a spalla alta come quelle, praticamente anche una X5, anch’essa contraddistinta dal baricentro piuttosto alto si comporterebbe a quel modo ..
infatti e’ risaputo che le X5 per stare in strada in modo “decente”, montino cerchi da 20″ e le dimensioni delle gomme della Pagani Zonda .. :DDD
imparziale
14 apr 2010 - 14:50 - #19@ IlBecchino
Quello che dice non è vero, SUV come ML, X5, X6, Cayenne, Q7, ecc… hanno un comportamento su strada ineccepibile, non a caso alcuni di essi sono venduti “a mani basse” proprio in USA senza aver avuto alcun problema simile a quello lamentato da Lexus.
attilio_
14 apr 2010 - 14:54 - #20@nilaon: ti quoto. Questi enti fanno un lavoro meritorio. Ciò non significa che le Toyota siano schifezze. Hanno inventato la “qualità totale”, devono tornare alle origini.
imparziale
14 apr 2010 - 14:54 - #21@ antonioital
Sbagliato, il problema del modello Lexus in questione è oggettivo, non a caso il responsabile Mark Templin, vice presidente e general manager di Lexus ha ammesso le responsabilità.
Su BMW X5 questo genere di test lo ha superato senza problemi, in base a test effettuati da Consumer Reports già anni fa’.
imparziale
14 apr 2010 - 14:58 - #22@ max-dobber
Prima di dire simili stupidaggini informati, sulla qualità VERA ossia quella inerente la qualità e l’affidabilità i marchi del gruppo VW sono ai vertici:
http://www1.adac.de/Auto_Motorrad/pannenstatistik_maengelforum/pannenstatistik_2008/tab.asp?quer=auto_motorrad&ComponentID=250016&SourcePageID=250114
stesw20
14 apr 2010 - 14:59 - #23…il land cruiser e il lexus derivato NON sono SUV ma sono fuoristrada…
Innanzitutto i vari X5-X6 e compagnia bella stanno in strada perchè sono pieni di elettronica…l’assetto può anche essere valido, ma la fisica è fisica e più alto è il baricentro più si ha un effetto come nel video…
Se si fa una manovra del genere CON QUALSIASI AUTO si ha la stessa identica reazione, più o meno accentuata a seconda dell’altezza, del peso, dell’assetto…
I vari controlli elettronici LIMITANO e CORREGGONO queste reazioni, ma non possono annullarle perchè non possono andare contro la fisica…
La solita campagna di denigrazione: sono sempre più convinto che stiano facendo manovre congiunte per distruggere la Toyota, almeno sul suolo americano…
imparziale
14 apr 2010 - 15:25 - #24@ stesw20
Non so se si tratta di campagna o meno, ma lexus ha ammesso l’esistenza del problema, inoltre i vari X5, X6 & Co. sono stati anche loro sottoposti a test superandoli senza problemi, quindi……
imparziale
14 apr 2010 - 15:27 - #25In fondo è risaputo che su strada asfaltata i fuoristrada sono dei disastri, al contrario i SUV hanno ottime caratteristiche ovviamente non confrontabili ad auto sportive o coupè di pari potenza.
sempernemo
14 apr 2010 - 15:29 - #26Ciao Imparziale!
Citi l’ADAC… mica quello che aveva fatto il crash test Q7 vs 500 ;-))?
sempernemo
14 apr 2010 - 15:34 - #27Per l’affidabilità provate a vedere, sempre in Germania ovviamente, il TUV:
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2009-10-11/217
Guardate un po’ su 10 anni (a parte la 911 in pole) ;-))
ramarro-bis
14 apr 2010 - 15:35 - #28Rimanendo in tema di richiami, faccio notare che Fiat in Brasile è stata multata per 1,3 milioni di euro per aver taciuto e non aver richiamato la Stilo per la rottura in diversi casi dei mozzi delle ruote posteriori, probabile causa di incidenti mortali… vabbè che si tratterebbe di circa 50mila vetture, certo è che in Italia NESSUNO e dico NESSUNO ne ha parlato…
Gyodsf
14 apr 2010 - 15:37 - #29Se non sbaglio é di fatto la stessa piattaforma della LAND CRUISER venduta in Italia. Di fatto la stessa macchina. Per cui anche la Land Cruiser dovrebbe avere lo stesso problema…
golfinder
14 apr 2010 - 15:37 - #30Ca**o figata derapare con un suv!! bello!!! e poi dicono che non sono divertenti da guidare!
antonioital
14 apr 2010 - 15:38 - #31La mia e’ chiaramente una provocazione, ma (dando per buona la rigidita’ torsionale del telaio della land) son convito signori miei che con dei poderosi 275/40 R20 all’anteriore e 315/35 R20 al posteriore delle X5/x6 attiva-Futura (degni di una 458 ITALIA ad esempio :D) anche un iveco Daily supererebbe brillantemente la prova dell’alce a 200 km/h ..
antonioital
14 apr 2010 - 15:44 - #32Visto, stesso handling di una mx5 .. XD
sempernemo
14 apr 2010 - 15:45 - #33Anotnioital, quoto!!
Anche secondo me con l’impronta a terra da monolocale dei suv crucchi non ci sarebbero queste reazioni…
antonioital
14 apr 2010 - 15:45 - #34X #30
Gyodsf
14 apr 2010 - 15:48 - #351 - Che GX 460 e Toyota Land Cruiser abbiano capacità fuoristradistiche NON giustifica un tale limite di sicurezza che con i moderni sistemi esp. NON DOVREBBE ESISTERE un fuoristrada o SUV moderno con tale comportamento.
Per fare un esempio anche la Discovery 4 é una fuoristrada vera ma ha sempre avuto punteggi molto alti sulla sicurezza attiva.
2 - Lexus G640 e Toyota Land Cruiser sono la stessa macchina ma in Europa Toyota se ne frega di fare richiami e tantomeno di congelare le vendite.
Per cui NON COMPRATE LAND CRUISER é evidente che In Italia e in generale in Europa Toyota prende in giro i consumatori…
Se non siete convinti che sia la stessa macchina guardate quà:
Lexus GX 460
http://scholfieldap.files.wordpress.com/2009/07/09-06-26-2010-lexus-gx-460.jpg
Land Cruiser
http://www.galleriadigitale.it/galleria/d/690771-2/Toyota+Land+Cruiser+2010+004.jpg
parisch
14 apr 2010 - 15:51 - #36e questo non è niente….in toyota sanno fare anche di peggio….!! http://www.youtube.com/watch?v=0KBIBCK-veA
antonioital
14 apr 2010 - 15:56 - #37Sempernemo, non solo, ma anche il diametro dei cerchi da 20″ e la spalla rigida ed esigua dei pneumatici contribuisce a limitare drasticamente il rollio laterale di una X5 qualsiasi.
invece la povera Land con i suoi “miserabili” 265/65/17 x 4 ruote, puo’ solo arrancare affrontando una curva veloce ad esempio da 120 ° ..
Gyodsf
14 apr 2010 - 15:57 - #38#36
Scandaloso. Sempre detto che il fatto di non includere nell’Hilux l’ESP e un assetto serio sia una fatto criminale. Questi mezzi sono spesso carichi, rischia di rovesciarsi da vuoto…
sempernemo
14 apr 2010 - 15:57 - #39Antonioital, esatto!!
antonioital
14 apr 2010 - 16:43 - #40#35 .. Secondo me il problema che tu esponi, esiste verosimilmente solo sul mercato americano, che notoriamente predilige degli assetti (regolazioni per sterzo-freni-sospensioni) decisamente piu’ “SOFT” rispetto al mercato europeo..
ragion per cui gli europei usufruirebbero di un modello analogo ma con un assetto piu’ “PIATTO” e cioe’, meno incline al rollio e beccheggio in curva nonche’ ai trasferimentri di carico marcati che alleggeriscono le ruote posteriori interne, inficiando la tenuta di strada ..
Gli ingegneri Toyota avranno tenuto in considerazione i gusti di noi Europei in fatto di “piacere di guida” differente da quello degli americani alle prese con i lunghi rettilinei della Route 66 a velocita’ codice ridotta; per cui non c’e’ da preoccuparsi, in Europa questo problema non sussiste ..
saturno
14 apr 2010 - 17:04 - #41è increbile solo una cosa, come possa Autoblog riportare notizie false e tendenziose create ad hoc per screditare il buon nome anche di Lexus……..si vede che tutti i falsi scandali hanno intaccato troppo poco il gruppo Toyota quindi in USA stanno rincarando la dose………mi fanno pena quei ciccioni, ma mi fà ancora più pena il modo con cui i giornalisti italiani ne approfittino per fare comunella con gli “alleati”!!!
Gyov73
14 apr 2010 - 17:13 - #42Per Lexus il problema é l’elettronica che non interviene non le sospensioni (Leggi la recensione americana). Del resto il Lexus dovrebbe avere perfino le sospensioni attive anti rollio (Alla faccia!).
Tutte le recensioni parlano del Land Cruiser parlano di una macchina dall’assetto poco reattivo. Facile Che dietro a questo si celi un grosso limite nella dinamica e sicurezza attiva che non é giustificato in un progetto così recente.
L’hilux che vedi é europeo ma forse é stato tarato così perché agli europei piace un pickup che senza carico tende subito a capottarsi nel caso di una brusca sterzata. In questo senso gli ingegneri Toyota sono stati proprio bravi…
majolino
14 apr 2010 - 17:29 - #43Si vede che agli Americani gli rodeva il didietro che la Toyota gli stesse fregando delle grandi fette di mercato, ma adesso è veramente una caccia alle streghe, tutti dai giornali, ai programmi TV tutti a dare addosso alla Toyota, direi che si sta esagerando anche perchè tra l’altro nel video qua sopra non mi sembra che la macchina si sia ribaltata nonostante la manovra fatta dal driver fosse abbastanza d’emergenza epoi si sa che la stabilità di un fuoristrada, per questo è neanche un SUV non è paragonabile ad una coupe, neanche avessero riscoperto le Americhe!!
Gyov73
14 apr 2010 - 17:35 - #44Mojolino questi sono test standard che gli altri fuoristrada e SUV hanno superato e Toyota no. Stop. Non c’è nessuna persecuzione.
wolfsburg
14 apr 2010 - 17:49 - #45Ma l’avete visto almeno il video? Non vi è il minimo accenno di cappottamento, quindi questa mi pare una campagna denigratoria bella e buona. Poi non mi verranno mica a dire che i loro Escalade e Ford F250 siano più stabili
Vendicatore degli Alfistici
14 apr 2010 - 18:16 - #46Nilaon
è dal 2006 che toyoda sapeva delle sue auto difettate letali, e ha continuato a venderle, a milioni e milioni… altro che mesi…
Vendicatore degli Alfistici
14 apr 2010 - 18:17 - #47#43
guarda che toyoda non è arrivata l’altro ieri nel mercato Usa: è da 40 anni almeno che vende auto agli americani!!
non solo: le più grandi fabbriche le ha negli Usa e Canada!!
perciò non sparate balle paranoiche cospirazionistiche!!
reo85
14 apr 2010 - 19:24 - #48cavoli sembra quasi di vedere una gara di drift :-)
cmq il pincipio vale per ogni veicolo con baricentro alto e base stretta, non si può certo pretendere che tenga come una sportivetta.
e cmq non si è ribaltato, e nemmeno ha sollevato 1 ruota
Dumah Brazorf
14 apr 2010 - 23:00 - #49Quando le tre sorelle sono andate da Obama a piangere lacrime di coccodrillo chi pensi che ne abbia guadagnato in immagine? Toyota in primis.
Ora si cerca di tutto per ridimensionarla e tenere il più possibile i capitali in casa per aiutare l’economia statunitense.
asterio
15 apr 2010 - 11:33 - #50Concordo con quanti affermano che questo campanello d’allarme sia, quanto meno, falso (lasciando perdere il fazioso o creato ad arte). Questa Lexus deriva dal Land Cruiser ultimo modello, provato ed elogiato da tutte le riviste del settore… bisogna però capire qual’è il settore: quello delle fuoristrada!!!! Il LAnd Cruiser è un signor fuoristrada ma se vi serve un mezzo per stare e correre semplicmente su asfalto, lasciate giustamente perdere e cercate altro. Sarebbe come se il medesimo consorzio tutelaclienti se ne uscisse con un: “scandalosamente pericolosa: Corvette, viper e 911 si piantano se entrate nel deserto, macchine periolossissime se il vento porta dieci centimetri di sabbia sopra alle higways” credo che un fragoroso “bellissima scoperta, complimentoni” scopierebbe in chiunque!!!!!