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La prossima Mini avrà sangue mistissimo. Gli ingegneri e i designer tedeschi della casa madre BMW ci metteranno del loro, così come faranno operai e impiegati inglesi della fabbrica di Oxford. non mancheranno gli input francesi, nel motore 1.6 realizzato in collaborazione da BMW e gruppo PSA.
La sorpresa che ci arriva da Autoweek è però il pesante input Italiano: l’Italdesign di Giorgietto Giugiaro sarebbe stata incaricata di coordinare l’ingegnerizzazione del telaio, della struttura e della carrozzeria, compresi i test di validazione stradale (che saranno però affidati in outsouring a terzi).
Sorprendente questo paragrafo: “BMW dice di aver scelto di esternalizzare lo sviluppo perchè mancava ‘capacity’ nel quartier generale di Monaco e nella divisione ingegneristica”. Immagino che si tratti di capacity nel senso di capienza, non di capacità … [Via Jalopnik]
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25 gen 2006 - 17:19 - #1ma c’è ancora qlc che crede che sia una bmw?
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 17:24 - #2marchio inglese, proprietario tedesco, motori francesi, telaio italiano…fatemi capire: il telaio è prodotto da giugiaro, viene spedito in inghilterra, ci montano sopra il resto, poi arriva il motore dalla francia, quindi la rispediscono in italia per i test su strada?
Fabio81
25 gen 2006 - 17:25 - #3ecco perkè costa 23000 euro!
Adriano
25 gen 2006 - 17:27 - #4E gia, é ora di iniziare a pensare come “europei”. Tutto in comune, basta campanilismi, basta stupide scaramucce italo-tedesche, anche perché alla fine molti parti vengono prodotte dalle stesse fabriche, credo.
Fabio81
25 gen 2006 - 17:28 - #5lo so ma sai Adriano quanto grava sul prezzo finale tutte queste “sciccherie” europee?
Adriano
25 gen 2006 - 17:30 - #6Credo che se abbiano intrapreso una strategia simile, i loro bei conticini se li siano fatti per guadagnarci, loro…. Comunque, per lo meno, famo lavorá tutti…:-)
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 17:30 - #7ci mancava soltanto che la fiat gli fornisse il mjet e poi stavamo a posto!
Fabio81
25 gen 2006 - 17:32 - #8aspetta a dirlo paolo…ehehhe
roy
25 gen 2006 - 17:33 - #9almeno in teoria, queste joint venture servono proprio per abbattere i costi e di conseguenza il prezzo finale. Ovvio e scontato è che se una macchina la si vende più che bene a 50, è un controsenso venderla a 30
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 17:39 - #10ok, produrre parti in comune fa scendere i costi, però riuscire vendere un’auto che ha costi di produzione di una 206 al prezzo di una serie 1…sono veramente dei geni! perche la divisione marketing di fiat nn ha gente come questa?
GREZZ
25 gen 2006 - 17:39 - #11tanto pure quella vecchia è una suzuki swift, ma non lo sa nessuno :asd:
Adriano
25 gen 2006 - 17:43 - #12Paolo, credo che fare marketing per una Mini sia diverso che farlo per una stilo…e credo che sará una battaglia molto dura anche per la 500 che verrá.Nella memoria di tutti (quelli un pó anzianotti) la mini era la macchina dei fighetti figli di papá che guidavano inglese, la 500 era la macchina delle famiglie popolari. Immagini e simboli, ahimé, difficili da demolire….
Mingaz
25 gen 2006 - 17:45 - #13Perchè la gestione marketing di Fiat si chiama Fiat. La Fiat Mini è un fallimento. La Bmw Stilo è un successone. E qua quelli che negano questa palese evidenza sono proprio quelli che più dimostrano quanto sia vera… che magari ti parlano bene della Serie 1…ah già, dimenticavo: la TP.
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 17:49 - #14Adriano, secondo me, almeno in italia basterà avvicinare alle foto della 3+1 la scritta NUOVA FIAT 500 e venderà come il pane…all’estero nn so, ma se azzeccano le motorizzazioni nn ci dovrebbero essere troppi problemi…in particolare mi riferisco alla Abarth che forse nn tutti si ricordano, negli anni 50-60 ha dato delle paghe clamorose ad auto di ben più alto lignaggio (mini compresa)
Adriano
25 gen 2006 - 17:54 - #15Paolo, me lo auguro davvero, ma credo che la gente inizierá a dire che preferisce comprare una bmw piuttosto che una fiat con lo stesso pianale di una ford ka…prodotta in polonia. Effettivamente l’immagine non é la stessa. Oltretutto chi vuole una fiat piú sportiveggiante compra una nuova punto abarth, che ha un look sicuramente piú aggressivo di una 500
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 17:54 - #16e la cosa che nn hanno ancora capito in fiat è che Abarth nn va utilizzato come allestimento, ma come marchio a parte, come succedeva all’epoca, e nn sarebbe troppo difficile, basta togliere il logo fiat dall’auto e sostituirlo con quello abarth…tutto qui!
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 17:56 - #17Di preciso, quale BMW? La Mini anglo-franco-italo-tedesca?
Adriano
25 gen 2006 - 17:57 - #18Non credo che il target di gente a cui si rivolgerá la nuova 500 conosca Abarth come marchio, mettiamoci direttamente quello Ferrari…:-))) A parte gli scherzi, secondo me l’idea di rilanciare Abarth non é affatto male…
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:01 - #19voglio dire, BMW con Msport, Mercedes con AMG…perche noi ci dobbiamo ritrovare con fiat stilo abarth 2.4 170cv? quando alfa arriva alla stessa potenza se nn di più con un 1.9 jts!
Adriano
25 gen 2006 - 18:03 - #20Ah, dimenticavo, per assicuarsi poi il successo di vendite bisogna che quelli della fiat piombino gli sportelli.Ero al motorshow quest’anno e mi stavo riposando vicino allo stand della Golf, ogni persona che arrivava allo stand apriva lo sportello della golf e diceva: “senti quanto é pesante, é proprio vero, le macchine tedesche sono tutta un’altra cosa”.
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:07 - #21è gente come quella che rovina il mercato italiano…d’altra parte è anche vero che negli anni passati le tedesche si sono fatte un nome, puntando suprattutto su affidabilità e durata, che temo sarà difficile da cancellare!
X5 48 IS
25 gen 2006 - 18:08 - #22Ottima mossa per rendarla davvere internazionale.
Adriano
25 gen 2006 - 18:10 - #23Verissimo. In realtá credo che il problema sia che in casa fiat ancora non hanno deciso cosa vogliono che la fiat diventi:marchio giovane? marchio low-cost?sportivo?
roy
25 gen 2006 - 18:11 - #24no paolo, non è gente come quella che rovina il mercato italiano, è gente come quella il mercato italiano.
bisogna una volta per tutte mettersi nella zucca, che le auto da cui bisogna “copiare” sono le tedesche, il resto son seghe mentali.
le macchine si fanno per venderle, se loro son buoni di vender cacca a peso d’oro, bisogna riconoscergli tutti i meriti di questo mondo, bisogna che noi riusciamo a fare esattamente come loro.
se loro hanno una nomea che gli permette di fare il bello e il cattivo tempo, bisogna ricordarsi che se la sono guadagnata sul campo, non l’hanno comprata al mercatino rionale…
Andrea
25 gen 2006 - 18:13 - #25dite quel che volete ma a questo punto veramente è più preferibile un’alleanza tra i costruttori europei per tirare fuori il meglio di ognuno e poter fare concorrenza ai jap e orientali che entro qualche anno avranno in mano i nostri mercati dell’automobile…
E come direbbe qualcuno: Meditate gente,meditate…
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:17 - #26mi sembra che in quest’ultimo periodo, da Gpunto in poi, stiamo cominciando a produrre belle auto e soprattutto di qualità…il problema è che se continui a fare una campagna di marketing in cui mostri l’auto come una scultura, senza esaltarne sportività, doti stradali, finitura degli interni, qualità dei materiali, nn andremo da nessuna parte! mi riferisco in particolate allo spot dell’alfa live tour, che mi ha dato l’impressione che fosse un’esposizione d’arte moderna…
Adriano
25 gen 2006 - 18:18 - #27Andrea, non credo che i jap siano davvero un pericolo cosí grave. Uno che compra AUDI BMW MERCEDES non comprerebbe mai MAZDA o Hyundai. Anche perché,cacchio, se fiat sta sudando sette camicie per riabilitare il suo nome, per quale motivo la gente dovrebbe fidarsi di piú di dahiatsu o tata?
Adriano
25 gen 2006 - 18:22 - #28Paolo, credo che tu abbia centrato il problema. Ma ci vuole tanto a cacciarli questi idioti del marketing con tutti i ragazzi bravi che abbiamo in giro? Ti immagini un bello spottone con tutte le facce degli ingegneri della ferrari F1 ed una voce fuori campo che dice qualcosa tipo “questi sono quelli che hanno reso la Ferrari dominatrice assoluta su tutti i circuiti del mondo, questi sono quelli che hanno creato la vostra auto”, una tamarrata del genere, sai come la gente inizierebbe a fidarsi. Ed invece no, facciamo la pubblicitá con schumacher che entra in un concessionario, vuoto, e dice “c’é l’avete anche rossa?” Ma dai…..
AXE
25 gen 2006 - 18:23 - #29non è vero che noi italiani dobbiamo copiare i crucchi, (è proprio x questo motivo che l’alfa non sta vendendo moltissimo) dobbiamo fare auto diverse e + personali !! Noi cerchiamo di copiare i crucchi, intanto i francesi, i corani e i jappo ci fregano le quote di mercato!
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:24 - #30semplice, perche offrono ad un prezzo inferiore lo stesso allestimento, e una famiglia “normale” nn sceglie l’auto in base alla rigidezza del telaio o alla coppia del motore…poi la qualità passa in secondo piano! con questo nn voglio dire che ci dobbiamo svendere, perchè se i nostri prodotti valgono 20-30-40k euro, è giusto che siano venduti a quel prezzo!
Adriano
25 gen 2006 - 18:25 - #31Teo, io ho comprato, addirittura su catalogo ancor prima che uscisse perché volevo essere il primo, una smart roadster. Ti prego non sputarmi in faccia, l’ho fatto giá io, piú e piú volte.Fortunatamente peró in quel caso dei problemi la gente ne ha parlato.Quando era troppo tardi. Ancora mi ricordo il venditore che mi disse “questa é una piccola SLK”….potere del marchio. Facessero una punto un pó piú potente, sarei giá dal concessionario.
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:28 - #32la nuova civic la trovo stupenda…ora, che sia superiore a Gpunto nn so, cmq la linea colpisce molto e anche gli interni mi piacciono, infatti li hanno gia trapiantati sul restyling della accord!
Victor
25 gen 2006 - 18:28 - #33l’ho vista in strada l’altro ieri, beh…sembra uscita da guerre stellari direi,ma il posteriore non m’ha convinto per nulla, cmq è il segmento della stilo, non della punto
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:30 - #34Una punto più potente? se è vero quel che si dice, il turbo benza della abarth dovrebbe essere fantastico…e ciao mini!
roy
25 gen 2006 - 18:31 - #35axe se il mercato si muove in un senso, per vendere, bisogna seguire quella direzione. Fiat non ha certo adesso la nomea per permettersi di andare controcorrente con le sue fragili gambette.
Adriano
25 gen 2006 - 18:32 - #36Sarebbe bellissimo, una punto che fa i fari ad una cooper s in autostrada….
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:38 - #37adriano, il motore dovrebbe essere lo stesso montato adesso su meriva opc, 1.6 turbo 180 cv, forse portato a 200 cv, abbinato ad un manuale a 6 rapporti e alla t.i.(la abarth wrc ce l’ha, quindi è pensabile che venga trasferita anche sulla versione stradale, e forse anche il cambio, considerando che la wrc ha un motore 2.0 turbo da 300cv circa)…penso possa bastarti, eh?
Antonio
25 gen 2006 - 18:39 - #38come cacchio si fa a paragonare quella m***a della Grande Punto con LA macchina dell’anno Honda Civic VIII ??????
B A H ! ! !
Adriano
25 gen 2006 - 18:42 - #39In cosa sarebbe meglio la Civic? L’assoluta mancanza di stile o eleganza nel design. Il giorno che un giapponese viene a dirmi come si deve fare una macchina vado in giro in moto. Ducati.
Antonio
25 gen 2006 - 18:49 - #40La Civic piaccia o meno e’ un conto…. e’ innegabile pero’ che adotti soluzioni meccaniche, telaistiche, motoristiche tecnologicamente all’avanguardia!
che la Grande Punto sia migliore dal punto di vista del design… e’ una gran caxxata! le belle macchine non sono di casa alla Fiat, nn fate ridere
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:49 - #41qualche cosina i jap però la sanno…una su tutte i motori vtec: 1.6 160cv della vecchissima civic, il 2.0 240 cv della s2000, il tutto senza turbo o compressori volumetrici…
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 18:52 - #42scusa antonio, ma secondo te la punto fa cagare a prescindere o solo perchè è fiat? se fosse stata audi punto o bmw punto sarebbe la più bella del mondo?
Antonio
25 gen 2006 - 18:53 - #43e’ semplicemente brutta
fabio
25 gen 2006 - 18:57 - #44BUAHHAHAH….a 35 mila km la grande punto fara’ la fine della vecchia..comincera’ a scricchilare tutta …basta auto fiat!!!!ne ho avute 4 di punto
ancora non si sono imparati a farle!!
Fabio81
25 gen 2006 - 18:58 - #45non sono io quel fabio eh…io non scrivo “si sono imparati” auhauhauha
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 19:01 - #46“…le belle macchine non sono di casa alla Fiat…”
facciamo una bella cosa: vendiamo tutto e limitiamoci a fare i carrozzieri e i produttori di motori diesel, visto che è l’unico merito che ci viene riconosciuto!
vi lascio con questa…pensateci un po prima di aprir bocca:
http://it.cars.yahoo.com/051114/254/3hdnt.html
pinius
25 gen 2006 - 19:02 - #47fabio intanto falli 35k km con la Gpunto…poi ci dici se è vero! :-P
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 19:02 - #48certo e alcuni “ancora nn si sono imparati” l’italiano…
Antonio
25 gen 2006 - 19:04 - #49coi soldi si compra tutto, giornalisti compresi!
SVEGLIATEVI! e guidatele davvero le auto Fiat prima di parlare!
Paolo Bitta
25 gen 2006 - 19:09 - #50chi, fiat? ti pare che marchionne tira fuori soldi…nn bastano neanche a loro i pochi che hanno, figuriamoci!