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A partire da fine 2008, in concomitanza con i primi vagiti della crisi economica, General Motors ha ridotto del 60% la somma destinata ad alimentare accordi di sponsorizzazione rispetto al periodo di maggiore prosperità, non rinnovando ben 54 contratti multimilionari con altrettante celebrità. “Non vi saranno più otto o nove accordi validi nello stesso periodo”, ha ammesso Steve Tihanyi, responsabile marketing per il gruppo GM. “Possiamo investire i nostri soldi con maggiore oculatezza ed ottenere i medesimi risultatii”.
L’azienda americana, nel biennio 2006-2008, ha infatti destinato addirittura 500 milioni di dollari a sponsorizzazioni di varia natura, diminuiti progressivamente fino agli odierni 200-250 milioni. Il primo volto noto a ricevere il benservito è stato Tiger Woods, seguito da numerosi sportivi impegnati nei campionati PGA, NASCAR, NCAA e WNBA.
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toyoda=bagno di sangue per le strade
28 mar 2010 - 16:20 - #1ma cos’è quella balena grigia che ha dietro??
e poi dicono che l’audi q7 pare un camion…
Sba
28 mar 2010 - 16:35 - #2Ottima cosa sicuramente, ma per risollevare un marchio servono auto, non carri funebri mascherati come quell’obrobrio della foto. Ma come si fa a vendere auto così…
FrancoVitt.
28 mar 2010 - 16:40 - #3E’ la Buick Enclave, bella bestia….
toyoda=bagno di sangue per le strade
28 mar 2010 - 16:48 - #4#2
se le fanno così le cessosissime auto americane, è per un semplice motivo: perchè agli americani piace così!
incredibile ma vero.
nilaon
28 mar 2010 - 17:20 - #5Bellissima la Buick Enclave, e vende pure moltissimo http://www.buick.com/enclave/2010/pictures/
Comunque la sponsorizzazione al golfista donnaiolo è stata tolta 2-3 mesi fa dopo lo scandalo che ha passato (portava più male che bene) e nel Nascar Chevrolet è sempre prima (ha vinto la Daytona 500 pochissimo tempo fa)…
“Bene” approfittare della crisi per tagliare gli sponsor e ripagare il debito, quell’articolo non l’avete scritto ma GM 2 giorni fa ha ripagato altri 1,19 miliardi al governo, ha annunciato che entro Giugno 2010 chiuderà il debito, l’azienda uscirà dal passivo già quest’anno e forse tornerà anche pubblica sempre quest’anno.
http://content.usatoday.com/topics/article/Organizations/Companies/Manufacturing,+Construction/General+Motors/0eEzdN79hA2oH/1
toyoda=bagno di sangue per le strade
28 mar 2010 - 17:24 - #6#5
la commercializzazione di Volt ed Ampera è alle porte: sarà un mega-successo commerciale annunciato.
dubito che il Ministero del Tesoro americano venda le azioni GM (61%) proprio adesso…
inoltre, in GM stanno lavorando a piene macchine per trasferire il drivetrain della Volt anche sui suv e sulle monovolume del gruppo.
perciò, tutto grasso che cola per gli azionisti…
dumarest
28 mar 2010 - 18:33 - #7Che Ampera e Volt possano essere un successo è tutto da dimostrare, riposto quanto scritto riferito agli USA:
Il costo dell’energia elettrica in USA oggi si aggira attorno ai 12 centesimi di dollaro (0,12¢) al Kwh.
Volt/Ampera (dati della casa) hanno una batteria con capacità nominale di 16 Kwh.
Il rendimento di questo tipo di batterie in ricarica è del 75%, il che significa che devo fornire alla batteria 16/0,75 Kwh, quindi 21,3 Kwh.
Costo totale: 21.3 x 0.12 $ = 2.556 $
Il percorso possibile con questa carica è di 60 Km (sempre dati della GM) per un costo al Km di 2.556 $/60=0.0426 $
Il costo di un chilometro con una Prius è di 3 $/75 Km, considerando che l’auto ha un consumo medio di 1 gallone per 75 chilometri, e il gallone costa circa 3 $ al litro quindi 0,04 $ al chilometro.
il costo per chilometro di una Insight Honda è di 3 $/45 Km, quindi 0,066 al chilometro.
Vantaggio Ampera su Prius nullo, sulla Insight sono 0,0234 $ al chilometro, per 100.000 chilometri fanno 2.400 $, la Insight costa 23.000 €, non credo che la Ampera costerà meno di 30.000.
E questo presupponendo che si viaggi solo in elettrico, se no parte il termico, e quì iniziano i guai veri, perché un power train composto da ICE-generatore-inverter-motore elettrico-ruote disperde più energia di un semplice ICE-CVT-ruote, inoltre il pacco batterie Ampera pesa 180 kg, quello di una Insight 38, per cui i consumi dell’extended range sono superiori a quelli di una vettura ibrida.
Quindi in caso di tragitti fino a sessanta chilometri al giorno direi che la Ampera ha un vantaggio dovuto al fatto di non produrre inquinamento localizzato (io ne sto considerando l’acquisto, visto che lavoro a 25 chilometri da casa), ma per distanze maggiori la convenienza non esiste proprio.
Certo, se il prezzo sarà tra i 25.000 e i 30.000 dollari allora venderà, altrimenti sarà un flop.
yellowt1707
28 mar 2010 - 20:05 - #8DUmarest, ammettendo che sia vero che l’elettricità in USA costi davvero 12 cent ( molto improbabile che sia così alto… ) le varie volt e ampera anche in modalità erev con motore termico in funzione fanno 35 KM al litro contro i 23-24 delle prius. Quindi il risparmio c’è in ogni caso…
toyoda=bagno di sangue per le strade
28 mar 2010 - 20:35 - #9il consumo reale medio rilevato dai customer americani Prius III è di 20,5 km/litro.
la Volt ha ottenuto 35,5 km/litro reali nel ciclo misto, escludendo la carica del batteru-pack ovviamente.
con i range-extender diesel l’efficienza aumenterà del 50% circa, perciò si andrà facilmente oltre i 50 km/litro reali…
gli ibridi in serie hanno enormi vantaggi, anzi, solo vantaggi, e infatti anche i treni e le navi hanno da 50 anni l’ibrido in serie… pesano anche meno le erev, perchè non ci sono cambio e trasmissione, sono più semplici ed economiche da costruire, nonchè da riparare/manutenzionare, il range-extender costa di manutenzione come il motore di uno scooter… il motore della Volt (1000 cc 3 cilindri turbo 75 cv) gira a 3mila rpm fissi, sempre a pieno carico, e perciò con efficienza paragonabile a quella di un diesel… per la Ampera ci sarà anche una fuel-cell ad idrogeno, ideata per i paesi del nord-europa, dove hanno la rete dell’idrogeno già bella che pronta… mentre sono allo studio le turbine a gas, ancora più leggere ed efficienti di un motore alternativo, e ogni anno i consumi delle nuove erev (che tutti stanno sviluppando) scenderanno di un tot%… da precisare che se arrivano nuovi range-extender molto più efficienti, uno può sempre sostituirlo… e uno può pure rimuoverlo, se sa che non deve fare più di 60 km da casa nel tragitto casa-lavoro… tutte cose che una Prius o Insight non possono permettersi…
da notare che la Volt è su base Cruze, ma delle erev con piattaforma sviluppata ad hoc, potrebbero essere ancora più leggere ed efficienti.
poi, vogliamo parlare di prestazioni??
la Volt ha un propulsore elettrico da 160 cv/400 Nm sin da zero giri, scaricati attraverso il differenziale anteriore: si parla di 8 secondi nello 0-100, e 180 orari o quasi… che la fiacchissima Prius si scorda…
toyoda=bagno di sangue per le strade
28 mar 2010 - 20:43 - #10negli Usa ci sono milioni di tassisti con la Prius… appena arriverà la Volt, costoro correranno alla prima concessionaria GM (anche alla luce delle ultime tragedie toyoda), e poi consumeranno il 40% in meno di carburante, cioè quasi la metà… chiamaci poco!!
cmq tutti stanno seguendo a ruota GM, ergo… audi ha già previsto ben 3 modelli di ibridi in parallelo basati su piattaforme di vetture esistenti, gli e-tron, e la prima sarà la A1 e-tron… mercedes benz classe A e B, e dicono più tardi anche la C… poi suzuki, range-rover, toyota (land cruiser fuel-cell è una erev, anche se non si sa se sia solo mkt, o se la faranno davvero), e altri che ora non elenco… le auto dei nostri figli saranno erev, è risaputo…
dumarest
28 mar 2010 - 22:45 - #11“DUmarest, ammettendo che sia vero che l’elettricità in USA costi davvero 12 cent ( molto improbabile che sia così alto… ) ”
Ecco i dati dell’EIA:
http://www.eia.doe.gov/cneaf/electricity/epm/table5_3.html
In effetti mi sono sbagliato, sono 11,55 cent per Kwh, quindi si spendono 0.041 invece di 0.0426 $ al km, canbia molto? :-)
Quanto ai 35 Km/litro della Volt/Ampera se è così conviene non ricaricare le batterie e andare sempre in erev.
Sui consumi reali ne riparliamo dopo averne guidato una, va bene?
Quanto al successo anche quello per il momento è sulla carta.
dumarest
28 mar 2010 - 23:08 - #12Toyoda, ma ci credi davvero a quello che scrivi?
I treni sono ibridi paralleli… mica sarà perché devono avere il massimo della coppia sin da subito?
Le prestazioni…. dopo i primi 60 chilometri le prestazioni sono quelli di una berlinona con 75 cavalli, e basta, comunque se ti sembrano importanti le prestazioni che te ne fai di una ibrida?
Per la cronaca Prius fa i 10,4 secondi sui 100, e 180 chilometri orari… che fa anche la Insight, se è per questo.
L’idrogeno è pronto in nord Europa?
Interessante, se fosse vero sai Honda quante Clarity venderebbe. :-)
E l’idea di cambiare il motore quando ne arriva uno più potente o rimuoverlo, dove l’hai presa?
Quanto ai soli vantaggi la Volt pesa 3140 lbs, che sono parenti di 1422 Kg, 27 più della Prius 3 e 221 in più di Insight… gran vantaggio, capperi! :-)
nilaon
28 mar 2010 - 23:15 - #13Vero i 35.5kml avevo letto anche io! Conviene andare in entrambi e comunque è anche una questione di emissioni, oltretutto dumarest, quelle tabelle sono le medie e solitamente quando si carica l’auto, di notte, la corrente costa meno…
Ne hanno guidata una, motortrend mi sembra fosse il test..
Comunque è inutile fare tante analisi, sicuramente sarà conveniente, quanto non è dato sapere, mancano tutti i dati, dal peso alla capacità del serbatoio (dovrebbe essere 6-8galloni)
nilaon
28 mar 2010 - 23:20 - #14Ma come fai a sapere i pesi? Nemmeno GM li ha comunicati… sono uscite oggi le specifiche preliminari e non è dichiarato ne il peso ne la capacità serbatoio.
Il peso che tu hai scritto è riferito al prototipo del 2007 (che era molto diverso tra l’altro)…
federico.
28 mar 2010 - 23:48 - #15vado furi tema… quell’auto nella foto rappresenta un’auto americana, quanto una golf rappresenta l’auto europea, italia compresa.
non sarà la 500 a salvare gli states, bisogna investire il doppio il triplo per trovare nuove tecnologie per smuovere (tra non molto) 2-3-4 miliardi di automobili… è questa la sfida, guai a chi critica o getta la spugna su motori ad aria, idrogeno elettrici o che vanno con gli “escrementi animali”…
nilaon
29 mar 2010 - 00:11 - #16@federico
no, stando ai dati di vendita 2009 l’auto che sta agli americani come la golf sta agli europei è questa:
http://z.about.com/d/alternativefuels/1/0/6/M/-/-/09_Ford_F-series_Super-Duty.jpg
seguita da questa
http://images.passionperformance.ca/photos/0/5/05936_2009_Toyota_Camry.jpg
e di nuovo una tipo la prima, ovvero questa
http://www.digitalbattle.com/wp-content/uploads/2010/02/silverado.jpg
hihi =D
dumarest
29 mar 2010 - 11:52 - #17“Ma come fai a sapere i pesi?”
Allo stesso modo con cui altri sanno dei 35 kmlitro, no?
Prendendo per buono il dato del prototipo del 2007 mi pareva di essere stato buono.
Il peso delle batterie della Volt/Ampera è di 180 chili, Prius ha 45 chili, il motore elettrico della Volt/Ampera è più potente di quello Toyota, mentre il motore Prius è più pesante di quello GM, ma dubito molto che la differenza passi i 100 Kg…. se qualcuno trova i pesi dei due motori gliene sarei grato.
Le due auto sono delle stesse dimensioni, se la Volt pesasse meno della Volt/Ampera vuol dire uso massiccio di fibra di carbonio/alluminio.
Dicevamo del prezzo? :-)
nilaon
29 mar 2010 - 12:00 - #18Guarda che il prototipo del 2007 era questo http://www.chevy-volt.net/
non c’entra molto con la versione che sarà in vendita adesso. Ovvio che la Prius ha meno batterie ma la Volt ha meno meccanica =)
La Volt è su Piattaforma Delta II, la Cruze con la stessa piattaforma pesa 1285kg con il 1.6 con il cambio.
i 35.5km/l sono stati rilevati 4-5 mesi fa non 3 anni fa, nessuno l’ha pesata ancora e GM non ha diffuso le specifiche complete.
dumarest
29 mar 2010 - 13:06 - #19Appunto che citando il peso della mod. 07 mi pareva di essere stato buono, lei era più snella, probabilmente il peso finale della Volt si attesterà attorno alle 3.300 libre.
Del resto se la Cruze 1.6 pesa 1.285 Kg, aggiungendo 180 chili di batterie e annullando motore elettrico/inverter con motore termico arriviamo a 1,465 chili, 3.234 libre.
Il fatto che GM non rilasci i dati del peso potrebbe indurre a pensare male, in effetti.
date una toyoda a mia suocera
29 mar 2010 - 13:09 - #20la prius consuma poco solo se usata prevalentente in città… altrimenti, nel famoso test a velocità autostradale costante consumava di meno la bmw 525d… peccato che gli americani passino il 90% del tempo alla guida in rettilineo a 70 mph, e chi s’è comprato la prius, è solo per irridentismo democratico enviro-nerds…
cmq dumarest, non hai tanto chiaro come funzionano le ibride in serie… non è che se il range-extender è da 75 cv a regime fisso, allora anche il motore elettrico non può erogare più di 75 cv!!!
il motore elettrico da 160 cv/400 Nm l’energia la preleva dal battery pack, dove è accumulata, e non è mica che se hai un motore elettrico da 160 cv, allora significa che utilizzi 160 cv nel 100% del tempo in marcia!! i 160 cv ti servono solo nei sorpassi, o nelle accelerazioni/partenze da fermo, per pochi secondi… che se sulla Volt saranno partenze e accelerazioni brucianti, sulla prius bisogna scendere a spingere… e a 120 orari fissi (la velocità massima permessa negli Usa e Canada) serviranno 40-50 cv max. per l’avanzamento, perciò il range-extender basta e avanza, per continuare a tenere la batteria in carica… sennò, mettevano un range-extender più potente…
circa l’idrogeno in nordeuropa: scrivi su google “autostrada dell’idrogeno”.
il primo risultato sarà sicuramente l’articolo di autoblog.it
ergo, le ibride in parallelo giapponesi sono al tramonto… anzi, nessuno se le è mai kagate, perchè per risparmiare il 20% di carburante, hai il doppio di spese di manutenzione, e prestazioni in accelerazione, partenza e ripresa da autotreno…
date una toyoda a mia suocera
29 mar 2010 - 13:20 - #21per le auto americane il peso in ordine di marcia è molto meno importante delle nostre europee, appunto perchè loro percorrono il 90% dei km a velocità costante, in autostrada, a max. 120 orari.
per quello i loro heavy e medium size truck nella vita reale consumano come una nostra bmw 330i.
perchè sono sempre o quasi sempre in rettilineo, dove potrebbero pesare anche 5 tonnellate.
poi, con la propulsione elettrica un 10% di peso in più in accelerazione non è cosa grave, perchè il motore elettrico ha una “schiena” che quelli termici si sognano, e gestisce il maggiore sforzo senza andare fuori dal range di massima efficienza (come fa un motore aspirato a benzina).
e anche pesando il 10% in più, hai cmq un sistema ibrido in serie che ti permette un’efficienza nella produzione e utilizzo dei kwh efficientissimo, anche parlando di recupero dei kwh in frenata rigenerante, perciò 1 quintale di peso in più è poca roba, quando hai un efficienza maggiore e costante dal range-extender rispetto ai motori termici tradizionali per la trazione diretta (stimo il 50% di efficienza in più, e costante, non di picco), e il motore elettrico ha efficienza superiore al 100% in città, perchè recupera una certa % durante le frenate …
perciò, dumarest, attaccati da qualche altra parte… hai capito che 100 kg di peso in più non vanificano un’autonomia al litro superiore del 70%…
GM l’ha studiata per bene la Volt, e se voi siete convinti di saperne di più di GM sulle abitudini degli automobilisti americani, mi fate solo ridere…
dumarest
29 mar 2010 - 20:07 - #22“il motore elettrico da 160 cv/400 Nm l’energia la preleva dal battery pack, dove è accumulata, e non è mica che se hai un motore elettrico da 160 cv, allora significa che utilizzi 160 cv nel 100% del tempo in marcia!! i 160 cv ti servono solo nei sorpassi, o nelle accelerazioni/partenze da fermo, per pochi secondi… che se sulla Volt saranno partenze e accelerazioni brucianti,”
E che te ne fai in America dove tutti vannoa 120 Kmh? :-)
E siamo proprio sicuri che la gestione del sistema ti permetterà di prelevare energia quando la batteria è bassa?
E quando te la taglia se continui a schiacciare?
“e il motore elettrico ha efficienza superiore al 100% in città,”
OK, mi hai preso per il culo, e io ci sono cascato. :-)
dumarest
29 mar 2010 - 20:08 - #23“ergo, le ibride in parallelo giapponesi sono al tramonto… anzi, nessuno se le è mai kagate, perchè per risparmiare il 20% di carburante, hai il doppio di spese di manutenzione, e prestazioni in accelerazione, partenza e ripresa da autotreno…”
Pagano bene a Zelig? :-)
date una toyoda a mia suocera
29 mar 2010 - 20:33 - #24dumarest, non hai le competenze ingegneristiche per continuare questa discussione.
dumarest
30 mar 2010 - 19:10 - #25“dumarest, non hai le competenze ingegneristiche per continuare questa discussione.”
Mi fai morire :-)
Dopo che ho postato un’analisi dei costi, contestabile, come no, ma lo fai come Nialon, argomentando, tu affermi che un motore può avere un rendimento superiore al 100%, con tanti saluti al secondo principio della termodinamica e agli attriti.
E quello che non ha le competenze tecniche sono io. :-)