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Con la nuova RS5, Audi introduce l’ultima evoluzione del sistema di trazione integrale “quattro”, ora dotata del “torque vectoring” e di un nuovo differenziale centrale, più compatto ed ora istantaneo nei trasferimenti di coppia motrice; ne invia fino all’85% al posteriore e fino al 70% all’anteriore, mentre in posizione di base la ripartizione è fissata al 40% all’anteriore e 60% al posteriore (grazie ad ingranaggi di diverso diametro nella scatola del differenziale).
Il torque vectoring si basa sul principio del brake-steer, presente qualche anno fa in Formula 1 (e che sostituirà il convenzionale LSD sulla nuova Mc-Laren MP4-12): le ruote interne alla curva, grazie all’intervento del freno, vengono decelerate rispetto a quelle esterne limitando così il sottosterzo ed aumentando la tenuta di strada. Inoltre una percentuale di coppia variabile viene inviata alle ruote esterna alla curva in base alla condotta del guidatore.
Tutto quanto fin’ora detto avviene con un ritardo di risposta pari a zero: questo perché il sistema comincia ad agire prima che le ruote inizino a slittare. Inutile dire che stabilità, tenuta di strada ed agilità vengono così enormemente incrementate. Secondo Audi, la combinazione del nuovo differenziale centrale e del torque vectoring garantisce alla vettura un handling di alto livello nonché limiti di tenuta superiori ed un comportamento neutro.
Non è invece ancora chiaro come il differenziale posteriore sportivo, presente nella lista degli optionals, sarà integrato con i sistemi suddetti. E, soprattutto, quali saranno i suoi effetti sulla guida. Tuttavia le ulteriori migliorie tecniche apportate al modulo “quattro” rendono il sistema di trazione integrale Audi il più sofisticato, raffinato ed efficiente attualmente offerto fra le concorrenti tedesche.
(Grazie al nostro lettore “Savage.ulm” per la segnalazione)
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davis13
08 mar 2010 - 11:43 - #1Non per niente lo slogan audi è “all’avanguardia della tecnica”:denigratori di audi rosicate che ogni giorno che passa avete sempre meno argomenti a vostro favore
il-re-fosco
08 mar 2010 - 11:43 - #2E`strano perchè sul comunicato stampa c’è scritto che di serie è montato il Torque vectoring e non lo Sport Differential (opzionale), poi però si legge che di standard c’è anche l’ ” Audi drive select” che comprende lo Sport Differential (”Il dispositivo Audi drive select è disponibile SOLO insieme al sistema dynamic steering e al controllo di ammortizzatori e/o differenziale sportivo.”)…
boh..
___
““As a perfect complement to the new quattro drivetrain, Audi **can optionally position the sport differential at the rear axle**. It actively distributes torque between the rear wheels in order to further boost stability and grip at the vehicle’s limits of handling. The electronic management of the RS 5 sport differential was designed to be uncompromisingly dynamic.””
_
““Even more dynamics: Audi drive select
The speed-dependent servotronic steering in the RS 5 is especially taut. The **standard Audi drive select (a vehicle-dynamics control system)** allows the driver to switch among three modes of operation – comfort, auto, and dynamic – to adjust steering, the seven-speed S tronic, **the sport differential**, the engine, and the exhaust system. And if the car is equipped with the MMI navigation system, a fourth mode allows the driver to customize their own profile.””
___
Cosa vuol dire?
Comunque davvero molto ben fatto il video!
Però mi sembra strano che usando l’Haldex 4.0 non usino standard l’eLSD come usato da GM su Opel, Cadillac e Saab (dal 2007) che usano sempre l’Haldex 4.0 con il differenziale a controllo elettronico (più o meno come quello -forse- optional di Audi).
machef1di
08 mar 2010 - 11:51 - #3a leggere parrebbe un sistema alquanto efficace pure il piu pigro dei guidatori si puo trasformare in un pilotino…….mi domando quali sensazioni di guida un sistema del genere puo regalare rispetto ad un sistema classico…..trasformare anche il piu comune guidatore in un asso delle curve secondo me e un po pericoloso perche questi sistemi spostano il limite piu in la anche per chi il senso del limite non ce l´ha…..
aldo 540 d
08 mar 2010 - 11:51 - #4 (nascondi)le audi sono all, avanguardia della bruttezza
extreme81
08 mar 2010 - 11:51 - #5….e scusate se è poco!! In quanto a motori forse BMW è un pelino sopra Audi..ma in quanto al resto della tecnologia Audi è un altro pianeta..c’è poco da dire.
adrianotiger
08 mar 2010 - 11:52 - #6Molto bello il video! Sembra un sistema costoso, sicuramente di più rispetto al TC.
Se avrà successo, probabilmente verrà adottato molto velocemente anche dalle altre case.
adrianotiger
08 mar 2010 - 11:56 - #7Per quanto riguarda l’ultima frase dell’articolo, bé… non che in germania ci siano molti costruttori a fabbricare vetture a trazione integrale…
Audi riesce però sempre a trovare soluzioni semplici e affidabili. Se pensiamo che pure Toyota, con il loro motore VVTL-i, ora inseriscono i motori con lo stesso sistema Audi (che poi in casa Toyota si chiama Valvematic), si capisce da chi prendono spunto per la tecnologia avanzata :D
stromberg
08 mar 2010 - 11:57 - #8beh…al di la delle descrizioni tecniche: se lo usavano in F1 e se lo adotterà la McLaren MP4-12, sicuramente non è una boiata e porterà consistenti vantaggi
Karl2
08 mar 2010 - 11:57 - #9Quello della trazione è un reparto che può evolversi ancora moltissimo, ed è un bene che le case impegnino la ricerca in quella direzione.
lupin3rd
08 mar 2010 - 11:59 - #10Non per niente ha debuttato sull’X-Drive Bmw (ma penso che lo usino da anni Impreza Sti e Mitsu EVO) poi su Porsche Turbo MY10 ed ora su Audi.
max-dobber
08 mar 2010 - 12:00 - #11 (nascondi)Lol, in bmw ci saranno suicidi di massa…
Sba
08 mar 2010 - 12:00 - #12Bello il video soprattutto perchè spiega in maniera molto chiara e semplice, fatto bene.
madraffa
08 mar 2010 - 12:02 - #13Sono indiscutibilmente care, ma i contenuti ci sono tutti.
extreme81
08 mar 2010 - 12:04 - #14@lupin: l’x-drive siamo sicuri che sia IDENTICO a questo????????
slslsls
08 mar 2010 - 12:07 - #15 (nascondi)extreme ma muori
stromberg
08 mar 2010 - 12:09 - #16l’X-drive ha un “normale” LSD, non quel coso qua
extreme81
08 mar 2010 - 12:10 - #17appunto stromberg…qui la gente parla senza sapere..bah
_enzo
08 mar 2010 - 12:13 - #18DUE piccoli appunti:
- nella prima parte del video quando spiega il funzionamento dello spostamento della coppia al posteriore tramite il rallentamento dell’asse anteriore mentre in realtà la velocità non cambia, ma è la coppia che ne arriva di meno.
E’ comunque pregevole il video e l’attenzione alla tecnica da parte di Audi.
- il torque vectoring è tutto elettronico tramite l’utilizzo dei freni ( come l’eQ2 di Alfa su MiTo) ed agisce, come mostrato in modo eccellente dal video, sia sulle ruote anteriori che su quelle posteriori riducendo il sottosterzo. Il differenziale sportivo è, invece un’altra cosa e, giustamente, Autoblog si chiede come si integrerà con questi sistemi (il differenziale sportivo è molto simile a questo differenziale centrale come funzionamento solo che la ripartizione base è ovviamente al 50% tra le due ruote)
Hainz
http://groups.google.it/group/hainz?hl=it
toroilgrande
08 mar 2010 - 12:14 - #19CBC (frenare le ruote interne alla curva presente sulle BMW dalla E46 anno 1997) + Xdrive fanno la stessa cosa, questa lo fa col differenziale centrale (che a questo punto non so a cosa serve se non aumentare il peso)….
che poi Audi siano delle macchine tecnologicamente avanzate è vero ma spacciare questa innovazione come l’uovo di colombo mi sembra esagerato
stromberg
08 mar 2010 - 12:17 - #2018
il fatto è che da quel che si evince, questo frena sì la ruota interna, ma in più manda coppia a quella esterna…
pjgiulio
08 mar 2010 - 12:18 - #21Come già scritto:sistema meccanico semplice den descritto da video..
-NON E’ ben chiaro come l’elettronica agisca nelle % 60/40 o viceversa..
-Tempi di risposta in base alle asperita’ del terreno (curve, dossi e neve) ecc..
-dall’art.lo:risposta pari a zero? MA!
audiporcherie
08 mar 2010 - 12:20 - #22http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE
A fatica e per ultimi,come al solito,ce l’hanno fatta anche loro.
Però sanno vendersi bene :D
bull2
08 mar 2010 - 12:20 - #23“Inutile dire che stabilità, tenuta di strada ed agilità vengono così enormemente incrementate”. Ecco, appunto. E’ inutile dirlo perchè non è vero. Quando crescerete?
bull2
08 mar 2010 - 12:24 - #24E per favore, piantiamola di considerare il cosiddetto “torque vectoring” chissà che innovazione: tutti, ma proprio tutti i sistemi ESP frenano la ruota posteriore interna se l’auto va in sottosterzo, quindi questo sistema non fa altro che usare questa funzionalità in modo mo lto più “pesante”. Tutto qua. Ripeto: quando crescerete e smetterete di essere preda delle cartelle stampa e del marketing? Quando imparerete a pensare con la vostra testa?
il-re-fosco
08 mar 2010 - 12:25 - #25“Tutto quanto fin’ora detto avviene con un ritardo di risposta pari a zero: questo perché il sistema comincia ad agire prima che le ruote inizino a slittare”
Non sono le ruote che inizano a slittare, è il differenziale autobloccante lamellare che richiede uno slittamente iniziale perchè agisca (sono tarabili). Il Torque Vectoring elimina quel problema oltre ad avere altri vantaggi sulla guidabilità.
Però ancora non capisco come facciano ad usare entrambi e perchè non usino l’eLSD di serie, questo:
http://www.km77.com/00/saab/9-3/gra/212.jpg
http://www.km77.com/00/saab/9-3/gra/211.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/11/04112807.jpg
toroilgrande
08 mar 2010 - 12:27 - #26@bul2
SUPERQUOTONE
stromberg
08 mar 2010 - 12:27 - #27gira ancora quel video palesemente taroccato??
haw
08 mar 2010 - 12:28 - #28Il metodo di frenare la ruota inetrna mandando quindi piu’ coppia a quella esterna mi sembra ormai si usato da molti (vedi perlappunto Mito) poi magari il come è un’altra cosa.
Pero’ c’e’ una cosa che non capisco: come viene ripartita dall’elettronica la coppia davanti e dietro, suppongo ci sia qualcosa ce influisce sulla rotazione degli ingranaggi che sono perpendicolari all’asse principale, ma li non si vede.
Altra domanda: quelle speccie di pacchi “frizione”… a cosa servono ? se ci sono gli ingranaggi a ripartire davanti e dietro alla fine quei dischi dovrebbero essere costantemente in presa… ammenoche’ non ci sia un’attuatore che aprendo il pacco dischi scarica un lato del differenziale e di conseguenza la coppia va dall’altra parte.
Boh le mie son deduzioni, attendo lumi da chi ne capisce piu’ di me.
Cmq il video è molto interessante.
bull2
08 mar 2010 - 12:30 - #29“In quanto a motori forse BMW è un pelino sopra Audi..ma in quanto al resto della tecnologia Audi è un altro pianeta” Ecco, bravo Extreme. Un pelino sopra? vogliamo parlare dei basamenti in magnesio dei motori BMW? O dei motori Volkswagen delle AUdi? Quale sarebbe il resto della tecnologia Audi? Montare i motori a sbalzo sull’avantreno o avere delle bocchette per l’aerazione bellissime (che però poi scoloriscono)?
lupin3rd
08 mar 2010 - 12:32 - #30http://www.autoblog.com/2007/12/06/bmw-to-get-new-torque-vectoring-rear-axle/
@14 sicuro
mr_wolf
08 mar 2010 - 12:34 - #31Il brake-steer… sbaglio o è il sistema electronic Q2 di ALFA? Quello tanto bistrattato sulla Mito…
e cosa leggo? Lo monta la McLaren Mp4-12 :) ?
stromberg
08 mar 2010 - 12:35 - #32ma quello della mito frena solo o manda la coppia alla ruota esterna?
stromberg
08 mar 2010 - 12:38 - #33cmq secondo me qualcosa in più c’è perchè a questo punto la tecnologia ci sarebbe già stata nel gruppo, dato che la golf&co. quel differenziale elettronico ce l’hanno già!!
dwight
08 mar 2010 - 12:38 - #34La ripartizione 60-40 è data dalla diversità dei bracci della coppia trasmessa in condizioni normali rispettivamente dietro e avanti (in pratica la forza è la stessa, il braccio no -> le coppie sono diverse).
Credo che a far intervenire il differenziale centrale sia la centralina chiudendo le frizioni e non lo slittamento del differenziale stesso (non è un giunto viscoso).
Quello che non capisco è come si ripartisce la coppia tra le ruote dello stesso assale, cioè come si può rallentare l’interna con il freno e mandare più coppia all’esterno. Ci sono anche qui differenziali a lamelle controllati dalla centralina?
toroilgrande
08 mar 2010 - 12:39 - #35il sistema audi è senza dubbio quello più nobile come schema ma BMW con l’Xdrive (l’ultimo) ne aveva eguagliato se non superato in talune condizioni le prestazioni con una soluzione più economica.
ora audi è corsa ai ripari mantenendo il proprio schema ma aggiungendo la ripartizione varibaile elettronica sul differenziale centrale. con dei limti sembra (Xdrive fa 0-100% e 100%-0 di ripartizione) questa si ferma a un tot.
diciamo (estremizzando) che la bmw quando arriva in curva è come una TP in uscita è una TA con tutti i vantaggi del caso
toroilgrande
08 mar 2010 - 12:40 - #36@dwight
frenando una ruota automaticamente la coppia va sull’altra, forse ci può essere un aiuto con frizioni alamelle sui satellit/planetari o cascate d’ingranaggi (nel caso di blocco meccanico)
dwight
08 mar 2010 - 12:44 - #37@toroilgrande
è proprio qua il punto: un differenziale autobloccante normale (es. il torsen) manda più coppia alla ruota che gira più piano! ecco perchè credo che ci siano sui due assali altri 2 differenziali comandati dalla centralina. Ti torna?
toroilgrande
08 mar 2010 - 12:49 - #38@dwight
si mi torna, forse non proprio due differenziali ma sistemi cmq in grado di trasferire la coppia(credo controllati elettronicamente, visti i tempi di risposta)
pjgiulio
08 mar 2010 - 12:52 - #39Precisazione: il differenziale MECCANICO centrale e posteriore, NON centra niente con questo sistema.
#haw.. concordo.. il pacco dischi NON E’ sempre in presa (il video é chiaro).. sicuramente il sistema viene gestito dall’elettronica ma nessuno c’è lo spiega..
dwight
08 mar 2010 - 12:56 - #40@ pjgiulio
come fanno a non c’entrare i differenziali se è loro compito ripartire coppia?
il-re-fosco
08 mar 2010 - 12:56 - #41@37 e 38
anche secondo c’è un differenziale autobloccante fisico controllato dall’elettronica, già usato da altri costruttori (GM) e sempre costruito da Haldex. Vedi mio post #25
dwight
08 mar 2010 - 12:58 - #42@ re fosco
sono daccordo e aggiungo che a questo punto i differenziali autobloccanti gestiti elettronicamente devono essere 3.
dwight
08 mar 2010 - 13:02 - #43ma quindi tutta sta novità dov’è? probabilmente “solo” nella gestione elettronica di tutto il sistema.
_enzo
08 mar 2010 - 13:17 - #44Non ci sono differenziali autobloccanti sugli assi (c’è solo quello centrale che viene comandato elettronicamente chiudendo le frizioni per gestire la percentuale di coppia sull’asse posteriore), vengono simulati elettronicamente frenando la ruota interna (frenando quella interna automaticamente la coppia si sposta su quella esterna).
Per farvi capire l’analogia tra Audi e Bmw:
4WD:Audi ha Quattro con torque vectoring mentre Bmw ha l’Xdrive ultima evoluzione.
DIFFERENZIALE posteriore: Audi ha il QVT mentre Bmw ha il torque vectoring
Hainz
http://groups.google.it/group/hainz?hl=it
_enzo
08 mar 2010 - 13:18 - #45@ dwight
La novità dovrebbe essere nella velocità di adattamento e nel minore assorbimento (il giunto viscoso consuma di più)
dwight
08 mar 2010 - 13:27 - #46Sì, l’avevo pensata molto più complicata di quanto non sia in realtà.
Bè ma allora la “novità” è solo in casa Audi, non credo che questo sistema sia una novità per l’ambito automobilistico, anzi il Q2 elettronico di Alfa ha ricevuto anche un sacco di critiche per il consumo dei freni rispetto al torsen.
Audi AG
08 mar 2010 - 13:56 - #47Belle parole ed il video spiega in modo eccellente come funziona il tutto, ma prima di dare giudizi in merito io aspetterei i fatti delle diverse prove su strada. Comunque bisogna ammettere che questa RS5 è un bel mezzo.
scione
08 mar 2010 - 14:02 - #48inutile spennapolli
derapage
08 mar 2010 - 14:07 - #49questo sistema non solo non è niente di nuovo… ma non è nemmeno il massimo attualmente in commercio….
già il sistema di trasmissione della impreza è uno scalino sopra (e costa quasi la meta della RS5) se poi si fa il paragone con una GTR che è più vicina come tipo di vetuura e prezzo viene solo da ridere….
Avanguardia della tecnica?!?! avanguardia del marketing…. lì non li batte nessuno!
Audi AG
08 mar 2010 - 14:14 - #50#35
Xdrive 100%-0 della trazione e viceversa? non metto in discussione la validità el sistema BMW, ma i tedeschi non sono della tua stessa opinione, spero che sai il tedesco.
http://www.autobild.de/artikel/bmw-750i-xdrive_926284.html