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Germancarfans pubblica l’ennesima foto spia della BMW Serie 3 Coupè (E92), in arrivo tra pochi mesi.
Se non è un photoshop, forse è il caso di parlare di “styling conservativo”. La coupè sembra più vicina come look a quella della serie precedente di quanto lo fosse la berlina (E90). Che Bangle abbia esaurito la creatività / il coraggio ?
Solita (dis)informazione sui motori, nell’articolo di GCF. Dubbi sul motore di base (il 2.0 da 150 cv o il 2.2 da 170 cv), sicuramente ci saranno i due 6 cilindri in linea (2.5i da 192 cv e 3.0i da 265 cv), probabili i diesel 2.0d (163 cv) e 3.0d (231 cv), tutti da verificare i grossi turbo: 335i e 335d. Non mancherà, tra più di un anno, la M3, con il motore 4.0 V8 da oltre 400 cavalli.
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Gio
14 gen 2006 - 13:51 - #51Ma che stai dicendo Wheel? E’ un’alfa, quindi è per forza brutta!! Prendi l’esempio della nuova serie3. Soprattutto di questa serie3 coupè. E’ bmw, quindi è splendida!!!
Ovviamente sono ironico, ma c’è gente che la pensa realmente così.
L’ipocrisia è una brutta bestia.
GWN
14 gen 2006 - 13:53 - #52heheheh
http://www.petitiononline.com/STOPCB/petition.html
Gio
14 gen 2006 - 13:56 - #53Ah, cmq GWN, dire che la serie5 è brutta è un’eresia. E’ sicuramente la più bella del segment.
Gio
14 gen 2006 - 13:59 - #54Dimenticavo, pure la z4 è bella. Soprattutto la versione coupè di prossima uscita, che è molto ma molto bella. Non si può dire che queste due auto (z4 e serie5) siano brutte. Possono non piacere d’accordo, ma brutte assolutamente no.
Per le serie 3 e 7 è tutto un altro discorso. La serie 3 fa proprio schifo (il berlina, la touring è decisamente piacevole).
GWN
14 gen 2006 - 14:05 - #55beh, ma perché in quel segmento sono tutte orrende. però l’audi a6 mi piace molto molto più della 5, per esempio.
e la z4 e le sue fiancate, uargh… poi, è completamente sproporzionata, guarda:
http://www.mrtoys.com/berchet/pics/berchet-bmw-z4-lrg.jpg
hehe, scherzo.
Gio
14 gen 2006 - 14:20 - #56Secondo il mio modesto parere, la serie 5 berlina è l’auto più bella mai prodotta nel segmento Executive.
Sul touring permane un leggero scetticismo, meglio la a6 avant.
pinius
14 gen 2006 - 14:47 - #57Giò ti posso dare ragione su serie 5 station che x me è molto bella … sulla berlina che sia 5/7 un pò meno la 3 ….. meglio stendere non un velo…ma una colata di cemento!!!
Senza offesa per nessuno ma dire che la Brera non ha fascino….. meglio farsi una birretta su .. va :-P
pinius
14 gen 2006 - 14:54 - #58Ehhh se fossi così sarebbe uno spettacolo però :D
http://www.alfacentro.com/features/brera/images/brera_05.jpg
Wheel
14 gen 2006 - 14:59 - #59Con questa foto io avanzo a dire caxxate. Voi pensate che la futura GTA possa prendere qualche spunto da quella? Forse le portiere sono un po’ esagerose, ma almeno gli scarichi O_O
Fabio
14 gen 2006 - 15:03 - #60Ragazzi…scusate ma non mi piace proprio una tristezza unica a primo impatto…. se uscisse + o - come nel link sotto riportato sarebbe ASSAI ASSAI meglio… anche perchè riprenderebbe alcuni particolari della serie 6 :
http://img454.imageshack.us/img454/6076/m320064qc.jpg
Vanni
14 gen 2006 - 15:05 - #61GWN anch’io avevo sentito della petition on line “stop chris bangle!”. adesso vado a mettere anche la mia di firma se sono ancora in tempo! cmq la fiancata fino alla fine di questa serie 3 è uguale sputata all’alfa 164!
Vanni
14 gen 2006 - 15:07 - #62fabio quelle erano le bmw!!!!!
Wheel
14 gen 2006 - 15:08 - #63Fabio ho visto la foto. Beh.. meglio.. ma che è? Fast and furious 3? Ok è bella, ma non ha personalità! Non so se capisci cosa voglio dire… Non bastano tre prese d’aria ed un paraurti spazzaneve per fare una bella macchina!
marco
14 gen 2006 - 16:03 - #64Io ho espresso la mia perplessità davanti a così tanti giudizi negativi basati su un photoshop sbiadito e il pensiero è corso subito a tutti quei post che elargivano complimenti sfrenati per l’ultima creatura di arese. La brera, che è l’avversaria n°1 della serie 3 coupè (o almeno dovrebbe) e quindi c’entra eccome nel contesto, ha una linea che deriva si dalla concept “visconti”, ma il termine deriva qui è usato nella sua accezione più estrema, in quanto le modifiche apportate al disegno iniziale sono tante ed importanti, al punto da stravolgerne i volumi e le proporzioni, in definitiva sono due auto lontane parenti. Però queste “licenze” stilistiche sembra che nessuno (o quasi…) le abbia notate ed il giudizio di “design superlativo” che si poteva anche usare per la concept, qui fa fatica ad essere confermato, mentre invece miracolosamente i vari utenti alfisti hanno bellamente ignorato le notevoli differenze, che non si limitano ai dettagli, ma hanno influito su tutto il corpo vettura. Allora davanti a tanto pressapochismo nel giudicare il design di una vettura, che anche se platealmente stravolto conserva ugualmente gli entusiasmi dell’originale, trovo specioso elargire pareri cosi assoluti e negativi per un photoshop che poco dice riguardo il nuovo coupè BMW. Ovviamente nell’esprimere ciò, sono stato etichettato dai “soliti noti” come un bmwista frustrato che coglie ogni occasione per dare adosso ad alfa, mentre nessuno ha provato a domandarsi del come mai la nuova 159 non si venda, malgrado si sia affermato il contrario per mesi, o del perchè la serie 3 che viene immancabilmente citata tra le auto piu brutte del 2005, sia invece in vetta alle classifiche di vendita in italia ed in molti paesi europei. Che alla gente piacciano le auto brutte? Probabilmente se invece di rotolarsi nell’autocompiacimento per la nuova berlina del biscione, si fosse stati un pò più “sinceri” e si fossero levate le giuste critiche per tutti quei dettagli poco riusciti della 159 (ma anche della brera), probabilmente ci sarebbero state più indicazioni utili per la stessa casa costruttrice che avrebbe potuto correggerli o migliorarli, mentre invece il tripudio di entusiasmo e la devozione incondizionata tributata al marchio, hanno fatto credere al management del biscione che l’accoglienza del mercato fosse stata molto positiva, come i 3.500 ordini sventolati al debutto, ritardando di fatto la percezione del reale gradimento degli utenti. Ora alfa ha messo mano al listino “ritoccando” al ribasso i prezzi (troppo elevati per tanta sinergia), sperando in effetto rebound del mercato, ma gia ci troviamo davanti al primo passo falso, che rischia di non essere l’unico e di ripetersi con la coupè brera. Ovviamente con questo non voglio affermare che i prodotti made in germany siano perfetti a prescindere, anche loro hanno problemi e difetti, ma in misura nettamente inferiore e non tali per da pregiudicarne il successo, bisognerebbe avere l’onestà intellettuale di imparare da loro, come loro fecero a suo tempo da noi, invece di sparare a zero su tutto ciò che viene dal di là delle alpi e sottacere problematiche lampanti (come i consumi e le prestazione tra le tante) che affligono evidentemente le vetture del gruppo. Infine spero che almeno un paio di cose si siano chiarite in modo definitivo, primo che anche nel caso che fossi un BMWista incallito (e cosi non è), non avrei alcun motivo per essere “alterato”, visto i successi a raffica che sta collezionando la casa di monaco e secondo che la mia attenzione si rivolge sempre all’indirizzo delle vetture che sanno alimentare la mia passione a prescindere dal paese di fabbricazione, essendo la valenza tecnica e la bellezza che cerco nelle vetture e non la connazionalità dei prodotti, questi sentimenti atavici legati all’orgoglio nazionale li lascio ai dinosauri del XX° secolo, che non si sono ancora accorti che siamo entrati nel nuovo millenio già da un lustro e che ormai tutto il mondo è paese.
GWN
14 gen 2006 - 16:10 - #65credo che la bmw sia in piena crisi esistenziale, non sapendo se costruire macchine per bambinoni arricchiti del tipo “uè, guarda come sbrego le gomme al semaforo con lo start da formula uno della mia m3″, o ridicole personcine finto sofisticate con sembianze da scimpanzé e capelli leccati ‘alla calciatore’ del tipo “quattro bocce di crystal e il solito tavolo nel privé vicino ai cessi, grazie”. personalmente, posso dire che la serie3 coupé non è abbastanza giocattolo e quindi scelgo la brera. (o quella z4 a pedali)
ovviamente ci sono eccezioni. ma poche.
Wheel
14 gen 2006 - 16:15 - #66Maronna marco.. un romanzo! (non l’ho letto.. troppo lungo)
marco
14 gen 2006 - 16:31 - #67Dimenticavo di sottolineare che l’obbiettivo primo di ogni azienda è di offrire prodotti che si vendano, cioè quello che il mercato chiede di volta in volta. Solo le aziende che riescono a stare al passo con l’evoluzione dei gusti possono restare del gioco, le altre sono destinate a scomparire o ad essere assorbite in altre realtà. Lasciamo stare per favore la filastrocca dei “fighetti” ammantati dal marchio di tendenza e succubi di mode e clichè, a costoro vorrei far notare che l’italia è il paese principe per i prodotti di nicchia e di moda (il terziario), che ogni anno fattura diversi miliardi di euro, a partire dal settore abbigliamento con i vari armani/prada/versace passando per quello enogastronomico con spumanti e vini, fino a giungere al settore auto con ferrari/lamborghini/maserati, che certo non producono auto per le masse. Se all’improvviso venisse a mancare quel richiamo dettato dal fascino dell’esclusivo e del marchio, ne farebbero sicuramente le spese anche i tedeschi con audi/BMW/mercedes, ma in modo molto di più disastroso noi italiani che del terziario ci campiamo e non abbiamo le risorse tecniche e le materie prime che i teutonici “cugini” possono vantare. Quindi meglio non sputare nel piatto in cui si mangia…
marco
14 gen 2006 - 16:35 - #68Hai ragione wheel, scusa mi sono dilungato eccessivamente, ma con i tempi che corrono ho sempre il timore di essere frainteso… ;-)
Wheel
14 gen 2006 - 16:40 - #69Ah ma nono, non ti devi mica scusare!
pinius
14 gen 2006 - 17:00 - #70marco tutto il tuo discorso sia “oggettivamente” corretto riesco a comprenderlo….ma quanto anche sia vero che il progetto brera nn rispecchia quello attualmente uscito…penso sia abb. normale… nessuna concept viene prodotta tale e quale…ma da dire che il progetto brera o 159 sia un “fallimento” ( permettimi questa parola) che noi alfisti abbiamo una visuale distorta di questi due gioielli hai pienamente ragione…… ma vedi non tutto è programmato a tavolino come i crucchi comandano… nn tutto viene squadro … non tutto è “prestabilito” e chi non da il giusto valore alla brera o la 159 rispetto ad una serie 3 ( che a me personalmente piace …ma i gusti nn sono uguali ) che considero
non ai canoni BMW venga cmq venduta ed osannata….allora questo mi lascia ben sperare perchè le macchine nn le sanno fare solo gli altri e chi non capisce questo …beh la germania poi nn è così lontana…. io intanto mi godo la bellezza della “ALFA BREDA” …… con rispetto…. pinius
itr83
14 gen 2006 - 17:20 - #71x marco: le vendite della 159 non sono ancora veritiere a causa della fretta di sostituire la 156, al momento del lancio non erano disponibili alcuni optional e soprattutto benchè fosse in listino non c’era il 2.4mjt e la produzione in generale era indietro così come la punto che ha tanti ordini ma ancora poche immatricolazioni solo 3000 a novembre. secondo me era meglio ritardare la commercializzazione fino a inizio anno e partire subito con le consegne ma hanno dovuto anticipare i nuovi modelli per le azioni in borsa gli analisti e tutte queste minchiate. i prezzi sono stati abbassati di 1000 euro (lo ha fatto anche la Golf e nessuno si è scandalizzato) ma hanno impoverito la dotazione di accessori perchè il prezzo, secondo me, attira di più del rapporto prezzodotazioni, anche la bmw di serie non offre molto…(intendo le cose superflue ovviamente).
La Brera deriva non dalla visconti ma dall’omonimo prototipo di 3 anni fa e non mi sembra sia molto diversa mi sembra solo un po’più alta oltre a qualche dettaglio.
Sono d’accordo però sul fatto che la 3 coupè andrà giudicata dalle foto ufficiali però se a uno non piace la berlina o il nuovo design bmw in generale sarà ben difficile che apprezzi la coupè perchè non potrà essere tanto diversa dalla berlina.
marco
14 gen 2006 - 19:47 - #72Non ti sembra diversa? Prendi una foto della brera concept (mi scuso per il refuso con la visconti) e una della brera attuale e confrontale, sembra di guardare un film in widescreen con il formato 4:3, più alta, più stretta, con sbalzi stravolti ed eccessivamente lunghi che impongono una maggiore altezza del frontale. Nel passaggio da una concept alla versione di serie di normalmente vengono eliminati i dettagli scenici, come i passaruota allargati, i fari a led, le prese d’aria, i cerchi in lega, mentre nel caso della brera si è proceduto nel senso opposto, sono stati conservati molti dettagli scenici (come i 4 tubi di di scarico sulla 2.2 che è una quattro cilindri) per mascherare lo stravolgimento delle proporzioni che non rispettano il disegno originale. La brera concept non aveva il finestrino dopo il montante centrale ed il guidatore era seduto quasi sull’assale posteriore, acquattando il corpo vettura sul secondo assale e conferendole quella carica di dinamismo che la contradistingueva e che si è persa nel passaggio alla versione definitiva. Tutto ciò è dovuto al fatto che si è dovuto adattare il design al pianale della 159, mentre la concept utilizzava un pianale differente ed aveva solamente due posti, provate a gardare queste foto: “http://www.conceptcars.it/carrozzieri/brera.htm” e poi ditemi onestamente che l’unica differenza sono le portiere…
GWN
14 gen 2006 - 20:22 - #73@marco sì. e allora? ora che hai dimostrato che la brera concept è una macchina diversa dalla sua omonima versione stradale, che vuoi che ti dica? che hai ragione, che sei un fico? che la brera stradale fa cagare solo perché non è una concept car?
Gio
14 gen 2006 - 20:32 - #74Che poi non è assolutamente vero che tra una concept e la versione stradale le uniche differenze sono nella mancanza di elementi scenici quali fari a led, cerchi sovradimensionati, prese d’aria, etc etc.
Tengo a ribadire una cosa: dire che la brera è sgraziata, è come dire che la enzo è brutta. E’ impossibile.
Oltretutto, dire che sembra un collage venuto male di pezzi di altre auto, è un’altra cosa senza senso.
Basta averla vista dal vivo e avere un minimo di obiettività per rendersi conto che le linee sono armoniose e ben riuscite.
Poi possono non piacere. Anche se fino ad ora gli unici che ho sentito dire “la brera è una brutta auto” sono gli anti-alfisti incalliti.
Perchè dichiarare il contrario di quanto è oggettivamente vero, altrimenti?
fabio81
14 gen 2006 - 21:18 - #75a me della brera non piace mlto il passo e poi la scritta “Brera” sul portellone scritta in corsivo..bleah
marco
14 gen 2006 - 21:21 - #76Ancora con questa storia degli “antialfisti”, basta dai, non siamo allo stadio e neppure siamo ultras, stiamo discutendo di macchine, punto. Non me frega niente se è un’alfa, una bmw o una toyota, considero le macchine per quello che sono e basta, chiudiamo il balletto dei “bmwisti” o degli “alfisti”, piuttosto entriamo nel merito della discussione, tra la brera concept la brera ufficiale c’è una differenza sostanziale. Provate a confrontare le due vetture, se dite che sono uguali allora non siete obiettivi, prima ho elencato i vari punti di discordanza tra di loro, provate a confutare le mie affermazioni invece di irrigidirvi sulle vostre posizioni. Le concept sono molto differenti dalle versioni di serie? Allora cosa mi dite della z4 coupè? La versione di serie è molto diversa? Non mi sembra, soprattutto perchè è sviluppata sul solito pianale e non su uno di ripiego per contenere i costi! Facile mostrare una concept bellissima e poi vendere una versione con differenze sostanziali.
Wheel
14 gen 2006 - 21:23 - #77Ehhhhhh la scritta si toglie! Io le tolgo sempre tutte perchè secondo me le macchine stanno meglio senza scritte. Il corsivo cmq da un senso di classe, eleganza e distinzione.
Wheel
14 gen 2006 - 21:27 - #78Marco, non ho capito che discorso tu stia portando avanti…
Ok, che la concept sia diversa da quella ufficiale l’abbiamo
capito tutti. Beh e allora? Chi ha detto che quella
ufficiale deve essere uguale alla concept?
Ma chi se ne frega! Poi mi tiri in
ballo la BMW… fantasia sotto i tacchi!
Difficile che la concept sia diversa da quella ufficiale.
E poi sempre: chi se ne frega!
Io una macchina vado a vederla prima di comprarla,
mica acquisto ad occhi chiusi basandomi sulla concept!
pandabiturbo
14 gen 2006 - 23:31 - #79passo allungato.
http://img356.imageshack.us/img356/3979/alfla7dr.jpg
http://img500.imageshack.us/img500/1817/alflavonidecolor6mt.jpg
la brera sembra una audi quattro sport anni 80
marco
15 gen 2006 - 00:10 - #80Non capisci che discorso sto portando avanti? Intanto non sto portando avanti nessun discorso, ho solo fatto delle osservazioni riguardo ai giudizi espressi al design della serie 3 coupè e della sua rivale (forse…) alfa brera. Poi nessuno ha detto che la versione definitiva deve essere uguale alla concept, però i giudizi espressi a sua volta per lo stile della concept non possono essere gli stessi se la versione definitiva è differente, credo che questo sia abbastanza logico. Se il design della brera concept era bello ed agressivo, dopo “l’adattamento” compiuto dall’alfa per poter utilizzare il pianale della berlina 159, il risultato è abbastanza scadente, per capirci meglio sarebbe come prendere nina moric ed allungargli naso e orecchie, spostarle la bocca e poi dire che è una bella donna… Gli amici fabio e panda hanno espresso pareri in sintonia con quanto da me detto, quindi non credo di essere un maziano ad asserire che il design della brera è riuscito malamente. Riguardo a quello della serie 3 coupè, aspetto di vedere la versione definitiva prima di dare giudizi, anche se negli ultimi vent’anni BMW non ha mai deluso con la sua “piccola” coupè. Certo che se si parte dall’assunto che lo stile della brera è piacevole quanto quello della enzo ferrari, allora credo che sia difficile avere un confronto sereno e ragionato… Esattamente come affermare che bangle non è capace a disegnare le auto, considerando che lui insieme a de’ silva (che se non sbaglio disegnò la 156) sono tra i pochi designer che negli ultimi anni hanno espresso qualcosa di nuovo nel mondo delle auto. Ma la cosa che trovo più inutile e fastidiosa è la difesa ad oltranza del marchio di arese, che seppure realizza vetture con evidenti gap in termini di prestazioni, design, consumi, finiture e quant’altro, si accampano scuse e giustificazioni veramente assurde quando invece sarebbe più onesto e costruttivo essere obiettivi ed esigere che la dirigenza/proprietà dia il massimo su tutti i fronti e ponga rimedio agli incogruenze delle proprie vetture. Anche perchè se poi, come purtroppo gia succede, la vettura non piace e non vende chi credete che pagherà il conto, montezemolo? No, noi come sempre…
marco
15 gen 2006 - 00:20 - #81Ho visto ora le foto clikkate dall’amico panda, ecco se l’avessero fatta così la brera sarebbe stata veramente un’avversaria tosta per le varie tedesche. Avete notato come gia la riduzione degli sbalzi, un frontale meno chiuso ed un posteriore meno massiccio e sporgente abbia dato un’altro aspetto alla vettura. Certo, in questo caso non si poteva trapiantare il frontale della 159 e si sarebbe speso qualcosa di più, però visto che alla fine se la fanno pagare profumatamente potevano anche “osare”…
pinius
15 gen 2006 - 02:12 - #82bangle che ?? un designer?…spero tu marco stia scherzando…. le serie 5/7 sono carramati pronti per sbarcare in afganistan…. se nn erro ci fu anche una bella PETIZIONE fatta dagli incalliti BMW per lo scempio fatto sulle BMW ( che io appoggio …. bmw ultima serie = scempio) dopo le modifiche fatte da BANGLE!! daiii adesso nn le spariamo grosse…. perchè se la breba a tuo avviso nn è armoniosa … alle le ultime BMW sono delle zattere costruite in CANTIERI NAVALI da maniscalchi!!!!
va beh mi sa che con te è discorso perso in partenza….perchè se io posso criticare scelta motori sulla brera e mancanza totale di un q4 dalla versione + piccola (confermando la linea attuale anche se il concept sarebbe stato un bell’azzardo che avrei apprezzato) te continuare a criticare l’oggettiva bellezza di una macchina riconosciuta a livello europeo con cui il concept è stato premiato. namooooo
marco
15 gen 2006 - 02:42 - #83Guarda se non è sufficiente la batosta presa dalla 159 Vs serie 3 per smorzare i vostri facili entusiasmi, sinceramente credo che morirete con la convinzione di essere tra i pochi esseri illuminati del pianeta riguardo alle auto. Sta di fatto che le auto prodotte dalla BMW si vendono da sole a caro prezzo, quelle secondo voi stupende dell’alfa, non le vuole nessuno. Chi è che sbaglia? Daiii, anzi come dici tu da bravo romano namooo, apri 4ruote o una qualunque rivista di auto e dai un’occhiata alla gamma BMW (ma anche audi e mercedes) e dai un’occhiata alla gamma alfa e poi dimmi che i prodotti di quest’ultima sono migliori e/o piu belli… I premi a livello europeo sono in vendita al miglior offerente, quindi non valgono nulla, o ti devo elencare le auto/cesso premiate nel corso degli anni che poi si sono rivelate dei flop galattici. Per la cronaca bangle prima lavorava per il gruppo fiat e non c’è stata nessuna petizione per mandarlo via.
GWN
15 gen 2006 - 13:06 - #84no, cazzo marco: ma quanto ti paga la bmw?
GWN
15 gen 2006 - 13:08 - #85e la 159 è molto meglio del carrello della spesa.
marco
15 gen 2006 - 14:44 - #86Vedi GWN se anche fosse la BMW non ha bisogno di pagare nessuno, perchè vende senza problemi ovunque, al contrario di alfa che ne ha un disperato bisogno e probabilmente ha promesso a te e qualche altro solone un lecca lecca rosso alfa, pur di star qua a fare figure da pinocchietto contestando anche i dati ufficiali e definitivi (era l’ultima spiaggia) della motorizzazione civile. No no, ma continua pure così, se ne è accorta anche alfa ed ha ritoccato i listini e ridotto gli accessori perchè non ne aveva abbastanza da montare sull TROPPE vetture vendute… AHA AHA AHA siiii dio esiste…
Gio
15 gen 2006 - 15:10 - #87E poi osi definirti come obiettivo e non antialfista? Ridicolo :)
Cmq, le concept non sono mai uguali alle versioni di serie. La z4 coupè presentata qualche mese fa era molto più una preserie che non una concept, e lo sai bene. Basta vedere quanto tempo intercorrerà tra la presentazioni della “concept” e la commercializzazione della versione di serie… troppo poco tempo, non credi?
Parli di batosta della 159 vs serie3. Come ti ho già detto nell’altro thread, io aspetterei prima di parlare. Ho già spiegato di là il perchè e non mi metto a riscriverlo.
Cmq qua stai, al solito, sragionando sul discorso Alfa vs BMW. Chi ha mai messo in dubbio che la gamma bmw sia molto più ampia (e migliore) di quella alfa? Nessuno.
Sei tu che, da solo, hai iniziato la tua invettiva contro la brera, solo perchè ti sei in qualche modo sentito offeso dai giudizi unanimemente schifati su questa serie3 coupè. Se sarà un photoshop, tanto meglio. Spero infatti che ripropongano una bella vettura come era la “vecchia” serie3 coupè.
Per quanto riguarda la brera: non è uguale al concept, ma è sicuramente l’auto più bella del suo segmento. E lo confermano tutti. Riviste, il tuo amato top gear e soprattutto la gente. Gente che, a differenza tua, non ha difficoltà ad ammettere che questa nuova alfa è veramente bella ;)
p/g
15 gen 2006 - 15:20 - #88Curiosi gli autori di questo sito! Prima sparano a zero sul design di Bangle, anche se si tratta di quelle 2 (due) linee che si intravedevano nella foto dei modelli cammuffati (’la bmw più brutta degli ultimi anni’ dicevano) e poi quando si vede qualche linea simile alla precedente, stante il fatto che sempre lui l’ha disegnata, su cui non trovano niente da criticare,e allora parte la polemica sull’incapacità di Bangle di fare un capolavoro su ogni auto che fa.
Vorrei sapere a quanti designer è richiesto di fare un capolavoro ogni volta che poggia la matita sul foglio.
Che almeno prendessero esempio dai coglioni che ha avuto Bangle, piuttosto che continuare sulla scia dei soliti luoghi comuni. Pare che questa serie3 coupè sia uno schifo a prescindere da tutto!
Gio
15 gen 2006 - 15:24 - #89p/g, non si criticano le grandi auto che bangle ha saputo creare. Si criticano gli ultimi modelli che ha disegnato, che non sono proprio, come dire… riusciti? Eccezion fatta per la serie5, ovvio.
marco
15 gen 2006 - 15:27 - #90La “gente” non significa nulla, io ho solo espresso il mio parere sul design della brera definitiva, che non rispecchia il dinamismo della concept e che a me non piace. Oltretutto non mi sembra di essere l’unico a pensarla così, ho letto tanti pareri simile al mio su questo blog, comunque sarà anche in questo caso il mercato a dire l’utlima parola, vedremo se davvero così tanta gente ama e compra la brera. Riguardo alle vendite della 159, mi sfugge cosa tu abbia spiegato (???), ho riletto tutti i tuoi post e non c’è il minimo accenno riguardo questa cosa, forse perchè la disfatta è fin troppo evidente per contestarla. Comunque se vorrai portare delle argomentazioni che siano diverse dal solito giochetto del “tu non capisci”, “sei duro di comprendonio”, “stai sragionando” o “mio nipote di 15 anni è più bravo di te a condurre una discussione…”, (ieri sera ho fatto un giretto nella varie stanze e ho notato che sono in molti a non capirti…), sarò ben felice di discuterne. Riguardo al discorso della gamma BMW migliore di quella alfa, la mia era una risposta a pinius che asseriva che l’era bangle è contraddistinta da macchine orrende, tali da richiedere il licenziamento del suddetto mentre, come confermi anche tu, cosi non è.
itr83
15 gen 2006 - 15:41 - #91x Gio: anche io ho elencato io i motivi delle vendite della 159 nel mio post precedente n.71 è quello che hai scritto anche tu?
x marco: Ma i post degli altri li leggi per intero?
Gio
15 gen 2006 - 15:45 - #92Eh no, la gente non significa nulla. Chissa chi le compra le macchine… Anche top gear non significa nulla? Pensavo che il loro parere fosse rispettabile.
Anche i giurati del car of the year non significano nulla? Pensavo che il loro parere contasse qualcosa.
Che poi la concept fosse più bella, è vero. Ma la brera resta cmq il top per quanto riguarda la linea. Che poi, de gustibus, ti possa non piacere è un altro discorso. Ma definirla come “mal riuscita”, o “sgraziata” o altri aggettivi del genere, è semplicemente ridicolo.
A parte che la frase è abbastanza senza senso, provo a rispiegarti perchè evidentemente non hai capito (poi ti lamenti se io, e gli altri, ti diciamo che non “comprendi”.. se è vero è vero..).
I dati della motorizzazione fanno riferimento alle vetture immatricolate. i 14.000 ordini fanno riferimento ai contratti conclusi. Un contratto concluso non implica che l’auto venga immediatamente immatricolata e consegnata. Visti i rallentamenti di produzione (ad esempio, tutte le versioni 2.4 ordinate son entrate in produzione da pochissimo), si capisce il perchè di così poche immatricolazioni a fronte di così tanti ordini.
Lo stesso vale per la GPunto. Ha ricevuto una miriade di ordini (100.000, appunto..), eppure ad ottobre ne hanno consegnate solo 3.000 (cifra che, per il segmento B, è poca cosa. La punto stava tranquillamente oltre le 15.000 unità al mese).
Claro? Non è difficile.
Senza contare che, al solito, non leggi quanto scrivo. Ancora parli di disfatta, quando io (e molti altri), ti abbiamo fatto notare che un flop si vede dopo molto tempo, con la gamma al completo e la produzione a regime.. non dopo 3 mesi, con la gamma dimezzata e la produzione che ancora non ha ingranato.
Un flop conclamato è la serie1. Sulla 159, ancora, non si può dire nulla. Perchè sarebbero solamente illazioni senza fondamento.
Si, hai ragione. Sono in molti a non capirmi… vediamo.. gente del calibro di otto, fulvio, tua.. però, che palmares! Il problema è che non solo il solo a non essere capito da questa gente. Chissa perchè ^^ Questa è un’altra dimostrazione di quanto non riesci proprio ad essere obiettivo. Se avessi letto e capito quello che sta gente ha scritto, ti renderesti conto che erano, semplicemente, cose senza senso.
Tipo quello che pretendeva prima che la 330i andasse di più della 156 GTA, poi quando gli dimostri che hanno le stesse doti velocistiche ma che la GTA è più veloce nella guida sportiva per ovvi motivi di telaistica (del resto la GTA è una versione sportiva, la 330i una versione “di serie”), allora si inventa che ho portato dati falsi. Dopo avergli linkato la fonte dei dati, allora tira fuori la storia che “la GTA però consuma di più, quindi è un’auto di merda!”.. però, che ragionamento!
Una domanda.. non ti sei accorto di quante critiche ti sei tirato addosso con i tuoi reply faziosi, anche solo in questo 3d?
I meriti di bangle nel passato sono indiscussi. Ora sta sfornando aborti.
Gio
15 gen 2006 - 15:47 - #93X it383: si, le stesse motivazioni. Con l’aggiunta della mancanza della versione sportwagon e la sottolineatura dell’importanza di un optional come il cambio automatico, che in questo segmento è richiestissimo
marco
15 gen 2006 - 15:55 - #94Allora il motivo è che hanno consegnato solo 350 unità perchè mancavano le vetture di 2.4 e 3.2? Vorrei ricordare a lor signori che la gamma della serie 3 all’uscita comprendeva solo la 320d e la 320i, le altre versioni a 6 cilindri sono arrivate in un secondo momento, quindi se ne deduce facilmente che la motorizzazione più richiesta è il 2.0d, esattamente come per la 159 lo è la versione 1.9, che era disponibile da subito. Anzi chi è interessato all’acquisto posso fornire il nome della concessionaria della mia città che ha diversi modelli in pronta consegna! Mi sembra abbastanza ovvio che non è l’offerta a mancare, ma la domanda e ne è riprova l’aggiornamente dei listini fatto da alfa.
marco
15 gen 2006 - 15:57 - #95Ho risposto a tutti e due.
Luca Lizzeri
15 gen 2006 - 15:58 - #96P/G, gli autori del blog sono più di uno, e possono avere opinioni divergenti su Bangle.
Per quanto mi riguarda, trovo che la Serie 7 fosse per certi versi improponibile (il bagagliaio posticcio!), soprattutto nella sua classe, che la 5 e la 6 siano fantastiche e che da lì in poi CB abbia fatto una svolta “conservatrice”, verso design meno coraggiosi e progressivamente più anonimi, che per ora culmina nella 3 benzina, ma spero che non si estenda alla 3 coupè.
Resta fuori la Z4 Coupè, fantastica anch’essa: sono curioso di sapere quale sia la penna responsabile … se è CB, chapeau.
roy
15 gen 2006 - 15:58 - #97io non voglio prendere le parti ne di uno ne dell’altro, però quello che bisogna, e sottolineo bisogna, dare atto a marco, è che i dati che vengono forniti dalla motorizzazione sulle immatricolazioni sono veri, reali, incrontrovertibili e tangibili, al contrario di quelli sugli ordini che sono solo ufficiosi e diramati da fonte non super-partes.
questo vale sia per alfa, sia per bmw, sia per vw, sia per renault, sia per opel, sia per peugeot, sia per…..etc etc etc
Gio
15 gen 2006 - 16:00 - #98Dio santo.. ma ce la fai o non ce la fai? Ma leggi quello che scrivo o fai finta? Dei 14.000 ordini (che, avuti nell’arco di 3 mesi, danno una media superiore a 4.500 auto vendute al mese. Attento, vendute è diverso da consegnate. Ovvio poi che è l’effetto del lancio e sono complessivi di tutta europa, però non son mica male come dati) che mi dici? Glissi miseramente?
Sono allibito..
Gio
15 gen 2006 - 16:03 - #99Beh roy, ipotizziamo che i dati sugli ordini (anche se qualcuno, qui, non ha ancora capito la differenza tra un ordine e un’immatricolazione) siano falsi e vengano ritoccati verso l’alto. Non penso che vadano cmq a “ritoccarli” di molto, no?
Mettiamo quindi che gli ordini siano “solo” 10.000. Nell’arco di 3 mesi, sono più di 3.000 auto al mese. Se a voi sa di flop..
marco
15 gen 2006 - 16:10 - #100Grazie roy per il supporto. In effeti l’amico gio mal digerisce l’infausto avvio della 159 e si aggrappa alle fonti più disparate (i premi in qui è arrivata terza è una delle più belle…), ma non ne vuol sapere di rispondere ad un semplice quesito, SE LE VENDITE ANDAVANO BENE DA NON RIUSCIRE ADIRITTURA A SODDISFARE GLI ORDINI, PERCHE’ SONO CORSI A RITOCCARE IL LISTINO?