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Non si placano le reazioni alla chiusura della fabbrica di Anversa, Belgio, annunciata da parte di Opel nei giorni scorsi. Nella serata di ieri è arrivato l’annuncio dei possibili aiuti dalla UE, oggi è la volta dei dipendenti: “La chiusura di Anversa è una dichiarazione di guerra nei nostri confronti”. Parole pesantissime, che non mancheranno di far discutere.
La chiusura di Anversa, lo ricordiamo, toglierà lavoro a 2600 dipendenti e rientra nel drastico piano di risanamento della casa che attende di essere svelato nella sua forma definitiva da Nick Reilly, il numero uno del costruttore tedesco. Nell’ambito di questo programma, Opel licenzierà un totale di circa 8300 dipendenti in Europa.
Le parole della dichiarazione riportata sono state pronunciate da Armin Schild, un rappresentante dei dipendenti che siede in consiglio di amministrazione a Rüsselsheim. Schild ha criticato pesantemente la cattiva gestione General Motors degli ultimi 15 anni, ricordando nel suo intervento che Detroit taglierà 4000 posti di lavoro nella sola Germania.
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alberto-ds21
23 gen 2010 - 19:05 - #1La cosa che mi stupisce che ancora esiste la GM:andrebbe rasa al suolo per quello che ha fatto a Saab! e ora, per colpa di questo schifoso gruppo automobilistico, Opel è costretta a far licenziare 8300 dipendenti:quindi far morire di fame a 8300 famiglie! FATE SCHIFO GM!!!!!!!!!!
type33
23 gen 2010 - 19:29 - #2Quando la fiat disse di essere interessata a opel i sindacati tedeschi fecero una levata di scudi contro il gruppo italiano,adesso si tengano la GM e non rompano.
Ben gli stia!!!!
#corsaro#
23 gen 2010 - 19:30 - #3A TUTTI QUELLI CHE HANNO OSTEGGIATO LA FIAT QUAND’ERA INTERESSATA,
SICURI CHE SAREBBE STATO PEGGIO DI COSI’???!!
quadringo
23 gen 2010 - 19:43 - #4@1:
e come la pensavi negli anni 90 quando GM ha evitato che migliaia di famiglie che lavoravano in SAAB andassero morire di fame? =P Beata ‘gnuranza =D
@2:
beh tra 12mila operai che prevedeva il piano Fiat e i precendenti del PESSIMO (non lo dico io ma gli stessi operai Opel) comportamento di fiat nel vecchio accordo con GM hanno fatto benissimo.
Insomma tra 12.000 operai licenziati con Fiat, 10.500 con Magna e 8300 con GM quale preferireste?
Potreste anche scrivere degli operai fiat che svengono sul tetto di Termini Imerese mentre Fiat SBARCA in America, apre fabbriche nei Balcani, vende 60mila vetture in più, non emette bond etc..etc.. Brucia allo sponsor eh? =P =D
alberto-ds21
23 gen 2010 - 19:47 - #5#4
mejo che me sto zitto!
quadringo
23 gen 2010 - 19:48 - #6Comunque spero per i dipendenti che l’UE intervenga a sostengo ed inserimento dei licenziati, anche nel caso di Saab e come fa da anni con Fiat.
gustavo-lapassera-al-catasto
23 gen 2010 - 19:49 - #7Vi invito cortesemente a non scrivere caz z ate:
“TORINO – Sarà complessivamente inferiore a 10 mila unità , distribuita in tutta Europa e in maniera progressiva nel tempo, la riduzione degli organici prevista dall’ offerta Fiat per la Opel.Lo precisa il Lingotto …”
E per il n°1,novello Epifani che si preoccupa delle famiglie belga che moriranno di fame(!!!), voglio ricordare che anche fiat in italia taglierà a breve circa 2000 posti di lavoro chiudendo lo stabilimento di Termini Imerese in Sicilia.
E se pensi che GM abbia gestito male Saab, nonostante i soldi investiti e la tradizione del marchio sostanzialmente rispettata(a parte 2 modelli, un suv e una subaru rimarchiate Saab) voglio proprio sapere cosa ne pensi della gestione fiat di due gloriosi marchi italiani come Alfa e Lancia..
…della serie gente che vive sulla luna….
gustavo-lapassera-al-catasto
23 gen 2010 - 19:50 - #8@4 mi hai anticipato!
gustavo-lapassera-al-catasto
23 gen 2010 - 19:51 - #9@5 si è meglio se non vuoi fare ulteriori figure barbine…
:)))
quadringo
23 gen 2010 - 19:56 - #10@7
Ad essere precisi “meno di 10.000″ era il numero che NARRAVA Fiat alla stampa, invece appena è pervenuto il piano ai governo tedesco si sono accorti che erano ben 12.000 i posti tagliati e infatti si erano orientati sul piano di Magna che ne licenziava 10.500… poi sappiamo come è andata a finire…
lucas-the-original
23 gen 2010 - 20:02 - #11quadringo
ma prima di parlare di Termini Imerese hai collegato i due neuroni che hai (forse) in testa? Come fai a difendere Termini Imerese e Pomigliano che qualitativamente sono tra i peggiori impianti al mondo e soprattutto sono in una posizione assurda???
lucas-the-original
23 gen 2010 - 20:04 - #12#6
questo dimostra che sei solo un pagliaccio misto troll… non vale nemmeno la pena risponderti
quadringo
23 gen 2010 - 20:19 - #13no lucas-the-original, non ho collegato i neuroni, me li colleghi te spiegandomi come mai a Termini Imerese per autocreazione spontanea è spuntato dal nulla uno stabilimento produttivo Fiat?
E mi spieghi anche come mai Fiat che è italiana preferisce produrre nei paesi più poveri invece di farlo in Italia? Mica mi vorrai dire che i sicialiani son tutti terrrroni mafiosi non lavoratori? E ma sono italiani come gli italiani di milano… perchè sulle fiat c’è scritto made in italy o il tricolore se si considerà metà italia degli sfaticati che lavorano male? i miei neuroni non collegati non comprendono… forse che l’italia fa schifo? Non so, me lo fai dedurre te dalle tue parole, io non lo penso mica!
E ancora, mi spieghi i miliardi che sono stati destinati a termini imesere (direttamente allo stabilimento fiat e non) come mai andavano bene fino all’anno scorso e adesso non vanno più bene? Dove sono andati?
quadringo
23 gen 2010 - 20:25 - #14Ah e mi spieghi anche che cosa faranno gli operai lasciati in mezzo alla strada a -come scrivevano nel commento #1- “morire di fame 2300 famiglie”, in una delle aree meno sviluppate in europa e con la più alta concentrazione di criminalità? No giusto per sapere, perchè in belgio di sbocchi ne hanno giusto qulcuno in più (nella legalità si intende), in Sicilia invece?
E l’italia fiat chiude lo stabilimento di Termini Imerese che è più o meno italiana di quanto è tedesca la fabbrica Belga di Anversa chiusa dalla tedesca Opel? Non comprendo…
asterbon
23 gen 2010 - 20:26 - #15la cosa più incredibile è che si parla di licenziati come di pure cifre… dietro ogni licenziamento ci sono angosce e difficoltà economiche di intere famiglie, e i commenti di certi figli di papà che hanno il c.u.lo al caldo da sempre e manco sanno cosa vuol dire guadagnarsi lo stipendio, perchè magari a loro la Mini Cooper S gliela regalano per il 18 compleanno, mi fanno un misto di rabbia e tristezza… comunque voglio proprio vedere a chi le venderanno le loro belle macchinine questi signori, con gli stipendi da fame ed il lavoro che si sta erodendo… ai cinesi forse.
corvettec6r
23 gen 2010 - 20:27 - #16la Fiat non sa manco gestire se stessa (basta vedere la gamma pietosa di prodotti che offre sul mercato) figuriamoci una casa importante come Opel, l’avrebbe solo sfuttata la Opel per guadagnare prestigio coem ha fatto con Lancia e Alfa
gustavo-lapassera-al-catasto
23 gen 2010 - 20:50 - #17Termini Imerese posizione assurda?
A ad uno sputo dal mare e al centro del mediterraneo!
Sarà un caso ma sia toyota che i cinesi erano(sono, non si sa più nulla) seriamente intenzionati allo stabilimento.
E poi se Termini è in posizione assurda, che dire dello posizione logistica di Bursa dove si trova lo stabilimento turco della fiat?
@17
Sei un signore!
Ha fatto un corso di bon ton?
:))))
A mme, me Pa.na.mer-Da
23 gen 2010 - 20:52 - #18no lucas-the-original, non ho collegato i neuroni, me li colleghi te spiegandomi come mai a Termini Imerese per autocreazione spontanea è spuntato dal nulla uno stabilimento produttivo Fiat?
*** Compiacenza con la mafia, creazione di voti clientelare, fondi a perdere dall’unione europea poi mangiati e rimangiati, interferenze mafiose per ottenere soldi pubblici, ingerenze politiche e altre 15/20 spiegazioni…
Ti ricordo che in Sicilia c’è il record di 5 dipendenti e un dirigente (che guadagna 250.000€ annui)
Li non comanda FIAT e Marchionne FA BENE a chiudere.
E mi spieghi anche come mai Fiat che è italiana preferisce produrre nei paesi più poveri invece di farlo in Italia?
*** Burocrazia, ingerenze mafiose, costo del lavoro, Sindacati corrotti e incapaci, classe politica di pessima qualità ecc. ecc. vedi sopra…
Mica mi vorrai dire che i sicialiani son tutti terrrroni mafiosi non lavoratori?
*** Oddio, tutti tutti proprio no… ma….diciamo che se ne approfittano un po’
Sai, come le 15.000 guardie forestali Calabresi, una ogni albero che, (stranamente), va spesso a fuoco per la ri-piantumazione…
E ma sono italiani come gli italiani di milano… perchè sulle fiat c’è scritto made in italy o il tricolore se si considerà metà italia degli sfaticati che lavorano male?
*** La Sicilia è in Italia? No, non scherzo.. hanno leggi loro, ordinamento loro, fiscalità loro, leggi proprie, gestione fiscale loro… Scusa eh
E poi prendono un sacco di sovvenzion0i e ne restituiscono ZERRO…e NON DIRE CHE NON E’ VERO CHE LO SA ANCHE IL GATTO CHE PASSA PER STRADA!
i miei neuroni non collegati non comprendono… forse che l’italia fa schifo?
**** ADoro l’Italia, mi fa schifo il SISTEMA ITALIA
Non so, me lo fai dedurre te dalle tue parole, io non lo penso mica!
E ancora, mi spieghi i miliardi che sono stati destinati a termini imesere (direttamente allo stabilimento fiat e non) come mai andavano bene fino all’anno scorso e adesso non vanno più bene? Dove sono andati?
*** Semplice, si sono accorti che era uno stabilimento in STRA-perdita e, finché c’hai chi paga, va bene, ma poi… Marchionne ha messo un bel paletto.
A mme, me Pa.na.mer-Da
23 gen 2010 - 20:53 - #19@18.. mi fa troppo ridere la foto del tuo nick… bellissima …
alberto-ds21
23 gen 2010 - 21:19 - #20#18
:D
quadringo
23 gen 2010 - 21:28 - #21Finalmente è arrivato marchionne72 e i suoi nik. Allora:
> Compiacenza con la mafia, creazione di voti clientelare, fondi a perdere dall’unione europea poi mangiati e rimangiati, interferenze mafiose per ottenere soldi pubblici, ingerenze politiche e altre 15/20 spiegazioni…
Ti ricordo che in Sicilia c’è il record di 5 dipendenti e un dirigente (che guadagna 250.000€ annui)
Li non comanda FIAT e Marchionne FA BENE a chiudere.
*****Hai descritto un pezzo d’italia e delle italiane Fiat. O non sono italiane le Fiat? O la sicilia non è italiana?
E poi adesso non comanda la fiat, comandava ancora meno nel 1970 quando hanno aperto lo stabilimento… però l’hanno fatto, con i miliardi di finanziamenti… e per 40 anni è andato avanti.
>Burocrazia, ingerenze mafiose, costo del lavoro, Sindacati corrotti e incapaci, classe politica di pessima qualità ecc. ecc. vedi sopra…
*****L’italia delle fiat italiane insomma. Meglio non comprare macchine di un paese del genere insomma! Grazie per averlo esplicitato!
>Oddio, tutti tutti proprio no… ma….diciamo che se ne approfittano un po’
Sai, come le 15.000 guardie forestali Calabresi, una ogni albero che, (stranamente), va spesso a fuoco per la ri-piantumazione…
*****massì infatti è proprio uno schifo… d’altronde c’è corruzione proprio come nelle regioni con il più alto tasso di corruzione: la Lombardia e la Campania…dove guarda caso ci sono 4 o 5 stabilimenti FIAT…. ah ma a termini è diverso..giàgiaà =D =D
>La Sicilia è in Italia? No, non scherzo.. hanno leggi loro, ordinamento loro, fiscalità loro, leggi proprie, gestione fiscale loro… Scusa eh
E poi prendono un sacco di sovvenzion0i e ne restituiscono ZERRO…e NON DIRE CHE NON E’ VERO CHE LO SA ANCHE IL GATTO CHE PASSA PER STRADA!
*****Si si la sicilia è italiana e mafiosa come le fiat sono italiane e scadenti. E come lo sono le altre regioni a statuto speciali con le leggi loro, ordinamento loro, fiscalità loro, leggi proprie, gestione fiscale loro… E SONO LE MIGLIORI IN italia (leggasi trentino, friuli-vg, valle d’aosta). Proprio come la Sicilia! =)
> ADoro l’Italia, mi fa schifo il SISTEMA ITALIA
**** E a che tipo di sistema appartiene è il simbolo del tricolore italiano sulle fiat?
> Semplice, si sono accorti che era uno stabilimento in STRA-perdita e, finché c’hai chi paga, va bene, ma poi… Marchionne ha messo un bel paletto.
***** Quindi si torna al punto di partenza che in Italia fanno le cose male e non sono capaci di costruire niente.. meglio non comprare macchine italiane quindi!
(chissà com’è redditizio lo stabilimento di Torino con 1500 operai in CIG per un anno e mezzo… =) )
marsalach
23 gen 2010 - 21:30 - #22Concordo con Voi, che l’offerta della FIAT l’hanno calpestata con i piedi. Il sindacato (uguale di quale nazione) ha sempre un punto di vista che non tiene conto delle realta industriali.
E non ho l’opinione che i lavoratori non debbano essero tutelati: Pero una ditta falita non e a fatto una buona garanzia per il proprio posto di lavoro.
Pero i tedesci sono stati proprio assurdi di non avere vuluto la FIAT - in confronto con GM potevano contare di essere tratati da persone e non solo come unita piu o meno da tenere.
Si sono fatti perdere una occasione molto buona sotto tanti punti di vista.
E il problema delle sovraproduzione o meglio di capacita superflue esiste e come.
Pero anche in Germania come in Italia: se la gente compera le vetture fabricate nel proprio paese (non solo con il marchio preferito) - forse le cose possono dinuovo cambiare. Io melo auguro per tutti i dipendenti e le loro familie.
quadringo
23 gen 2010 - 21:54 - #23@23:
oh beh insomma, tra 12mila licenziamenti con fiat e 8300 con GM non mi sembra siano stati proprio assurdi a scegliere GM =)
Senza contare che GM sta chiudendo gli stabilimenti fuori dalla germania, fiat li sta chiudendo in patria italia… figuriamoci come l’avrebbero presa i tedeschi a vedersi chiudere gli stabilimenti nella loro germania… il governo sopratutto… mica tutto il mondo è italiano =)
capitan FRACACCHIO
23 gen 2010 - 21:58 - #24non sapevo che la opel avesse una fabbrica ad AVERSA
insubria
23 gen 2010 - 22:37 - #25marchionne & co. dicono:
“è un dato di fatto che c’è una sovracapacità produttiva nel reparto automobilistico europeo”
io dico:
“e te credo, con tutti gli stabilimenti che avete aperto nei paesi dell’est!”
marchionne72
24 gen 2010 - 10:34 - #26Non capisco francamente perché in OGNI post relativo ad opel, debba esserci gente che parla di FIAT. Anzi, a pensarci bene (e anche male) lo capisco, hanno una coda di paglia lunga 10 kilometri.
Qui si parla di OPEL. Chi vuole parlare di Termini, vada altrove. Capisco di tanto in tanto mettere in relazione due realtà, ma farlo sistematicamente è un sintomo evidente di totale mancanza non solo di obbiettività, ma anche di onestà intellettuale.
Il mio parere (peraltro già ripetuto):
- GM in 10 anni ha distrutto SAAB, e Pontiac, due marchi con una storia fantastica, pur giocando in casa in un mercato enorme come quello americano. OPEL, a mio modestissimo avviso (e posso anche sbagliarmi) farà presto la stessa fine. GM mi sembra che sia indifendibile, non per il fatto che non spende soldi, ma per il fatto che li spende malissimo. In pochissimi anni Europe per GM potrebbe diventare il quinto mercato, dopo Nordamerica, Cina, India e Sudamerica. Si è detto che OPEL è indispensabile per la tecnologia che offre: è una strònzata. La tecnologia non è di OPEL ma di GM. GM se lo riterrà necessario per la sopravvivenza del gruppo, trasferirà la tecnologia su altri marchi, si terrà il centro sviluppo di Rüsselsheim e terrà Chevy come marchio europeo. Il fatto che abbia ripagato lo stato tedesco del prestito qualche settimana fa per me va visto anche in questo senso: “ora con voi non abbiamo debiti di sorta, e decideremo quello che sarà meglio per noi”.
- che gli operai di OPEL abbiano detto che FIAT si è comportata male (post quadringo #4) non dimostra nulla, se non che gli operai OPEL non hanno la sana abitudine di farsi i càzzi propri. NON mi risultano dichiarazioni di operai FIAT su OPEL in 100 anni e passa di storia. OPEL anche nel recente passato ha gettato molto fango su FIAT, quando per alcune settimane è stata in trattativa: Klaus Franz (così come Verheugen, che sentenziava sui debiti FIAT in sede europea mentre la GM e OPEL nello specifico sono da anni in perdita, e da anni vivono grazie ai sussidi americani) si è comportato da crucco brubru. In risposta si è preso un memorabile duedipicche da Marchionne, che gli ha dato buca a un meeting, e poi ha avuto pure il coraggio di lamentarsi. Questa gente non sa dove vive, e pensa di poter parlare e sparlare su FIAT solo perché é italiana. Se un giorno andassero in rovina, non mi straccerei le vesti. E non datemi lezioni di civiltà; non le accetto.
- quadringo e la sua incoerenza e disinformazione mi hanno rotto decisamente i còglioni. Quando gli fa comodo dice che l’Italia è una mérda, e che vuole andarsene in Austria (che vada…e presto). Qui invece per buttare sterco sulla questione-termini fa dichiarazione pateticamente e falsamente nazionalistiche, parlando dell’unità d’Italia. FIAT ha appena assunto 1500 operai di Bertone (Stanno ancora in CIG, come ci stavano prima, ma presto ne usciranno per produrre modelli Chrysler-Lancia), che sono italiani quanto quelli di Termini. Per termini ha proposto una riconversione; se si arriverà ai ferri corti, è solo perché i nostri sindacati non hanno accettato il piano di riconversione FIAT. Ognuno si prenda le proprie responsabilità, a cominciare dai politici siciliani, che in 40 anni non sono stati capaci di mettere una infrastruttura decente attorno a Termini, e che 18 mesi fa non hanno firmato l’accordo FIAT per cercare di spillare più soldi. La storia di termini è raccontata dal SOle 24 Ore nell’articolo postato sotto. Chi vuole opinare si informi, gli altri vadano a fare girotondi, che magari rièscono anche a rimediare una tròmbata.
- Se OPEL è nella mérda, non è colpa di FIAT. Fatevene una ragione. FIAT in questa crisi si è comportata alla grande: il resto sono emerite strònzate di quadringo e degli opelisti italiani.
- sarebbe ora che chi continua a sparlare male dell’italia vivendoci (magari a sbafo di famiglia), venisse messo in un angolo. Questo Paese non ha più i margini per perdere tempo ad ascoltare questo tipo di gente. Questi sono gli italiani di serie B, quelli che sanno solo parlare, i peggiori, gli italiani per cui c’è da vergognarsi. In questo Paese c’è tanta roba da fare, c’è una economia da far ripartire, e c’è già chi ha iniziato. Chi ha voglia solo di rompere i còglioni, se ne vada altrove. Schengen funziona benissimo, e questi filo-crucchi possono andare a lavorare già domani a Wolsburg , Stoccarda , Monaco di Baviera, dove vogliono.
- se prendo 1780 meno o se viene annullato il messaggio, pazienza.
-marchionne72-
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/06/fiat-termini-imerese.shtml?uuid=a86c7ef0-410b-11dd-835d-7e3492cb3def
marchionne72
24 gen 2010 - 10:40 - #27#26
Per essere corretti: non conosco i dettagli dell’accordo tra GM e OPEL, e quindi non posso essere sicuro di certe cose. Può darsi che Rüsselsheim non possa essere staccata da OPEL, non lo so. Quello che so è che l’investimento è stato fatto da GM qualche anno fa. Non è come SAAB, che è entrata in GM con le proprie strutture, che erano già sue. Quindi mi sembrerebbe strano che GM spenda un miliardo (credo sia costato attorno a quella cifra) per una struttura su cui poi non ha alcun diritto. Quello che rimane, è che ritengo OPEL al momento non strategica per GM. Se perde soldi ancora per due anni, verrà tagliata, con o senza centro sviluppo. E ripeto, è solo il mio modesto parere.
-marchionne-
marchionne72
24 gen 2010 - 10:50 - #28#21
Quadringo, mi hai già scambiato con A1, che ti ha risposto per le rime, ed ora ancora pensi che usi altri nick???
Ma sei cogliòne di nascita, o ci hai studiato duramente???
-marchionne-
loris90
24 gen 2010 - 11:06 - #29applausi per marchionne72. è sempre bello vedere che non c’è solo ignoranza in questo blog!
quadringo
24 gen 2010 - 11:49 - #30@amarchionne721:
ci ho studiato duramente ma essendo le scuole italiane tra le peggiori in Europa (e non solo) le conseguenze sono quelle che tu descrivi, hihi =)
Oppure voialtri difensori dei licenziatori dei lavoratori italiani in patria siete tutti tonti allo stesso modo e scrivete sempre le stesse pagliacciate uniformati e conformati alla stessa idiozia =)
A mme, me Pa.na.mer-Da
24 gen 2010 - 12:06 - #31Marchionne, lascia stare, l’ultima risposta di quadringo evidenzia il fatto che non ha più argomenti per controbattere.
Anche nel mio post non ho capito bene dove andasse a parare e/o cosa volesse dire, se non una accozzaglia di luoghi comuni.
Comunque, visto che siamo ancora in discussione con le faccine simpatiche dico solo che, parlando con un mio amico che si occupa di gestione della Cassa Integrazione, qui nel padovano dove abito, nel 2009 ci sono stati 120.000 POSTI DI LAVORO IN MENO!!!
Padova (città) fa mi pare 230.000 ABITANTI!!!
Certo, molti sono in Cassa Integrazione, molti hanno un altro posto, molti posti si sono liberati per via che se ne sono andati tanti immigrati… ma sono numeri spaventosi lo stesso!
Lasciamo perdere il settore edilizio dove opera anche mio padre, una ecatombe.
Vedete, se a Termini Imerese (come per altre società paraculate) succede che si chiude, il pandemonio (giusto per carità).
Meno giusto CHE NESSUNO ABBIA PARLATO DI TUTTI GLI ALTRI CHE HANNO PERSO IL LAVORO!
Che sono gli altri? lavorati di serie B?
Eppure aziende con 300/500 operai fallite/chiuse ce ne sono state parecchie… nessuno che abbia aperto bocca.
Comunque, se Termini Imerese deve procurare un danno economico all’azienda, è in passivo, procura buchi di bilancio e non è più produttivo è giusto che chiuda.
Perché? Per salvare l’azienda in questo momento drammatico. Ecco perché
Buona domenica a tutti
quadringo
24 gen 2010 - 12:33 - #32A mme, me Pa.na.mer-chionne72:
appunto, è pieno di aziende fallite/chiuse, ce ne sono state parecchie (tra cui GM)… Fiat invece chiude stabilimenti IN ITALIA quando guadagna mercato, vende 60mila vetture in più solo in europa (senza contare il brasile), fa utili, non emette bond, sbarca in america, compra azioni di chrysler etc..
=)
“Perché? Per salvare l’azienda in questo momento drammatico. Ecco perché”
> allora fiat è messa male? Tanto da necessitare la chiusura di uno stabilimento italiano (foraggiato dallo stato italiano) per di essere salvata??!! Mi suona nuova =D
marchionne72
24 gen 2010 - 12:59 - #33#31
So bene quello che dici, e ammiro il tri-veneto per quello che é. E uno degli inumerevoli errori di FIAT del dopoguerra è a mio avviso quello di non avere mai aperto uno stabilimento nel triveneto, dove la gente lavora da dio. Poi non si lamentino se è pieno di Audi e VW. Per il resto:
- su Termini le responsabilità sono in gran parte della politica e dei sindacati. Cosa già ripetuta e documentata.
- FIAT sotto la gestione Romiti e anche prima ha abbondantemente aattinto alle casse statali, sotto Marchionne NO. NOn si possono continuamente imputare a Marchionne colpe non sue. Lui sta cercando di fare uscire FIAT da questo do ut des con lo Stato, e sta cercando di farlo nel modo più civile possibile. Mi sembra che ci stia riuscendo.
La verità è che chi non vuole uscire da questo gioco sono innanzitutto i sindacati, che non hanno più il ricatto economico da far pesare per fare i propri interessi. Sindacati che, come le tue informazioni dimostrano ampliamente, ormai sono TOTALMENTE AVULSI dalla realtà produttiva del Paese. Termini è la Fort Alamo del sindacato italiano.
-marchionne-
g_alessandro
24 gen 2010 - 12:59 - #34Volendo parlare di FIAT e del suo interesse ad Opel, mi risulta che l’offerta era per l’intera GM Europe (che comprende anche il marchio Saab), quindi il calcolo degli esuberi previsti dal piano di risanamento dovrebbe essere comprensivo del risanamento dei diversi brand, non vedo quindi un miglioramento delle prospettive dei lavoratori, comunque le aziende tedesche non hanno mai gradito un padrone italiano, pensando allo scandaloso caso Pirelli - Continental quando si sono inventate delle regole tutte loro pur di impedire la scalata di un gruppo italiano con già la maggioranza assoluta delle azioni, il comportamento Fiat-Opel non poteva avere esito differente.
dexxin
24 gen 2010 - 13:11 - #35E’ l’economia signori: se le vendite calano gli stabilimenti chiudono, se crescono ne verranno aperti di nuovi.
Bisogna aspettarselo, fa parte della vita. Piuttosto bisogna attenuarne le conseguenze facilitando il reinserimento di tutti i dipendenti nel mercato del lavoro (formazione, riforma dei contratti …) ed impedire ai manager che hanno fatto fallire le aziende di arricchirsi tramite bonus, liquidazioni e stock options.
marchionne72
24 gen 2010 - 13:12 - #36#34
Concordo. La differenza è che, al contrario della storia Pirelli, in questo caso l’ostruzionismo tedesco (non hai idea dei toni dei giornali tedeschi in quei mesi - unica eccezione: F.A.Z) è stata il “colpo di cùlo” di FIAT, che ha evitato di mettersi in un ginepraio.
E poi per me OPEL porta pure sfìga.
-marchionne72-
quadringo
24 gen 2010 - 13:15 - #37@35:
e allora perchè chiudono gli stabilimenti fiat se aumentano le vendite (60mila unità in più solo in europa)? E perchè fiat fa utili, sbarca in usa, non chiude gli stabilimenti in turchia e polonia etc…etc..?
Altrimenti sarei d’accordo, è quello che ha fatto GM con Opel: calano le vendite c’è da riorganizzare la capacità produttiva e si chiudono gli stabilimenti fuori dalla patria. L’esatto contrario di quello che sta facendo Fiat!
GIANPI78
24 gen 2010 - 13:16 - #38A mio giudizio la crisi dell’auto non e’ solamente legata alla crisi economica generale ma anche a un discorso piu’ ampio e relativo ai prezzi.
Nel 1992 una Golf GTD costava l’equivalente di 11.500 euro, ora una Golf GTD costa 29.128 EURO, credo che questo dato la dica lunga su come le case abbiano speculato sui prezzi delle proprie auto !!!
Chi allora poteva permettersi una media a gasolio ora si deve accontentare di una misera utilitaria a benzina !!!
I Signori dell’auto piu’ che di sovraccapacita’ produttiva dovrebbero farsi un’esame di coscienza spiegandoci come fa un’operaio o un normale impiegato che prende un misero stipendo da 1000 o 1200 euro a comprarsi una Golf (si badi bene non un auto premium !!!!un auto che dovrebbe essere alla portata di molti !!!) !!!
Gli stipendi son rimasti al palo mentre il costo delle auto e’ piu’ che raddoppiato !!!
QUESTA SPECULAZIONE DEI PREZZI HA TOCCATO L’APICE NELL’ARCO TEMPORALE COMPRESO TRA LA FINE DEGLI ANNI 80 E L’INIZIO DEL NUOVO MILLENNIO !!!
Ora sorrido quando sento dire che “le case automobilistiche fanno un grosso sforzo a proporre i modelli nuovi allo stesso prezzo dei vecchi” e te credo, ci han gia’ lucrato per anni guadagnandoci l’impossibile !!!
Insomma non esiste che un utilitaria a gasolio costi piu’ di 30 milioni delle vecchie lire !!!
Invece di riempire le auto di tecnologie inutili le case dovrebbero concentrarsi a studiare il modo di costruire le proprie auto in meno tempo rendendo meno complesse le operazioni di assemblaggio e trasferire questo risparmio in un ribasso dei prezzi !!!!
Invece dobbiamo pagargli i soldi che sperperano in inutili prototipi esercizi di stile o nel proporre la telecamera che guarda dentro alle mutande delle ragazze !!!
Insomma certi ingegneri son davvero ridicoli coi loro inutli gadget, stanno trasformando le auto in vere e proprie giostre !!!
marchionne72
24 gen 2010 - 13:26 - #39#37
Quadringo, ma non posso crèdere che sei così ottuso.
MA L’HAI LETTO L’ARTICOLO CHE TI HO POSTATO AL MESSAGGIO #26???
Termini è una storia di politica e Sindacati, di politici che hanno cercato di fare i furbi, e di sindacati che quando dovevano alzare la voce (18 mesi fa) non l’hanno fatto, perché sono dei leccapiedi della politica.
I sindacati dovevano fare un casîno pazzesco quando Lombardo non ha firmato l’accordo. Adesso invece hanno solo il diritto di stare zitti. Perché allora invece di difendere gli interessi dei lavoratori, hanno difeso i propri. Ed è quello che fanno da tanti troppi anni. Non hai letto quello che ti ha scritto Panamèrda??? Padova devastata dalla CIG…dove sono i sindacati?????? Stanno solo in FIAT e in alcune grandi fabbriche, perché solo lì l’economia si mischia con la politica.
In US i Sindacati hanno investito le proprie risorse per salvare Chrysler, ed ora hanno credo il 55% delle azioni, che se la cosa dovesse andare male, diventeranno carta straccia. In US i SIndacati abbracciano marchionne davanti a tutto il mondo a Detroit, perché dopo anni di mismanagement tedesco, hanno trovato uno che ci sta provando a ritirarli su (facendo anche i propri interessi e quelli di FIAT, ovviamente, perché questa è la logica del capitalismo). In US i sindacati sono divisi per categorie produttive, non per sigle politiche. In US i Sindacati fanno i Sindacati. In itlia, non lo fanno da decenni.
-marchionne-
GIANPI78
24 gen 2010 - 13:27 - #40In merito alla crisi della Opel le cause sono essenzialmente tre:
1) il design non convincente che si e’ protratto per anni e che ha avuto il suo apice nella “funebre” Opel Vectra/Signum. Questo design ha fatto si che queste auto pur di venderle venissero letteralmente tirate dietro !!! Cio’ ha provocato un deprezzamento esagerato dell’usato e di conseguenza chi aveva una Opel nel sostituirla ha optato per altre case, in sostanza si son persi molti clienti !!!
2) L’avvento delle coreane che di fatto hanno rosicchiato molti clienti alla Opel, specie nel basso di gamma dove Opel ha sempre ottenuto i migliori risultati !!
3) i prezzi troppo vicini a un brand semi-premium come Volkswagen storicamente superiore in qualita’, immagine e tecnologia, questo ha fatto si che da un lato chi mirava al prezzo economico si e’ rivolto ai coreani mentre chi voleva un po’ di immagine e solidita’ si accontentava di spendere un po’ di piu’ e andava su VW, risultato clienti persi !!!
Ora col nuovo corso stilistico e una tecnologia al passo coi migliori costruttori tedeschi Opel puo’ riguadagnare le posizioni perse, in particolar modo nell’alto di gamma dove offre un’Opel Insignia che nulla ha da invidiare ad auto di marche piu’ blasonate !!!!
Rimangono pero’ alcuni nei che dovrebbero essere eliminati tipo la regolazione a scatti dell’inclinazione degli schienali dei sedili o la minor cura nel realizzare i pannelli posteriori delle portiere rispetto a quelli anteriori (cosa che non ho mai capito !!!) o il fatto di usare inserti in similradica o similalluminio al posto di quelli veri (che fa tanto coreana !!!).
marchionne72
24 gen 2010 - 13:38 - #41#38
Ci sono le low cost.
La verità è che oggi le utilitarie offrono tecnologia che 20 anni fa ofrivano solo le super-premium.
Se non ti va, ti prendi la Dacia o la prossima Low Cost FIAT (Uno) e tutto è sistemato.
I margini per i costruttori generalisti sono risicatissimi. Altrimenti non si capisce come stanno tutti, che più chi meno, con l’acqua alla gola. Statisticamente, non è possibile che siano tutti incapaci.
-marchionne-
GIANPI78
24 gen 2010 - 13:50 - #42Beh tutta questa tecnologia da supercar sulle utilitarie non la vedo di serie (e’ sempre optional, per cui sulle versioni base non si giustificano certi prezzi !!), stanno tutti alla canna del gas perche’ se lo son voluto facendo lievitare a dismisura i prezzi !!!
cosi’ come e’ stato discutibile il fatto di imporre di serie molti gadget anche sui modelli medio-piccoli spesso non indispensabili !!!
Delle auto low cost non c’era affatto bisogno se si costruiva col buon senso !!! che te ne fai degli interni in pelle o il navigatore su una misera utilitaria ? pur accessioriata rimarra’ sempre un utilitaria e come tale non deve costare una fortuna !!!
marchionne72
24 gen 2010 - 14:04 - #43Di fatto la Lancia Ypsilon, pur essendo ormai vekkia, vende ancora di brutto in Italia.
Fuori non vende perché Lancia non esiste, purtroppo.
Ma in Italia è paragonabile a Panda per FIAT, un modello che senza grossi interventi regge da 5 e passa anni.
E regge, nonostante un prezzo altino, perché gli interni sono di categoria superiore per un utilitaria. Ha ancora una plancia assolutamente all’altezza per sobrietà ed eleganza.
La Punto Evo oggi ti offre una varietà di prezzi notevole, e comunque la versione superbase ha interni che su una Uno di 20 anni fa erano impensabili.
E, per non passare come fiattaro esagerato, lo stesso discorso si può fare per gli altri. La Mini di oggi ha poco a che fare con la Mini degli anni ‘60 come finiture, come qualità degli interni.
Idem per le Citroen. Ti ricordi la mitica 2CV????. Auto adorabile, ma dentro era costruita con la mèrda. Guardati oggi le citroen segmento B.
Ripeto, se uno vuole c’è il low cost. La Uno costerà molto poco, ed avrà interni paragonabili alla Uno degli anni ‘80, a okkio e croce. ANzi, forse un filo meglio.
-marchionne-
GIANPI78
24 gen 2010 - 14:15 - #44Indiscutibilmente pero’ hanno riposizionato le varie auto aumentandole di dimensioni e importanza e apportando a ogni cambio generazionale l’impennata dei prezzi, quest’andazzo se non ci fosse stato l’avvento dell’euro sarebbe continuato e ci saremmo trovati a sborsare 30.000 euro per una Punto !!!
Sinceramente gli interni son fatti di plastiche di qualita’ piu’ o meno elevata ma son sempre plastiche, idem i sedili che son di gomma piuma, se per avere degli airbag e l’abs devo spendere una barcata di soldi in piu’ la cosa non funziona !!!
quadringo
24 gen 2010 - 14:24 - #45@39
non leggo i tuoi msg perchè sono di una stupidità disarmante come confermi di nuovo. Me l’hai fatto leggere e mi tocca ridicolizzarti di nuovo.
Infatti nell vecchio articolo da te citato (giugno 2008) c’è scritto:
“…oggi (maggio-giugno 2008) la Fiat, confermando di voler produrre a Termini Imerese la Nuova Y, ha pianificato un investimento di 550 milioni, per arrivare a produrre 110mila automobili l’anno, e l’assunzione di 250 unità”
Solamente che durante quel periodo fino ad adesso è mancato parte dei fondi statali che il governo metteva in campo per sostenere fiat e quindi Marchionne si è accorto che gli conveniva prendersi Zastava (cosa che ha infatti fatto pochi mesi dopo la stesura dell’articolo) e andare a produrre nei Balcani dove per un tozzo di pane lavorano 10 famiglie! Una cosa VERGOGNOSA lasciare a casa gli operai italiani solo per il profitto dell’azienda, l’azienda la quale è vissuta (termini imerese su tutti) proprio grazie agli italiani, italiano operai che quando non fa più comodo vengono lasciati a casa “a morire di fame per strada” come scrivevano nei primi messaggi.
Se io sono ottuso tu sei una retta senza angoli.
GIANPI78
24 gen 2010 - 14:26 - #46Secondo me sui prezzi di hanno marciato alla grande per anni !!! credevano che il benessere non sarebbe mai finito e hanno finito col proporre mille tecnologie inutili che avevano l’unico scopo di far alzare a dismisura il prezzo delle auto !!!
Non bisogna proporre le low cost, bisogna tornare come agli anni 80 ovvero auto alla moda ma che non costano una follia !!! tanto le low cost le pigliano in 4 !!!!
Piuttosto vanno sull’usato col risultato che non vendono piu’ auto nuove !!!
Gli introiti poi non credo siano cosi’ risicati dato che hanno un miliardo di figure professionali inutili tipo l’area manager, il brand manager ecc.. se anziche’ tagliare i poveri operai tagliassero queste nullita’ che son pagati per parlare, andare ai saloni, farsi belli alle telecamere ecc…o tagliassero quella pletora di designer che spesso tirano fuori aborti forse i guadagni aumenterebbero !!!
quadringo
24 gen 2010 - 14:40 - #47@me stesso 45.
Senza contare che poi giusto un paio di mesi dopo la stesura dell’articolo da te citato è stata approvata la legge sul nuclare e proprio in questi giorni Scajola ha (quasi)confermato che Termini Imerese diventerà una centrale nucleare, sia la fiat che lo stato (neanche fossero due cose diverse) ci hanno guadagnato doppiamente, i soliti che ci hanno perso sono quei poveracci di operai italiani!
Vergogna! Fa bene l’assessore siciliano a boicottare la fiat e invitare i sicialiani a non avere niente a che fare con quella società per deliquere!
marchionne72
24 gen 2010 - 15:21 - #48Quadringo, era l’ultima chiamata.
L’articolo lo leggi tutto, e mi fai il santo piacere di riportare i passaggi integrali, non solo quelli che ti fànno comodo. Comunque il link è a disposizione di tutti: chi vuole informarsi lo fa direttamente.
Mi dispiace solo di aver perso tèmpo.
Resta pure quel povero pìrla che sei: un italiota picolo-piccolo. Ipocrita e mediocre, come i peggiori italioti. Quando spari mèrda sull’italia, è di te stesso che parli. Perché tu incarni tutti i difetti peggiori dell’italia: disonestà, luoghi comuni, superficialità, ipocrisia, e la ferma convinzione che il resto del mòndo sia più fèsso di te.
Non è così: il fèsso sei tu. In Austria mi sa che non ti prendono nemmeno come stura-cèssi.
-marchionne-
quadringo
24 gen 2010 - 16:58 - #49@marchionne72:
hiiiiiiiiihihihihih =D
In austria non mi prendono come stura-cèssi, non aspiro a tanto, ma sempre nell’ambito cèssi voglio lavorare! Volevo farmi assumere come sgrollatore nei cèssi, cioè dopo che che l’esemplare ha espletato la sua funziona del mingere, io mi troverei in loco per sgrollare… =) Capito? Però non son sicuro di essere abbasta italiota piccolo-piccolo per riuscire a farmi assumere… troppo poco italiano mi hanno detto =( Però puoi provarci te che se un italiano vero, non avresti problemi a farti assumere =)
Purtroppo lo so che era l’ultima chiamata ma io son fermo con la fiat in panne!!! Non partite, non è colpa mia se son fatte male queste auto italiote! =(
Di tempo, purtroppo per tutti quelli che leggono i tuoi sproloqui, ne troverai ancora, come non dubito che troverai altro tempo per fare un ennesima figura da italiano rispondendo ancora ;-)
e l’impedibile firma, senza quella il messaggio non ha valore =D
-quadringo-
g_alessandro
24 gen 2010 - 19:23 - #50Non vedo perché lo scambio di opinioni debba scadere nei soliti dialoghi immaturi, comunque dato che per lavoro uso differenti tipi di vetture aziendali, per mia esperienza le auto italiane non sono scadenti come molti continuano a lamentare e che usano solo auto straniere che considerano superiori, quest’anno sono rimasto a piedi due volte entrambe con auto di marca francese, ed in ditta usando noleggio a lungo termine le auto sono sempre nuove (meno di 3 anni), inoltre la fiat è un’azienda oramai internazionale che deve sopravvivere alle regole di mercato, i sui buoni risultati fiscali sono legati all’intero gruppo e non al mercato italiano.
Purtroppo la fabbrica di Termini Imerese soffre un problema di costi di logistica per essere efficiente paragonato ad altri stabilimenti (dati Fiat), anche se questo non è certo colpa dei lavoratori, e paga tutto ciò in una fase di ristrutturazione, inoltre la produzione automobilistica è superiore alle auto vendute in Italia da Fiat, non si può quindi imporre nulla nell’ottica di un impresa internazionale.