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Toyota presenta al salone di Tokyo la SAI, una vettura ibrida derivata in tutto e per tutto dalla Lexus HS250h. Dedicata per il momento al solo mercato giapponese, la SAI si pone un gradino sopra la Prius quanto a dimensioni, prestazioni e dotazioni. Le differenze con la versione Lexus sono limitate al frontale ed al posteriore, che presentano un design ristilizzato e più simile alla Prius stessa. Più evidenti le differenze nell’abitacolo, dove il quadro strumenti è stato ridisegnato ed il comando centrale in stile mouse è stato leggermente ridisegnato rispetto all’originale Lexus.
Nessuna sorpresa per la meccanica, che propone come per la HS250h un 4 cilindri 2,4 litri a ciclo Atkinson con variatore di fase VVTi da 150 Cv, abbinato ad un motore elettrico da 40 Cv con batterie al nichel. La trazione è anteriore ed cambio è un CVT a variazione continua. L’obiettivo di Toyota è quello di vendere in Giappone 3000 esemplari al mese, ad un prezzo che, al cambio attuale, è compreso tra 25.000 e 32.000 €: la versione Lexus costa, in media, 5000 € in più nei vari allestimenti previsti. Come per altri modelli, anche la SAI potrà contare sugli accessori della gamma Modellista, con kit estetici e cerchi in lega dedicati.
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Sound
20 ott 2009 - 10:43 - #1miiii come è brutta
Karl Abarth
20 ott 2009 - 10:47 - #2Cavoli l’interno è agghiacciante… Non ho mai visto nessuna auto con una plancia così fredda e triste… Non metto in dubbio le qualità della propulsione ibrida, ma per il design interno c’è parecchio da rivedere a parere mio…
OINK OINK
20 ott 2009 - 10:52 - #3…e come faccio a toccare le cosce della passeggera se c’è una trave nel mezzo? Frustrazione Giappo.
zaf
20 ott 2009 - 11:09 - #4sempre con ste caz*o di batterie al nichel. fanno ridere e si meriterebbero 0 acquirenti per questa macchina. scommetto che in elettrico non fa piu’ di 2 km come la prius…che cessi. non l’hanno ancora capita che debbono affrontare il problema seriamente e non con questi giochetti, in un periodo cosi’.
giaserg
20 ott 2009 - 11:26 - #54 no perchè evidentemente c’è pieno di idioti che le compra e pieno di politici idioti che danno gli incentivi a comprare sti affari, invece dovrebbero dare gli incentivi per i defender e i wrangler, che sono auto che dopo 30anni funzionano come il primo giorno, mentre le prius dopo 30 anni sono ancora li in discarica a cercare di essere smaltite.
Adrianotiger
20 ott 2009 - 13:30 - #6@5: Meglio che i politici diano gli incentivi a vetture che non hanno intenzione di passare ad una combustione diversa… ah, aspetta un momento… Ma lo stanno facendo in Italia! Ma allora di che ti lamenti? Comprati la tua Fiat e sii contento che i politici idioti la finanziano pure! Toyota non é perfetta, la strada intrapresa però è perfetta.
La Prius in 30 anni farà 100km con 1 litro. Gente come te, tra 30 anni si sarà dimenticato di aver detto tante fesserie nei blog.
Adrianotiger
20 ott 2009 - 13:31 - #740cv però mi sembrano pochini… non è per caso 40kW?
Adrianotiger
20 ott 2009 - 13:34 - #8143cv il motore elettrico!!!!!!!!!!!! Lorenzo, correggi per favore!
La vettura avrà 190cv in totale… mi pareva strano 40 cv, e poi dire che è più performante della Prius…
zaf
20 ott 2009 - 14:06 - #9con 50kg di batteria al litio hai 9kwh di energia per un prezzo di meno di 8000€ ADESSO, non fra 40 anni (anzi in realta’ da almeno 5 anni…). tutto cio’ si traduce in 60km di autonomia in solo elettrico; con sovvenzioni statali che tutti i governi fanno ti verrebbe a costare quasi come un benzina classico e farebbe ben oltre 30km/l su lunghi percorsi e almeno 50 su percosi fino a 200-250km, se messa giu’ plug-in. non queste porcherie da idioti che sono solo manovre pubblicitarie per eco chic co.glio.ni che non sanno dove andare a sbattere via i loro soldi
motorx
20 ott 2009 - 14:39 - #10Ma una bella wagon o una monovolume? Le ibride devono essere sempre riservate ai f*ghetta che devono caricare solo le sacche da golf?
Adrianotiger
20 ott 2009 - 15:34 - #11@9 E perché te la prendi tanto? A sentirti, ti si rode il sangue dentro… Sei uno scienziato? Insulti tanto degli ingegneri, ma credo che quando parli così dovresti guardarti allo specchio! Inventala tu la macchina con batterie al litio, se sei tanto migliore! Toyota è l’unica a proporre una vettura ibrida (oltre a Honda), tutti quelli come te che si sentono superiori (vedi Audi, Volt, ecc ecc) fin’ora le batterie al litio le hanno inserite solo in PROTOTIPI. Forse non ti è chiaro il concetto di prototipo, te lo ribadisco io: “veicolo NON pronto al commercio”. Ora ti è più chiara la situazione?
zaf
20 ott 2009 - 17:59 - #12@ Adrianotiger: ecco appunto, visto che non sai se sono uno scienziato o no, una persona normale si informerebbe un attimino per evitare di fare rotolare per terra la gente dal ridere. per quanto riguarda honda e toyota, mi dispiace solamente che stanno li a vendere fuffa passata per oro in un momento in cui la promozione commerciale su questi prodotti dovrebbe essere ridotta a zero e la serieta’/ricerca aumentata al massimo.
zaf
20 ott 2009 - 18:01 - #13eccoli qui i tuoi PROTOTIPI con batterie al litio, genio…
www.calcars.org/howtoget.html
www.spinnovation.com/
www.junglemotors.com/
www.a123systems.com/hymotion/
www.eetrex.com/
molte di queste compagnie offrono la loro conversione con batterie LiFePo4 per prius da almeno 3 o 4 anni, ma guarda un po’!
la tesla e’ da un’anno e mezzo che viene venduta con le sue batterie al litio….svegliarsi magari?
ho capito, tu sei uno di quei milioni di italiani che credono che “se case come la toyota o la honda non lo fanno e’ perche’ non lo si puo’ fare”…certo, come no…
assomigliano alle cose che raccontano i concessionari Toyota…veramente imperdibili cio’ che si sente in tali posti…
Tiger54
20 ott 2009 - 20:44 - #14Toyota studia alla vettura ibrida dal 1975. Se oggi implementa il nickel è perché possono garantire una vettura funzionale. Questo lo garantiscono per ben 12 anni!
Zaf, scienziato, batterie al litio si sono evoluti solo 3-4 anni fa. Chiaro, puoi inserirli su ogni vettura, ma non puoi garantire il funzionamento per 12 anni! Acquirenti Toyota non hanno la mentalità FIAT… Se compri una vettura, poi deve funzionare e i servizi non devono costare niente. Questo è quello che pretende chi compra una Toyota. Così è e così sarà. La Prius2 (140Cv) permette di risparmiare miagliaia di tonnellate di carburante annualmente, quindi inutili sono le tue presupposizioni.
Dre
20 ott 2009 - 21:21 - #15Il design è dovuto all’aereodinamica.
Non so se si sarebbero potute fare linee migliori.
L’idea è buona…bisognerà svilupparla meglio
zaf
20 ott 2009 - 22:31 - #16tiger54: la toyota non ha mai avuto nessun concorrente per auto ibride. ne ha potuto gestire come voleva le quantita’ omeopatiche che venivano somministrate al grande pubblico e questo e’ il risultato: auto con lo stesso livello tecnologico di 30 anni fa presentate come innovative, che ognuno di noi puo’ migliorare radicalmente con un po’ di fai da te in garage….patetico
cosa intendi con “lo garantiscono per ben 12 anni”? cos’e’ che la toyota garantisce per 12 anni delle batterie? dopo 12 anni, delle batterie al nichel-metallo e’ gia tanto se riesci a ricaricarle al 40% della capacita’ iniziale. se nuove fai 2 km (!!) in elettrico, dopo 12 anni le tue batterie toyota non ti porteranno neanche fuori dal garage…
il ciclo di vita di batterie al nichel-metallo arriva a 1000 cicli in condizioni di laboratorio, nel migliore dei casi.
le litio-ferro-polimeri arrivano fino a 7000 cicli e a ricaricarsi al 80% del livello iniziale dopo cio’. le batterie al litio le costruiscono dal 91 caro mio e quelle ai polimeri da piu’ di 10 anni. altro che mancanza di tecnologie e amenita’ simili, quello che manca e’ un minimo di serieta’ da parte di case che parlano bene e razzolano malissimo.
Adrianotiger
21 ott 2009 - 09:11 - #17@zaf: Ma, sicuramente è così come dici tu (a livello teorico). A livello pratico, non é possibile dirlo con certezza. Toyota garantisce il corretto funzionamento di tutta la parte elettrica della vettura, il tutto per 12 anni.
Pensa se FIAT (uno a caso) facesse una vettura ibrida con batterie al litio e la vendesse a tipo 20.000 euro. Dopo 3 anni, questa batteria si rompe e devi pagare 5.000 euro per sostituirla. Quegli utenti sì, che si sentirebbero presi in giro. Come costruttore sei finito! Allora meglio inserire una tecnologia “sicura”, forse un po’ meno performante ma provata e garantita.
Chi compra la Prius, lo fa 1: perché é un gesto ecologico, ma sopratutto 2: credere in un futuro diverso e sponsorizzare la nuova Prius!
La batteria al litio ha altri problemi che il nichel non ha… Tipo se la tensione scende troppo, la batteria non è più in grado di caricarsi e si rompe. La carica deve essere gestita elettronicamente, se si rompe qualcosa, la batteria è da buttare. Se la temperatura sale oltre i 60°, la batteria al litio può esplodere…. Il nichel è meno delicato da quel punto di vista.
Quello che voglio dire é che anche se la batteria al litio può essere migliore, quella al nichel é più affidabile.
zaf
21 ott 2009 - 13:57 - #18non c’e’ niente di teorico qui. le motivazioni dei clienti prius sono anche le mie e che implementero’ al piu’ presto nel prossimo acquisto della casa. a differenza di loro pero’ ho installato filtri per baggianate di martketing che ci propinano le case.
-ripeto: cosa ti garantisce la toyota 12 anni della batteria? supponi che dopo 8 anni non si ricarica piu’ del 60%, la toyota te la sostituisce gratis? no, perche’ sai e’ di questo che si sta parlando…
-un paramentro per la vita della batteria e’ il numero di cicli prima che la batteria perda (e.g. il 20%) della possibilita’ di carica. le batterie al nickel sono nettamente inferiori alle LiFePo4.
-le tolleranze del voltaggio nel pacco batterie al litio sono controllate da banali circuiti di sicurezza. non e’ vero che, anche nel malaugurato caso di rottura di tali circuiti, per un voltaggio basso la batteria al litio debba essere sbattuta via. bisogno solo far si che venga ricaricata molto lentamente con ricaricatori particolari una volta perche’ riprenda le sue funzioni regolarmente.
-il problema dell’esplosione e incendio esisteva sulle batterie con tecnologia dei primi anni 90. le batterie dall’a123 e valence al litio ferro magnesio fosfato hanno il catodo stabilizzato termicamente e resistono temporaneamente a temperature ben superiori ai 60C, e contestualmente aumentato la sicurezza.
-le batterie al nickel hanno: una densita’ energetica 2 o 3 volte inferiore, hanno l’effetto memoria (assente in quelle al litio) che riduce drasticamente la loro capacita’ visto come vengono utilizzate nell’interfaccia ibrida (numerose piccole scariche e ricariche) e anche loro devono avere delle precauzioni per la sicurezza.
io mi auguro che la fiat (o qualunque altra casa) metta sul mercato al piu’ presto ibridi con almento 10kwh di batterie al litio (si intende, altrimenti ci vogliono 250kg di pacco) con garanzia di 3 anni SULL’ 80% DI RICARICA DELLA BATTERIA e poi lasciare che i clienti decidano se optare invece per l’offerta toyota.
se cio’ accadra’, ho come l’impressione che la toyota miracolosamente e immediatamente adottera’ anche lei le batterie al litio, che, proprio in quel momento, avranno risolto tutti i loro problemi….
di litio non ce n’e’ tantissimo quindi non sara’ una soluzione sul lungo periodo, trovo pero’ scandaloso e vergognoso che case come la toyota e honda facciano speculazione e marketing (invece di ricerca) su una cosa cosi’ importante come la diminuzione sull’emissione di co2 e di inquinanti nell’ambiente.
Tiger54
22 ott 2009 - 21:21 - #19@zaf: Casomai leggessi ancora questo articolo… io uso le lipo per i miei modellini d’elicottero… La batteria è esplosa quando si è rotto il “semplice” sistema elettronico (erano solo 40 euro buttati per fortuna).
Dopo 100 ricariche, la batteria mi si carica solo ancora al 50%, e mai nessuna batteria mi ha tenuto oltre i 2 anni (circa 200 ricariche).
Le mie sono batterie da 7,6V, non potentissime, ma comunque non sono quello che dovrebbero essere… sono leggere e si caricano velocemente. Ma non sono il miracolo! Stesso discorso per le batterie da portatile… mai provato a caricarlo e scaricarlo? Dopo 2 anni è da buttare! Mentre se la lasci alla corrente giorno e notte (in modo che non si scarica oltre l’80%), la batteria tiene in eterno.
L’effetto memoria non c’è più da un pezzo sulle batterie al nickel!
Non dico che è sbagliato quello che dici, dico che te la prendi troppo! Toyota ci sta studiando dal 1975, è normale che inserisce qualcosa che funziona… e se la batteria si rompe prima dei 12 anni, te la sostituiscono (almeno così c’è scritto). Pian pianino si arriverà a consumare meno e prima o poi ci sarà una variante di litio che verrà inserita nelle vetture di serie. Fino ad allora é normale che vendano il prodotto testato. Quando Opel, Chrysler o Fiat proporrà la vettura ibrida, anche Toyota proporrà qualcosa di simile ;)
Mi disturbava il fatto che pensavi che Toyota prendesse in giro gli aquirenti (insultandoli). Io trovo peggio quando “rubi” i soldi… Chi compra una Touran da 25.000 euro e ci mette gli Optional da 5.000 euro e 2 mesi dopo trova qualcuno che ha la Verso oppure la C4 che non solo costa 5.000 euro in meno ma ha pure già tutti gli optionals di serie, allora sì che ti senti preso per i fondelli!