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Amedeo Felisa, AD Ferrari, ha annunciato che la prima rossa ibrida sarà una V12. La conferma è stata rilasciata durante un intervista fatta in occasione del Salone di Francoforte 2009. Tuttavia i moduli ibridi non arriveranno sulle auto di Maranello prima di qualche anno: almeno fino a quando le batterie ed i sistemi propulsivi non avranno raggiunto un affinamento tecnico (peso, ingombri) che le renda idonee alle esigenze di una vettura del Cavallino.
Tuttavia Felisa ammette che i prossimi 3 o 4 anni saranno proprio dedicati alla ricerca e allo sviluppo della tecnologia ibrida. Ma stiano tranquilli i puristi, il V12, da quanto ammette l’AD Ferrari, non andrà in pensione nemmeno quando, eventualmente, Ferrari cominciasse a produrre motori V8 sovralimentati.
Tuttavia nel futuro a breve e medio termine la casa emiliana si impegnerà ad incrementare le tecnologie come l’iniezione diretta e il sistema start&stop (sulla California dovrebbe arrivare a partire da marzo), utili a ridurre consumi ed emissioni.
Via | Autocar (Grazie al nostro lettore “bugatti&91″ per la segnalazione)
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Stecchino
17 set 2009 - 16:04 - #1beh un ibrido v12 non è così male….non come quella speecie di ferrari f430 a bioetanolo
nothingelse
17 set 2009 - 16:05 - #2Il v12 Ferrari,ricordo l’Ingegner Forghieri che ne era un sostenitore anche in F1 quando c’erano meno scelte obbligate e piu’ gloria per Ingegneri e motoristi……
Stecchino
17 set 2009 - 16:05 - #3stanno pensando a dei v8 sovraalimentati? a me basta anche il v8 normale
carlo ciao !!!
17 set 2009 - 16:07 - #4noooooooooo anche la ferrari inquinata dalla moda del momento( non è una moda su auto piccole ,medie e medio-grandi ,perchè li è utile) comunque bellissima la fiorano,la california e la scaglietti!
IamoR
17 set 2009 - 16:07 - #5Le parole Ibrido e Ferrari mi sembrano strane se associate insieme.
Speriamo facciano un buon lavoro.. perchè un V12 Ibrido non è cosa da poco..
whitespider2
17 set 2009 - 16:11 - #6per quanto vi possa sembrare strana l’abbinazione ferrari/ibrido dovete accettare perchè prima o poi per non morire lo dovranno fare tutti ed e bene che qualcuno inizi a svegliarsi
fddfgsah
17 set 2009 - 16:12 - #7@1: invece io preferisco la ferrari a bioetanolo,suono uguale a quella normale, meno emissioni e più potenza
il pollo
17 set 2009 - 16:14 - #8è incredibile come dopo la fiorano, che è di una bellezza commovente, disarmante, divina, siano uscite la california e la italia
a me non piacciono, ma anche a chi piacciono, deve ammettere che la fiorano è un miliardo di volte piu bell, cosi come la f430
il pollo
17 set 2009 - 16:15 - #97
concordo con te
toroilgrande
17 set 2009 - 16:17 - #10grande Ferrari,
l’ibrido solo quando avrà senso, non ora, aspettiamo nuove batterie e nuovi moduli…
ora come ora è una mezza presa per il kulo
asterio
17 set 2009 - 16:22 - #118: non concordo per niente, la fiorano mi sembra inutilmente arzigogolata, le linee non sono pulite come mi aspetterei da una ferrari che vuole essere anche (se non soprattutto) elegante. l’italia è anch’essa arzigogolata, ma il risultato finale è molto più animalesco, aggressivo e quindi, per me, è più bella. La california infine è molto più levigate ed elegante nelle linee, risultando un’ottima macchina da pista e contemporaneamente un’eccellente macchina da struscio.
il pollo
17 set 2009 - 16:24 - #12non so cosa sia lo struscio, ma so cos è l’eleganza, e credo che la fiorano sia elegantissima
poi i gusti sono gusti
ciccious
17 set 2009 - 16:31 - #13una ferrari ibrida sa un po di bestemmia, ma se v8 e v12 resteranno assieme al loro sound unico si può anche fare
Ma se già l’aspirato fa 127cv/litro, col turbo cosa faranno?
Ignurant
17 set 2009 - 16:33 - #14@13 bhe, si sa che con la Fata Turbina si può fare di tutto.. :)
il pollo
17 set 2009 - 16:33 - #1513
la mclaren l’ha appena fatto un biturbo hi revs con albero piatto, quindi non ci vuole molto a immaginarlo
ciccious
17 set 2009 - 16:36 - #16anche la F40 era turbo, ed è forse la ferrari più cattiva di sempre
Speriamo…
Diego105
17 set 2009 - 16:37 - #17Per me potrebbero utilizzare il sistema ibrido non per abbassare il consumo ma per avere una spinta in più per qualche secondo, come una sorta di KERS.
330P4
17 set 2009 - 16:38 - #18L’elettrico è sicuramente una promessa, ma è ancora troppo presto.
Le batterie più sofisticate oggi hanno raggiunto un rapporto capacità/peso di 160wh/kg in casi estremi nell’ambito di batterie impiegate nei prototipi per il volo elettrico anche 200wh/kg.
Ciò significa che per avere la stessa energia disponibile in un’ora di un motore anche di soli 50kw di potenza devo portarmi dietro 312.5 kg di batterie, e dopo un’ora cosa faccio, e a quale prezzo.
L’elettrico avrà senso quando potrò andare da quello che una volta era il distributore di benzina, consegnargli le mia batteria, diciamo di 20-30 kg quasi scarica, e sostituirla con una carica, sarà poi il distributore che si occuperà di ricaricare le batterie scariche.
Credo che dovremo aspettare ancora un po di tempo.
dssssssss
17 set 2009 - 16:39 - #19#8…fatemi quello che volete…lapidatemi…linciatemi…sparatemi…ma a me la california piace tantissimo così come la fiorano (da te sottolineata) e un pò meno la 458 italia che cmq è bella.
P.S. ma tutte tre sono state disegnate da Donato Coco giusto???..sapevo che era lui dopo l’avventura con Citroen, dal 2005 a firmare le rosse!!!
ciccious
17 set 2009 - 16:40 - #20ma a parte tutto, a mente lucida mi chiedo: ha senso fare una supercar ibrida? una ferrari/aston/lambo/viper ecc ibrida, che motivo ha di esistere? considerati i numeri di vendita, hanno un impatto praticamente zero sulle emissioni di CO2
Boh, perchè ste cose nn le dice nessuno?
330P4
17 set 2009 - 16:44 - #21#16
La F40 oggi detiene ancora il record di auto di serie con la più alta potenza specifica 163cv/litro, e credo che sia la più bella Ferrari di sempre dopo la 250GTO.
carlo ciao !!!
17 set 2009 - 16:47 - #22dsssssssss per me la california è la ferrari con il frontale più bello degli ultimi anni,a differenza del posteriore che è orribile!
ciccious
17 set 2009 - 16:48 - #2321
sicuro? più anche della bugatti 110 che era quadriturbo? nn mi ricordo quanti cavalli ha pero…
carlo ciao !!!
17 set 2009 - 16:48 - #24#20 è quello che intendevo io al commento 4!
alfa_33
17 set 2009 - 16:50 - #25@ 21
non è vero, la EVO X FQ-400 ne ha 200cv/litro , ma ce ne sono anltre.
questo cmq non toglie niente alla spettacolarità della F40, secondo me la migliore supersportiva Ferrari dell’era moderna, sicuramente la più pura.
alfa_33
17 set 2009 - 16:54 - #26cmq invece che una ferrari ibrida ( che poi magari inquina meno sui rulli a 90 all’ora, ma nella guida reale secondo me fa ancora peggio di quelle normali per il peso in più)
farei una ferrari 3l V6 turbo , circa 400cv e peso non superiore ai 1000Kg.
Inquinerebbe poco (in confronto alle attuali) e probabilmente andrebbe di più!
e non venite a dirmi che non si può fare una Ferrari V6…..
alfa_33
17 set 2009 - 16:56 - #27PS: qualcuno ha un’auto con lo start&stop? La ripartenza è davvero istantanea come dicono o viene voglia di strappare via tutto al primo semaforo?
romalerig
17 set 2009 - 16:56 - #28@8:
Quando si confrontano auto diverse, ancor prima di esprimere un giudizio personale (ovviamente legittimo !!!!!) del tipo mi piace, non mi piace, era meglio prima, è meglio quell’altra ecc….. , bisogna tener conto del target di mercato a cui sono indirizzate, dei principi guida che ne determinano la progettazione e lo sviluppo, del livello e degli obiettivi tecnologici della concorrenza ecc… Giusto o sbagliato che sia, lo sviluppo di un modello come la 458 risponde all’esigenza di Ferrari di creare un modello d’ingresso nella gamma che sia la summa di tutte le esperienze maturate nelle corse (con ovvie conseguenze a livello di meccanica, aerodinamica e quindi design…..) con il preciso obiettivo di “mettere in riga” la concorrenza che negli ultimi 15 anni è enormemente aumentata numericamente e qualitativamente.
La Ferrari non deve più fronteggiare solo gli avversari storici (Porsche e Lamborghini) ed inoltre la maggior concorrenza è riscontrabile soprattutto a livello di berlinette ad alte prestazioni tra i sei e gli 8-10 cilindri, senza contare quello che combinano AMG, M e Audi con coupe, berline, station wagon e suv……..Cosa pensereste della Ferrari se in accelerazione e non solo le prendesse, che so, da un’Audi Avant con 500 cv sotto il cofano, cosa tra l’altro non impossibile se la Ferrari continuasse a costruire ancora auto come la 348? Quando il gioco si fa duro, quali sono gli argomenti che la Ferrari può sfruttare se non l’enorme know-how da F1 che gli altri non hanno ?
La 458 (e prima la 355, 360,430 e Scuderia) è un modo per dire agli altri: noi possiamo arrivare qui…..VOI? E’ un modo per ribadire la leadership tecnologia in un segmento ad elevata pressione competitiva.
La Fiorano risponde ad un concetto di macchina totalmente diverso, molto più equilibrato, che coniuga meccanica, aerodinamica, stile ed eleganza, perchè così deve essere, tenendo conto della concorrenza, tipo Aston Martin; la prestazione non è l’unico obiettivo e la concorrenza è minore anche per prestigio e perchè non ci si improvvisa costruttori di 12 cilindri da un giorno all’altro.
Per quanto riguarda la Cali, premesso che le macchine sono come le donne, ossia vanno sempre viste dal vivo (e dal vivo è incommensurabilmente meglio !!!!), indubbiamente il retrotreno è leggermente sgraziato credo a causa di una migliorabile implementazione del cinematismo del tettuccio rigido (sistema di chiusura e modularità delle parti componenti) a causa del quale il posteriore è venuto un po’ troppo alto…. Per il resto per me è strappaocchi !!!!!
il pollo
17 set 2009 - 17:07 - #2928
stavo commentando solo ed esclusivamente la linea, il design
tutto quello che hai scritto mi è ben noto, stanne certo
Wd1985
17 set 2009 - 17:09 - #30@20 purtroppo le normative europee valgono anche per i produttori di supercar, che hanno limiti più alti, ma devono diminuire anch’essi le emissioni.
Ho visto la Lexus Rx-450h e sinceramente il motore V6 con sistema ibrido è un buon propulsore. Grande spinta ai bassi regimi, consumi nell’ordine dei migliori diesel e sound tutto suo. Sicuramente la Ferrari deve contenere il peso nell’ordine dei 1400 chilogrammi, problema che non esiste sui Suv, ma se riescono a sviluppare un ibrido abbastanza efficace e leggero credo che il V12 potrà contare su una spinta ancora maggiore ai bassi regimi, sarà qualcosa da scatto istantaneo.
Poi penso un ulteriore cosa, forze un aberrazione o un sogno utopistico. Perché non sovralimentano il V12? Otterrebbero un casino di coppia in basso e con il recupero dei gas di scarico potrebbero abbattere anche le emissioni inquinanti. Poi a livello di potenze specifiche, vi immaginate il V12 Ferrari con il turbo o il bi-turbo?
mb_bs
17 set 2009 - 17:12 - #31basterebbe che quando non servono, come ad esempio in città o quando si dà poco gas, alcuni cilindri si spengano. Penso che 1500kg di auto possono venire portati comodamente da 4 dei 12 cilindri del motore. Poi, appena si accelera, si possono far accendere gradualmente a tutto vantaggio della potenza e del sound, senza aggravi di peso o sistemi strani… Alla fine il ciclo di omologazione per le emissioni e i consumi è a basse velocità (o alte costanti) senza accelerazioni esagerate…
nothingelse
17 set 2009 - 17:12 - #32#28
un po’ come fa il gruppo Vag con la Polo cross o la Skoda Yeti….è un modo di dire ”Noi possiamo arrivare qui”……..
nothingelse
17 set 2009 - 17:15 - #33#31
una ccosa del genere fu tentata daAlfa Romeo su alcuni taxi sperimentali con,credo,il v6…….erano dei motori chiamati”modulari”………a 3 in cita’ e in coda.quando si accellerava andavano tutti e 6 i cilindri……
romalerig
17 set 2009 - 17:17 - #34@ 28
Non avevo dubbi !!!!!!!
Repetita iuvant !!
nothingelse
17 set 2009 - 17:17 - #35#31
pardon erano i 4 cilindri bialbero in testa
http://www.gtv6-156gta.be/GTV61987AutomobilismoIT.pdf
alfa_33
17 set 2009 - 17:23 - #36@ 31 cosa già fattaù
la monta la 300C col V8 benzina, con vantaggi trascurabili.
Anche quando sono spenti i cilindri te li porti dietro a peso morto e quindi generano attrito comunque, inoltre a meno di aggiungere un sistema in grado di lasciare le valole sempre aperte sui cilindri spenti 8si potrebbe fare con i multiair, ma con le camme normalii è un benl casino) fai comunque il lavoro di pompaggio/ compressione, e poi lo butti perchè in quel cilindro non avviene la combustione.
Infine i cilindri che vanno a secco hanno anche problemi di usura.
look that
17 set 2009 - 17:27 - #37Forse volevano dire 12V, cioè 12 Volt
Wd1985
17 set 2009 - 17:29 - #38@36 oltre all’immagine postata, credo che il riferimento sia ad un sistema pubblicato tempo addietro che bloccava lettarlmente i cilindri non utilizzati. Non c’erano perdite di pompaggio o usure a-tipiche. Si chiamava proprio motore modulare. Non ricordo sinceramente il funzionamento, purtroppo
alfa_33
17 set 2009 - 17:42 - #39@ 38
nell’articolo postato viene detto chiaramente che i cilindri inattivi vengono trascinati e cmq per bloccare metà cilindri devi avere due alberi motore separati, eventualmente da collegare insieme per mezzo di una frizione, anche se non oso immaginare che casino sarebbe garantire che i due alberi si riaccoppino con il giusto sfasamento. Già una torsione dell’albero infinitesimale genera vibrazioni, figurarsi una decina di gradi di errore nello sfasamento delle manovelle…
itr83
17 set 2009 - 17:43 - #40Che cretinata! Puntano a ridurre il peso e vogliono ficcarci un motore elettrico e un pacco batterie…..
Per cosa poi? per dichiarare meno consumi (è noto che per chi spende 200000€ sia un parametro fondamentale…….)
roby power
17 set 2009 - 17:52 - #41come profanare una tomba perche’non a bioetanolo e basta ,almeno le sportive doc,l’idrogeno sarebbe altrettanto buono ma passeranno anni ora che vi sara una rete capillare di distribuzione,quello che mi preoccupa e’ il sound di un’auto elettrica.
_enzo
17 set 2009 - 18:36 - #42Se le batterie migliorano non mi dispiacerebbe una Ferrari V12 ibrida: due motori elettrici per le ruote anteriori (non dentro le ruote altrimenti si aumenterebbero le masse non sospese) in modo da garantire una migliore motricità nelle curve e abbattere il sottosterzo accelerando la ruota esterna. Direi che l’auto ideale per questa applicazione sarebbe l’erede della Scaglietti.
Enzo
http://groups.google.it/group/hainz
harlok
17 set 2009 - 19:17 - #43ora se la Ferrari pensa ad un ibrido certamento lo pensa in modo sportivo e sicuramente vorrà recuperare i soldi del kers che bmw le ha fatto sviluppare. bmw che prima ha abbandonato il sistema e poi ha annunciato il ritiro dalla f1.
sarà un sistema che in città non inquinerà e che sulle strade extraurbane coadiuerà il poderoso, virtuoso oltre che leggendario V12 facendogli sbranare letteralmente la strada.
FORZA FERRARI!
Cigarette Smoking Man ♠♠
17 set 2009 - 20:34 - #44@30 Wd 1985:
”Poi penso un ulteriore cosa, forze un aberrazione o un sogno utopistico. Perché non sovralimentano il V12? Otterrebbero un casino di coppia in basso e con il recupero dei gas di scarico potrebbero abbattere anche le emissioni inquinanti. Poi a livello di potenze specifiche, vi immaginate il V12 Ferrari con il turbo o il bi-turbo?”
”Penso forse un aberrazione o un sogno utopistico…”
Te lo dico io cosè…Non ti drogare!!
La raffinatezza di un V12 aspirato rovinata da due giranti?!!??
ma va là!
Cigarette Smoking Man ♠♠
17 set 2009 - 20:40 - #45@Wd1985:V12 Ferrari+turbo. Tutto questo scempio per avere coppia ai bassi???Per fare cosa??????
Per le emissioni c’è l’ibrido.Punto.E la coppia ai bassi non serve ad un beneamato!è già abbondante.
A mio avviso certe Opere non hanno bisogno di ”Numeri”.
Audi the best
17 set 2009 - 20:59 - #46#45
”A mio avviso certe Opere non hanno bisogno di ”Numeri”.”
scrivi un mucchio di minghiate!!
La F40 era bi-turbo
un missile
sportività alle stelle!
il turbo non è solo coppia in basso, ma ti permette di incrementare su tutto l’arco di giri le prestazioni del motore.
Cigarette Smoking Man ♠♠
17 set 2009 - 21:25 - #47Tu non capisci niente di sportività,raffinatezza e tradizione.
Audi the best
17 set 2009 - 21:40 - #48”Tu non capisci niente di sportività,raffinatezza e tradizione.”
la F40 l’ha prodotta la Hyundai….
mito gta
17 set 2009 - 23:21 - #49Un V8 sovralimentato arriva tranquillamente a 700 CV
E allora i V12 quanto li fanno potenti???1000 CV ????
Cigarette Smoking Man ♠♠
17 set 2009 - 23:43 - #50Oh…un V8 non è un V12 dai su non facciamo quelli con gli occhi chiusi e fan della potenza.Ripeto non c’è bisogno solo di numeri per certi motori..