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La cessione di Opel non si risolve: il ministro delle Finanze tedesco Peer Steinbrueck ha chiesto, nel corso dei lavori del G20 di Londra, al suo collega statunitense Timothy Geithner di impegnarsi affinché il governo americano prenda al più presto posizione sul futuro della casa tedesca.
Da Berlino non smettono di ribadire la loro preferenza per Magna e sottolineano che gli aiuti economici promessi dall’amministrazione tedesca per il rilancio di Opel sono vincolati alla scelta del gruppo austro-canadese.
Ma, come si era già detto in precedenza, GM potrebbe decidere di tenere Opel; una mossa utile anche per sfruttare il know-how tecnologico di Opel per le automobili di piccola e media cilindrata che si apprestano a cambiare il mercato dell’auto americano.
Ma secondo per il responsabile del consiglio d’azienda Opel, Klaus Franz, se il marchio tedesco non sarà ceduto al gruppo Magna, non sarà in grado di sopravvivere rimanendo nel gruppo Gm; inoltre “verranno chiusi gli impianti di Anversa e di Bochum, quello di Eisenach verrà venduto o chiuso e ci saranno tagli nella gamma di prodotti, perchè non ci sono abbastanza soldi”.
Franz si schiera a spada tratta a favore di Magna e minaccia che, se no ci sarà un responso positivo in tal senso, i dipendenti Opel rinunceranno al loro contributo per il risanamento dell’azienda: “In tal caso non ci sarà la quota di 1,6 miliardi di euro che i dipendenti volevano versare fino al 2014. Perchè dovremmo investire in un’azienda che non può sopravvivere?”
Via | IlSole24Ore
(Grazie al nostro lettore “CCO” per la segnalazione)
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carlo ciao !!!
10 set 2009 - 11:15 - #1la prendo io la decisione, FATELA FALLIRE!
Stecchino
10 set 2009 - 11:17 - #2Esatto, prima opel a opel non ne andava bene nessuna, e la fiat no, e questa no……ma che falliscano tutta la vita
a1
10 set 2009 - 11:23 - #3decisione già presa GM non vende Opel.
giulio503
10 set 2009 - 11:29 - #4GM non ha soldi e di sicuro i tedeschi non aiutano GM/americani dando finanziamenti a Opel. Soldi con i quali GM prende i brevetti Opel e li ricicla su altre macchine (in media 3: chevrolet, daewoo e baic, e anche saab) e mi sembra corretto che i tedeschi non vogliano finanziare gli americani. =D
Come è lampante capire che il 3° produttore europeo di automobili non fallisce ma dovranno diminuire i lavoratori o iniziare la “cassa integrazione” in alcune fabbriche tedesche, cosa che ai tedeschi non va bene per niente, sopratutto visto le elezioni imminenti (e il conseguente richio della perdita dei voti dei lavoratori tedeschi) e quindi mettono più pressione possibile a GM…. che tanto non mollerà una marchio redditizio come Opel…. e si torna li….
∂lfa
10 set 2009 - 11:34 - #5carlo ciao !!!
Guarda che GM ci sta pensando davvero ;)
http://www.dailymail.co.uk/money/article-1211379/General-Motors-wants-make-Vauxhall-insolvent-sell.html
AndreaPe
10 set 2009 - 11:35 - #6Vai c@zz0.
FALLITE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
∂lfa
10 set 2009 - 11:36 - #7giulio503, redditizio Opel?
Fantasma Formaggino
10 set 2009 - 11:43 - #8Mah, mi sembra tutta una pagliacciata.
giulio503
10 set 2009 - 11:45 - #9@7:
no, porta solo perdite a GM, infatti, come si legge anche in questo articolo, GM NON VEDE L’ORA DI CEDERLA =P
Il problema è che nessuno la vuole un marchio tedesco all’ultimo posto nelle vendite europee che solo in questo mese ha venduto (in italia, in Inghilterra e in Germania) più di BMW nel segmento di riferimento di BMW. Non ci sono mica Magna, Baic, Fiat, RHJ… che vorrebbero comprarla?!…no, ho fatto un sogno stanotte e mi sono venuti fuori questi nomi… sono proprio presi a caso, proverò a giocarli al lotto, che dici?!
belzebù
10 set 2009 - 11:45 - #10A me, sembra che Opel, non sia una “scatola vuota”, anzi, a livello di prodotto, mi sembra l’azienda del gruppo GM messa meglio.
Forse anche in GM se ne sono resi conto.
Una cosa, è certa, fortuna per Fiat, è stato uscire da questa storia a suo tempo.
a1
10 set 2009 - 11:49 - #11Ma credete veramente che GM si liberi del suo braccio Europeo per una manciata di spiccioli offerti da Magna, credete veramente che cedano la loro tecnologia ai russi, ma non stiamo mica su Marte, in GM non sono stupidi, tengono Opel e chiedono SOLDI ai governi di Spagna Belgio UK e Germania per non chiudere gli stabilimenti, con i DINERI ricevuti tirano avanti.
∂lfa
10 set 2009 - 11:51 - #12giulio503, il valore di Opel è alto ma non ha nulla a che fare con la redditività. Sembra che ti sfugga che è un pozzo nero da almeno 10 anni e, secondo tutti gli analisti e la stessa GM, lo sarà ancora per i prossimi tre.
GM non vuole cederla perché con Opel cederebbe gran parte della SUA tecnologia, e lo farebbe a tutto vantaggio della concorrenza. Inoltre, la cessione di Opel significherebbe per GM l’abbandono di uno del maggiore mercato automobilistico del pianeta, quello europeo. E un suo ritorno sarebbe di fatto impossibile per molti anni a seguire. Chevy è ben lontana dal rappresentare una seria alternativa.
Fantasma Formaggino
10 set 2009 - 11:53 - #13Gli ultimi prodotti di Opel sono validi. Il problema è però che tutto quello che le sta accadendo attorno rischia di spaventare un po’ i possibili acquirenti. Per non creare ulteriore scompiglio GM dovrebbe decidersi in fretta. Tenere Opel o cederla, senza cincischiare più.
Ammiraglio Piett
10 set 2009 - 11:53 - #14Amerikanen Baciakulen !!!!! ._. e stikazzi ?
∂lfa
10 set 2009 - 11:55 - #15Ah, Fiat ha già dichiarato non essere più interessata a Opel.
Restano quindi Magna, Baic, RHJ. Rileggi bene quei nomi, ti dicono niente?
lupin sud salento lecce
10 set 2009 - 11:57 - #16be datela a me cosi nn se ne parla piu
type33
10 set 2009 - 11:57 - #17la solita vergognosa pastella politica fatta alle spalle dei lavoratori !!!!
∂lfa
10 set 2009 - 12:00 - #18type33, beh, «alle spalle dei lavoratori» mica tanto. Sono stati proprio loro a non volere Fiat, pure se rappresentava il progetto industriale più serio.
giulio503
10 set 2009 - 12:04 - #19@12:
strano che il valore di una cosa non abbia a che vedere con la redditività =) Mi suona nuovo questo concetto!
Comunque “un pozzo nero” non capisco che significhi… Che GM abbia pochi soldi si sa, e che un marchio (Opel in questo caso) senza investimenti non riesce a ricavare utili pure. Ed è per questo che i tedeschi giustamente si preoccupano! Poi GM sembra essere senza soldi ma qua e la spende e spande ed è sempre il secondo produttore mondiale… se non vuole assolutamente cedere Opel evidentemente hanno qualcosa in mente, magari aiuti statali di qui e di la tirano avanti ancora… mah.. io preferivo se andava a Magna ma tanto GM rimaneva comunque dentro(e in maggioranza) quindi mi sembra abbastanza irrilevante la cosa… L’unico vantaggio veniva se Magna avesse comprato i brevetti Opel, almeno non si vedrebbero più chevrolet cammuffate, brevetti che però GM non cedeva a meno di 10 miliardi ( o 9… una cifra simile). E che Magna non sarebbe riuscita a comprare… quindi…
type33
10 set 2009 - 12:07 - #20#alfa
in parte si’ pero’poi e’ stato il governo tedesco a volerla dare ai russi per via di accordi (ad es. forniture di gas) che con il settore dell’auto non avevano nulla a che fare,ma i russi non stavano bene a gm,e cosi’ la soap opera continua …………..
look that
10 set 2009 - 12:20 - #21GM ha gia preso una decisione :
Conferenza stampa alle 16.00 a berlino dove la scelta sara presentata
∂lfa
10 set 2009 - 12:23 - #22@19, ma infatti se ricordi bene gli accordi iniziali prevedevano che GM avrebbe mantento la maggioranza, in prospettiva di una sua riacquisizione totale una volta risanata. Invece Magna (sostenuta dal governo tedesco) ha cambiato questi pre-accordi negando a GM la possibilità di rientrane in possesso (le stock option). Di fatto rivelando la volontà iniziale che era quella di fare il passacarte per il governo russo, vero protagonista occulto della faccenda.
GM ha quindi capito che Magna non era l’opportunità inizialmente prospettata per “invadere” il mercato russo, ma piuttosto una fregatura colossale che l’avrebbe estromessa del tutto pure da quello europeo.
Io a questo punto non trovo così irrealistica la possibilità che GM preferisca lasciare fallire Opel, piuttosto che cederla.
Dopotutto cosa può succedere lo ha appena visto con l’affare Saab, che è finita di fatto ai concorrenti cinesi.
type33
10 set 2009 - 12:30 - #23la faccenda e’ piuttosto complessa,l’unica cosa certa e’ che si tratta piu’ di una semplice vendita ma di un vero e proprio risiko
giulio503
10 set 2009 - 12:38 - #24@22:
Ma come? adesso mi dici che GM voleva tornare in possesso di Opel (e aggiungici pure che non voleva cedere i brevetti a Magna)…….. ma se opel è un “pozzo nero” (parole tue)? Non vorrebbero disfarsene? …deciditi…
L’opzione del fallimento era venuto da un professore/studioso/nonmiricordo tedesco, che preferiva l’opzione magna e metteva in dubbio RHJ ma adesso GM non vuole cedere a nessuno… Se ti serve per autoconvicerti che Opel fallisca e lascia spazio alle fiat & fiat ricarrozzate dipinte di rosso te lo scrivo anche io: si vedrai che Opel, il secondo produttore europeo fallirà e sicuramente nel completo disinteresse dei tedeschi per i loro lavoratori! Ecco, torna a dormire sonni tranquilli adesso ;-)
IamoR
10 set 2009 - 12:40 - #25Mi dispiacerebbe se Opel dovesse fallire ma se la son cercata.
Marchionne aveva un progetto serio e valido.
Ora sono cazzì loro. Possono anche incominciare a piangere.
suv?No grazie
10 set 2009 - 12:47 - #26Fate come volete
Lucas (the original)
10 set 2009 - 12:48 - #27Opel secondo produttore europeo??? Ma con cosa te la tagliano la roba? Sicuramente Opel viene dopo VAG, PSA, Ford, Fiat e Renault+Nissan… ed il mercato europeo a livello mondiale non è che conti poi così tanto, specie in prospettiva
Lucas (the original)
10 set 2009 - 12:52 - #28giulio stdiati un po’ di dati va…
http://www.autoblog.it/galleria/big/mercato-auto-europeo-maggio-2009/3
∂lfa
10 set 2009 - 12:57 - #29giulio503, ok, se vuoi fare il trolletto continua da solo.
Mago16
10 set 2009 - 13:17 - #30chi troppo vuole nulla stringe!!
Nerogatto
10 set 2009 - 13:20 - #31@29 E’ inutile parlare con chi non vuol sentire.
Leggendo i commenti di Giulio sembrerebbe quasi che OPEL sia una gallina dalle uova d’oro!
Il valore di un marchio caro Giulio è estremamente differente dalla redditività: un marchio conosciuto e stimato può avere un grande valore, mentre l’azienda può essere in acque cattivissime per motivi indipendenti dalla popolarità dalla qualità del prodotto, per esempio per errate strategie finanziarie od cattiva gestione delle risorse. Senza andare troppo lontani, guarda la situazione di Porsche: le sue auto non hanno mai avuto una così grande diffusione, la redditività del Cayenna ha addirittura quasi permesso la scalata alla VW, ma l’errata analisi strategica dell’operazione alla fine ha portato al risultato opposto.
Redditività e valore del marchio sono concetti ben distinti.
OPEL era tecnicamente fallita pur avendo un buon nome ed una serie di prodotti di successo, se non fosse intervenuto il governo tedesco avrebbero dovuto chiudere i battenti e mandare a casa gli operai perché non esistevano i soldi per mandare avanti l’azienda.
L’elenco dei possibili acquirenti è esemplificativo al massimo, se fosse stato un affare così fruttuoso le case europee avrebbero fatto a pugni per accaparrarsela, ed invece l’unica proposta seria è arrivata di FIAT, oltre ad una serie di pretendenti perlomeno anomali.
Non capisco questo Klaus Franz che si accanisce contro GM per finire in bocca a Magna/russi come se fossero i salvatori della patria! Con i russi a comandare la fine di OPEl sarebbe segnata, a parer mio… mi chiedo se ci siano dietro interessi che noi non possiamo conoscere…
giulio503
10 set 2009 - 13:23 - #32@27: si mi son confuso con GM (che è il secondo mondiale), Opel è il 3° europeo, l’ho scritto qualche messaggio più sopra.
I primi due sono VW, Ford e poi Opel. Luca, studiati un pò di dati va…
http://internationaltrade.suite101.com/article.cfm/bestselling_car_brands_in_europe_in_2008
http://www.autonews.com/article/20090115/COPY01/301159836/1147
@29: si si forse è meglio, rischieresti di fare altre colorite figure…
giulio503
10 set 2009 - 13:27 - #33@31:
che bello leggere questi commenti =D Mi mettono il risolino sul volto =) Si può riassumere il tuo commento in “invece l’unica proposta seria è arrivata di FIAT”. Già questo dice tutto, offerta scartata all’inizio e scartata due anni fa dagli stessi lavoratori opel che hanno definito l’accordo con GM e Fiat come PESSIMO, non offrivano niente a GM e prendevano (l’inutilità) di Opel =) ahah… Dovresti spendere più tempo ad impare l’inglese invece di leggere i media italioti!
Nerogatto
10 set 2009 - 13:30 - #34#32 La classifica che hai linkato riguarda i marchi, è molto più significativa quella delle case nel suo complesso…
tra l’altro vedo che OPEL nel 2008 ha perso ben il 14% rispetto al 2007 (FIAT solo il 2%, la miglio re della top ten), sono curioso di vedere il rapporto 2008-2009!
Nerogatto
10 set 2009 - 13:38 - #35Guarda, come ha detto Alfa, non ho né tempo né voglia di discutere con chi insulta e trolleggia però parlo inglese e me la cavo abbastanza anche con il tedesco, inoltre mia nonna era tedesca, di Berlino, dove risiedono tutta una serie di miei zii e cugini, spero sia abbastanza per poter esprimere la mia opinione sul blog.
Inoltre trovo un po’ buffo prendere lezioni di analisi finanziaria da chi teorizza che valore del marchio e redditività siano intimamente connesse.
giulio503
10 set 2009 - 13:44 - #36#34: vuoi che ti linki quella degli ultimi 2 mesi dove la Insignia è l’auto più venduta del segmento D in italia e non solo? Eppure dovrebbe essere FALLITO come marchio, o sbaglio?
Comunque è una classifica del 2008 che nelle posizioni rispecchia il mercato di adesso (VW, FORD e OPEL ai primi 3 posti)
#35: ma non mi dire, e tu quanti peli hai nel naso? Non riesco a vivere senza saperlo…
Anche io trovo buffo leggere qualcuno che ha scritto “valore del marchio e redditività siano intimamente connesse.” infatti non lo leggo in nessuno di questi commenti = Leggo però l’esatto contrario.
@ntonio
10 set 2009 - 13:55 - #37Mah, a me pare che qui la situazione naturalmente oltre che economica è anche politica. Gli americani non ci stanno a cedere, sono in posizione scomoda ma forse non lo sono quanto il governo tedesco che in questa faccenda (gestita all’italiana…) ha tutto da perderci.
Per come la vedo io, anche se vendessero a Magna sarebbe comunque un bel problema. Gm se non erro ha fatto capire che ci sarebbero grosse difficoltà nel rinnovare forniture a Opel. Ci sono una serie di problemi che non sono stati risolti affatto. Fiat aveva un piano dolorosissimo per Opel (e non solo, poichè ci sarebbero state immediate ripercussioni anche in Italia), però sembrava essere pur sempre più chiaro di quello di Magna. Siamo al punto in cui siamo. Ogni giorno che passa Opel rischia e rischia sempre grosso… Insigna non basta. Di aziende con prodotti di qualità, fallite ce ne stanno…
KITT
10 set 2009 - 14:08 - #38Oramai non penso che cedano più, forse non hanno mai avuto una seria intenzione, magari hanno provato a vedere se per caso fosse fioccata qualche offerta molto allettante, oppure la scusa della vendita o del possibile fallimento avrebbe convinto il governo tedesco a dare dei finanziamenti consistenti. Così non è stato e quindi nulla di fatto, tanto rumore per nulla
saab-driver
10 set 2009 - 14:14 - #39…poveri sindacati illusi e collusi, se pensano che Magna e Russi possano risolvere i problemi di Opel!!!
shogun
10 set 2009 - 14:50 - #4039 commenti e nessuno si pone questa domandina semplice semplice.. ma non saranno cavoli degli americani a vender a chi cavolo gli pare?? Chi rompe paga
e i cocci sono suoi e della Merkel.
Co.Bra.
10 set 2009 - 15:01 - #41Mamma mia un litigio tra bambini…
Allora, semplicemente, fino a qualche mese fa Opel era alla canna del gas; tant’è vero che il governo tedesco ha dovuto, in fretta e furia, stanziare 1,5mld di euro di prestito giusto per farla arrivare alla fine delle trattative; per GM era un marchio prestigioso, strategico, ma in perdita. Essendo la stessa GM messa male (Pur restando il gruppo GM saldamente tra i 3 maggiori produttori al mondo), la vendita di Opel sembrava una scelta dolorosa ma necessaria per portare a casa un po’ di quattrini; IIRW infatti la proposta FIAT fu bocciata subito perché era quella che offriva meno liquidità a GM
Poi però le cose sono cambiate: la gestione controllata di GM ha tappato un po’ di falle e tagliato qualche ramo secco, sono arrivati prestiti statali, e la stessa Opel ha ricominciato a vendere (L’Insignia ha fatto il botto)
Opel quindi è tornata ad essere una azienda redditizia? Niente affatto. Ma perde meno di prima, e sembra avere le carte in tavola per tornare a fare utili, tra qualche anno. Ovvio che in GM, se han fatto due conti e han visto che ora possono permettersi di tenerla e aspettare che torni redditizia
Da una parte le perdite, dall’altra questioni strategiche; e l’ago della bilancia si è spostato
Co.Bra.
10 set 2009 - 15:07 - #42@Shogun
Gli Americani hanno perso il diritto di fare solo quello che vogliono quando sono andati a chiedere soldi al governo tedesco.
Che ovviamente se ne sbatte di GM in quanto tale, ma bada agli interessi degli elettori: “Vuoi i soldi dei miei elettori per stare a galla? te li presto se mi dai le garanzie che non li lasci in mezzo a una strada”. Il che, direi, è legittimo
giulio503
10 set 2009 - 15:35 - #43Venduta a Magna riportano news online di questi minuti.
Nerogatto
10 set 2009 - 15:38 - #44Ti rispondo per l’ultima volta poi basta.
Ripeto: il fatto che un’azienda abbia dei prodotti di successo non significa che sia finanziariamente a posto: sono due cose diverse. Poi le situazioni evolvono come ha ben spiegato Co.Bra al 41.
Commento 4
“..[GM] tanto non mollerà una marchio redditizio come Opel..” FALSO: OPEL non è per niente redditizia, ma in perdita. E da un sacco di anni.
Commento 19
“…strano che il valore di una cosa non abbia a che vedere con la redditività =) Mi suona nuovo questo concetto!..” FALSO: il valore di una cosa non ha a che vedere con la redditività.
Per quanto riguarda i peli del naso, me li tolgo perché fanno molto uomo delle caverne, cmq sei stato tu a tirare in ballo le mie competenze linguistiche mica io.
Non so neppure perché ti ho risposto, l’ho fatto solo perché parlavi con Alfa che è uno dei pochi a scrivere cose sensate ed equilibrate, le tue opinioni a senso unico le sappiamo bene, basta vedere tutti i tuoi post…stammi bene