Il Nissan Technical Center Europe ha ospitato il meeting di presentazione di UK-Hynet, il progetto di una rete di infrastrutture per la distribuzione di idrogeno sul territorio inglese entro il 2015. Con il supporto del governo inglese del gruppo Renault Nissan, saranno coordinate tutte le risorse necessarie per poter rendere disponibile l’idrogeno come carburante per i futuri veicoli fuel cell ad emissioni zero. Allo stesso tempo saranno incentivate ricerche per ridurre il costo della tecnologia Fuel Cell ed i problemi di stoccaggio del carburante, elementi che attualmente rappresentano il maggior freno alla diffusione di massa.
L’inghilterra è già all’avanguardia nel settore, potendo contare su alcuni impianti pilota ed il progetto uk-hynet è stato lanciato per incentivare i costruttori mondiali a puntare su questo stato per il lancio delle vetture fuel cell. Molte case automobilistiche hanno già annunciato entro il 2015 il lancio dei primi modelli di grande produzione: Renault e Nissan stanno lavorando sia alle elettriche che ai prototipi fuel cell, Mazda sta già testando i suoi prototipi su base RX8 a motore Wankel, Bmw prosegue con l’evoluzione del programma H2BVplus, Toyota conferma l’arrivo dei primi modelli nel 2015, Honda è già sul mercato con la FCV Clarity, Hyundai e Kia stanno sperimentando i loro sistemi e Mercedes, da anni in fase di sviluppo, ha presentato di recente la concept BlueZero F-Cell che prefigura la nuova Classe B.
Via | Greencarcongress
Seguici
autoblog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Autoblog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
alfa_33
26 giu 2009 - 13:47 - #1Ancora con l’idrogeno…chissà quando si accorgeranno che non esiste. E prima che qualcuno dica che vuole produrre idrogeno col solare: “Gli elettrolizzatori in commercio ottengono un metro cubo di idrogeno con 3,7 kWh di energia elettrica” (fonte:http://www.energoclub.it/doceboCms/page/360/Produzione.html) 3,7 kwh = 13,32MJ il potere calorifico dell’idrogeno è di 12.7MJ/ m cubo l’efficienza (massima teorica) di una fuel cell è circa del 70% quindi l’efficienza totale del ciclo elettricità >>idrogeno >> elettricità e di circa il 67% Magari questo sarebbe accettabile se qvessimo energia rinnovabile in eccesso, ma visto che ne abbiamo meno di quanta ce ne serve sprecarne il 33% non mi sembra una buona idea.
alfa_33
26 giu 2009 - 13:49 - #2Ancora con l’idrogeno…chissà quando si accorgeranno che non esiste. E prima che qualcuno dica che vuole produrre idrogeno col solare:
“Gli elettrolizzatori in commercio ottengono un metro cubo di idrogeno con 3,7 kWh di energia elettrica” (fonte: http://www.energoclub.it/doceboCms/page/360/Produzione.html )
3,7 kwh = 13,32MJ
il potere calorifico dell’idrogeno è di 12.7MJ/ m cubo
l’efficienza (massima teorica) di una fuel cell è circa del 70%
quindi l’efficienza totale del ciclo elettricità >>idrogeno >> elettricità e di circa il 67%
Magari questo sarebbe accettabile se qvessimo energia rinnovabile in eccesso, ma visto che ne abbiamo meno di quanta ce ne serve sprecarne il 33% non mi sembra una buona idea.
(forse così si legge meglio…)
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 14:10 - #3alfista, non prendere come riferimento la particolare situazione energetica dell’italia… in giro per il mondo è molto ma molto diverso…
Adrianotiger
26 giu 2009 - 14:33 - #4Finalmente si muovono… Ci voleva Toyota e Obama per far capire che è ora di trovare fonti alternative!
Caro Alfa, pensi che la benzina che inserisci nella tua vettura venga teletrasportata dai pozzi direttamente alle stazioni di servizio?
La lavorazione del petrolio è un processo lungo. Il viaggio che fa la benzina dall’africa all’inghilterra per lavorarla e il viaggio dall’inghilterra all’italia, non viene fatta sui dirigibili ad elio sai! Se ora calcoli l’energia prodotta per creare ad esempio 1 litro di diesel non è 0!
Adrianotiger
26 giu 2009 - 14:37 - #5E nessuno pretende che in un futuro tutti girano con vetture ad idrogeno!
Se in futuro avremo:
40% benzina/diesel/gas
30% ibrido
20% elettrico
10% idrogeno
Sarebbe già un bel traguardo, non credi? E’ importante cercare fonti alternative. Per ogni fonte avrai dei svantaggi! Pensiamo solo alla Super e la Senza piombo, oppure senza piombo / diesel. C’è chi preferisce l’una e chi l’altra. Ogni combustione ha dei punti negativi… O pensi per caso che il petrolio sia l’unica vera fonte????
KITT
26 giu 2009 - 14:40 - #6L’idrogeno purtroppo è solo un altra soluzione temporanea, perchè l’energia che utilizzeremmo per produrre idrogeno viene ancora dal petrolio, e quando riusciremo a produrre sufficente energia da fonti rinnovabili non sarà più conveniente usare l’idrogeno ma meglio passare direttamente all’elettrico.
Mauriziosat.9
26 giu 2009 - 14:43 - #7OVVIAMENTE ha perfettamente ragione ALFA_33
.
e come al solito salta fuori un “incubo degli alfisti ” che non cpendo un fico secco , ne di fisica ne di chimica, semplicemente RIPETE A PAPPAGALLO LE VACCATE SENTITE DA GRILLO E TRAVAGLIO .
.
-
L’IDROGENO è IL PEGGIOR VETTORE ENERGETICO CONCEPIBILE .
ci sarebeb , di peggiore , l’aria compressa , ma quella è roba da grillini , stendiamo un velo pietoso.
.
1) NON ESISTE IN NATURA IN FORMA LIBERA
2)E’ GASSOSO E NON LIQUEFACIBILE
3)ha un potere calorifico ……………………….PESSIMO
IL TRUCCO USATO DAGLI ECOTONTI è ……PENSARE IN MASSA E NON IN VOLUMI
il che , dal punto di vista chimico è corretto
ma PURTROPPO ……………..L’IDROGENO VERREBBE COMMERCIALIZZATO GASSOSO .
.
.
QUESTA BOIATA DELL’IDROGENO ENTRO IL 2015 è semplicemente il tentativo DISPERATO della sinista inglese di recuperare qualche voto tra gli ecotonti
.
per chi non lo sapesse , il governo in carica , de sinistra , ha appena straperso le elezioni ………………..diventando trazo partito in un sistema BIPARTITICO.
.
praticamente LA SINISTRA INGLESE RISCHIA DI ……….SCOMPARIRE .
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 14:45 - #8guarda che obama ha sottratto alla ricerca per le auto a fuel-cell tutti i fondi, e li ha dirottati sui biocarburanti, in particolare l’E85, che tra 5 anni sarà il carburante più utilizzato dalle macchine Usa… tutti i costruttori americani, ford in primis con i suoi F-series, stanno sviluppando nuovi motori flex… cmq tra 10 anni in europa metà parco circolante sarà elettrico, perciò il prezzo dei carburanti tradizionali per auto è destinato a scendere di molto per l’assenza di domanda…
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 14:45 - #9soprattutto la benzina, visto che la usano solo auto civili e moto…
alfa_33
26 giu 2009 - 14:45 - #10@ 4
si ma l’energia che ricavi da 1 litro di diesel è ben superiore di quella che ce ne vuole per produrlo, altrimenti il mondo si sarebbe fermato da un pezzo.
alfa_33
26 giu 2009 - 14:47 - #11@5
dipende: l’energia elettrica per l’ibrido/elettrico/idrogeno come vuoi produrla?
L’unica fontr che mi viene in mente che non abbia un bilancio di Co2 negativo è il nucleare. Che a me va bene, ma a molti “ambientalisti” no
alfa_33
26 giu 2009 - 14:50 - #12@ 3 dimmi un solo paese (Islanda a parte ) che produca più energia RINNOVABILE del totale dell’energia che consuma
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 14:51 - #13#7
ehm… guarda che lavoro da 9 anni ormai nell’energia, con sle più famose ocietà multinazionali che operano in tutto il mondo, e noi del settore siamo sempre informati prima di quello che succederà in futuro… perdessi il lavoro, mi metterei ad insegnare fisica dinamica e statica, anche se preferisco la dinamica… sei mai stato in british columbia, o in california?? hanno rispettivamente il 100% e 50% di energia elettrica da fonti rinnovabili (in california solare+eolico producono più kwh del nucleare), e la BC la vende anche agli stati uniti, e molti giorni all’anno lo stesso devono far scolare le loro 300 (TRECENTO) dighe a vuoto senza alimentare le pelton, perchè è uno degli stati con più mm di pioggia l’anno, e di kwh ne hanno da buttare… perciò vedi che alla fine forse sei tu quello che non sa un k.a.z.z.o., che parla per sentito dire, e non ha mai messo il naso fuori dalla sua provincietta…
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 14:53 - #14#12
il canada tutto…
ho conosciuto di persona alcuni ingegneri della BC Hydro, e collaborato con loro… sempre per lavoro, dato che non ne so un k.a.z.z.o.
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 14:56 - #15il canada vende un sacco di kwh anche agli Usa, e acqua, a miliardi di metri cubi… cmq sono 448 i milioni di dollari che obama ha levato alle FC a favore dell’E85… cmq tra 10 anni l’energia elettrica si butterà, perciò non ci sarà problema ad usare l’H2 come vettore per alimentare piccole FC, le quali a sua volta mantengono in carica la batteria per la propulsione elettrica… so che tra poco sarà sul mercato una nuova generazione di batterie da 4,5 kwh/kg… fenomenale… torno alle mie cose…
alfa_33
26 giu 2009 - 14:58 - #16@ l’incubo degli alfiattari!
se di energia ne capisci qualcosa e l’idrogeno ti sembra una buona idea c’è una sola spiegazione:
hai qualcosa da guadagnarci
chiunque ne capisca qualcosa e non sia prezzolato dice che è una boiata.
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 17:16 - #17perchè non è sufficientemente informato e non sa niente di niente in materia, e parla a caso, come Mauriziosat9 del commento #7…
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 17:25 - #18tra l’altro leggo adesso che secondo il pirla del #7, l’aria compressa è il peggior vettore energetico, quando chiunque lavora nel settore energia lo riconosce uno tra i migliori,o addirittura il migliore in assoluto… e il bello è che dice agli altri che non sanno un ka.z.z.o. di fisica e chimica… QUESTO è AUTOBLOG…
alfa_33
26 giu 2009 - 17:30 - #19lettura interressante scritta da un profesore dell’università di Firenze
http://www.aspoitalia.it/documenti/bardi/elettrico_idrogeno/elettricoidrogeno.html
Adrianotiger
26 giu 2009 - 17:53 - #20Trovarai sempre qualcuno che la sa meglio degli altri!
20 o 30 anni fa è scoppiata una miniera al nickel in canada. Oggi, molte batterie, tra cui quella della Prius utilizza il nickel che viene raccolto da questa miniera distrutta.
Alcuni ignoranti, ora collegano: “miniera scoppiata” e “prius”, pensando che sia la Prius che abbia fatto scoppiare la miniera… Quindi, capisci il livello dei lettori di Autoblog…
Adrianotiger
26 giu 2009 - 17:56 - #21@19: Dì a questo tuo amico professore, che la Prius non ha batterie al litio!
Ma dove li trovi sempre questi documenti??? ;)
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 18:11 - #22ci sono milioni di tonnellate di disinformazione in rete, che vanno a sommarsi al fatto che i dati andrebbero aggiornati e fatte nuove considerazioni mese per mese… esempio: un mio amico ricercatore di ER, mi ha parlato proprio giorni fa di una nuova tecnologia per batterie da 4500 w/kg, che tra l’altro si possono ricaricare ad una velocità assurda, avendo l’amperaggio adatto…
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 18:11 - #23dal novembre 2004 ad oggi ne sono cambiate di cose… sono 5 anni!
alfa_33
26 giu 2009 - 18:28 - #24@ 21 vero, la prius non ha batterie al Litio, ma non vedo come questo pesi sul valore dell’ articolo
alfa_33
26 giu 2009 - 18:32 - #25@ 22 nell’articolo si dice espressamente che non sono state considerate tecnologie sperimentali ma solo quelle effettivamnete disponibili
cmq quello che dici non fa altro che avvalorare la tesi sostenuta nell’articolo : LE BATTERIE FUNZIONANO MEGLIO DELL’IDROGENO, anche perchè le batterie sono migliorabili, sulla densità dell’idrogeno non credo ci sia nulla da fare.
(l’unico problema vero ancora da risolvere è lo smaltimento/riciclaggio a fine vita)
l'incubo degli alfiattari!
26 giu 2009 - 18:42 - #26#25
le batterie della tesla sono garantite per 3000 cicli di ricarica.
con 480 km di autonomia della Model S (66 kwh) puoi percorrere 1.440.000 km!
quando devi cambiare batteria, l’auto è da buttare…
l’idrogeno permette di ricaricare l’auto in pochi minuti di centinaia di kwh, come le attuali batterie non riescono a fare… tu ti immagini se in centro a milano tutte le auto alla mattina dovessero rimanere in fila ad aspettare di fare il pieno alla colonnina di ricarica per 1 ora ciascuna???
nei paesi del nord-europa hanno gà moltissime auto elettriche, però usano range-extender costituiti da una piccola FC ad idrogeno, e infatti da loro l’idrogeno è già disponibile ovunque, come un normale carburante… ti trovi fuori casa, senza autonomia, in qualche maniera devi andare avanti… la GM Volt per l’europa, cioè l’opel ampera, avrà la possibilità di avere la FC al posto del motore termico… cmq sono previste 5 milioni di nuove colonnine di ricarica in tutto il mondo a breve, soprattutto in cina, dicono..
Tiger54
26 giu 2009 - 20:43 - #27Io non sono tanto convinto dell’affidabilità delle batterie al litio… Me ne passano molte tra le mani. Dopo 30-50 ricariche, vedi le prime perdite di capacità. Ha il vantaggio che puoi caricarle quando vuoi, senza dover aspettare che si scarica, ma la durata non é mai superiore ai 2 anni… Io uso batterie da “modellini”, ma penso che la batteria della Volt non sia tanto diversa…
Mauriziosat.9
27 giu 2009 - 12:39 - #28infatti
LA TESLA USA normalissime batterie litio 18650
che sono quelle messe nei pacchi dei computer portatili .
.
costano 5€ l’una
la tesla ha 6800 di queste batterie
per un totale di 35mila€
e cari miei …………….DOPO UN ANNO …..KAPUT
cambiare tutto ……………….