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L’Alfa Romeo 169 potrebbe adottare la medesima piattaforma utilizzata dalla prossima Chrysler 300C. Di origine Mercedes, modificata nella zona sospensioni, avrà un passo di 3.05 metri. Parlare dell’ammiraglia milanese, tuttavia, equivale a considerare vera una leggenda metropolitana: noi cadiamo sempre in “fallo”, venendo puntualmente smentiti.
Questa, però, dovrebbe essere l’occasione propizia. Anche perché i dirigenti avrebbero già individuato lo stabilimento canadese di Bramalea, nell’Ontario, quale sito produttivo. Tutt’altra latitudine rispetto alla 500, che verrà assemblata (a partire dal luglio 2011) nel “plant” messicano di Toluca: entro il 2015, sono previsti 15.000 esemplari annui. Un dettaglio ci invita a riflettere: gli analisti dell’istituto IHS Global Insight, in possesso dell’anticipazione, prevedono il debutto della berlina durante il 2011. Partendo da zero, un anno e mezzo pare un tempo ridotto all’osso. Ah già, è pur sempre la 169…
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Parakarro
16 giu 2009 - 10:15 - #1bhè…..gran telaio…. ma perpiacere…
AndreaPe
16 giu 2009 - 10:17 - #2AndreaPe
16 giu 2009 - 10:18 - #3Il telaio è vecchissimo.
Per di più la 169 dovrà essere prodotta interamente in italia e non in america.
carlo ciao !!!
16 giu 2009 - 10:18 - #4mh,la Chrysler meccanicamente non è il massimo!
fulgo
16 giu 2009 - 10:18 - #5Ma non è il telaio quello da 15 mila tonnellate stra-vecchio?
emanuele85
16 giu 2009 - 10:19 - #6non capisco perché non si decidono a fare quest’auto? a breve la 166 diventa una macchina d’epoca…..
joker1372
16 giu 2009 - 10:19 - #7Dai per il 2034 arriva l’ammiraglia….
ToniX dj
16 giu 2009 - 10:20 - #8@6
sono d’accordo con te…è ora di dare una Mamma alla 159.
treschino
16 giu 2009 - 10:21 - #9Abbiamo capito! Sempre la stessa notizia. Gruppo FIAT datti una mossa con i nuovi modelli!
wankel85
16 giu 2009 - 10:22 - #10una domanda: come fa a essere vecchio il telaio della PROSSIMA 300c??
Parakarro
16 giu 2009 - 10:23 - #11se poi non sbaglio sono 4 o 5 volte che si presenta sta notizia….
wankel85
16 giu 2009 - 10:24 - #12la mia non è una domanda retorica: per la prossima 300C (e a quanto pare per la 169) useranno un telaio vecchio?
Trabant
16 giu 2009 - 10:24 - #13TA o TP?
wankel85
16 giu 2009 - 10:27 - #14altra domanda per i più informati: ma della cooperazione con la tata (proprietaria di jaguar) per il know how dei telai in alluminio e la trazione posteriore di cui si parlava tanto tempo fa per le nuove berline alfa…….si sa più nulla?
grazie
Camoz
16 giu 2009 - 10:28 - #15il telio è quello della vecchia classe E; e comunque non è per niente male ed è ancora attuale; la 300c in america è anche a trazione integrale perciò per sviluppare l’auto non ci vuole molto; si prende il telaio lo si aggiorna un po’ si fa una bella carrozzaria; piu o meno quello che si è fatto con la panda per la 500.
corvettec6r
16 giu 2009 - 10:29 - #16@10 la prossima 300C avrà lo stesso pianale dell’attuale 300C (un po come ha fatto mazda con la 3, stesso telaio della prima sull’ultima serie, o la VW con la Golf)…
Il pianale LX della 300C è la base Mercedes della Mercedes W210 (Classe E 1995) con sospensioni della Classe S W220 (1998)… una base oltre ad essere vecchia anche per niente sportiva… le vecchie e grandi Mercedes sono risapute che non sterzano per niente… dovrebbero fare i miracoli per rendere sportivo questo pianale
http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_LX_platform
meglio la base Thesis alleggerita, magari rivista per la 4WD
Bruz1
16 giu 2009 - 10:31 - #17..e poi c’era la marmotta che confezionava la cioccolata…
corvettec6r
16 giu 2009 - 10:31 - #18@14 tutto falso, erano solo le stupidate messe in giro dagli inglesi come la storia della Fulvia 2008 derivata dalla MiTo Coupè, tutte balle
giaserg
16 giu 2009 - 10:32 - #19un pianale ed un telaio non sono la stessa cosa, comunque non è uno scandalo usare uno stesso pianale per più generazioni di auto, è abbastanza comune, magari con qualche modifica,
è che solo a sentir dire che sarà in comune con la vecchia classe E, fa ribrezzo, il
marketing dovrà fare miracoli
E non mi aspetto tempi brevi per la 300c, visto che è l’unica chrysler che vendicchia
Sirfuffy
16 giu 2009 - 10:33 - #20quattroruote di giugno analizza alcuni telai chrysler per individuarne quali sono suscettibile di modifiche al fine di utilizzarle come piattaforne sulle quali sviluppare modelli x fiat e alfa romeo. Il pianale della 300C viene definito moderno e molto ben realizzato e può ospitare indifferentemente sia la TP che la TI, inoltre il comparto sospensioni risulta sofisticato con multilink a 5 bracci (di cui 3 in alluminio) al retrotreno…davanti nn mi ricordo. Infine avendo sbalzi molto contenuti sarebbe l’ideale per il disegno di una bella berlina sportiva come potrebbe essere la probabile ammiraglia alfa.
P.S. ma voi davvero credete che mercedes e bmw cambino totalmente i telai ad ogni modello nuovo?? li migliorano perfezionandoli? sicuramente si…ma nn li stravolgono ogni 6/7 anni.
_/\@=@/\_
16 giu 2009 - 10:33 - #21la vita è bella se fai merenda con Girella
wankel85
16 giu 2009 - 10:35 - #22da #15 a #19
grazie per le spiegazioni!
wankel85
16 giu 2009 - 10:36 - #23e a tutti gli altri dopo… ;)
Sirfuffy
16 giu 2009 - 10:40 - #24…continuo dal 20
anche se ci sarebbe un certo Pianale (è il caso di usare la maiuscola) che dovrebbe essere solo accorciato di qualche cm è sarebbe perfetto :P
a1
16 giu 2009 - 10:41 - #25Se useranno il pianale della 300C sicuramente ci metterano le mani sopra gli ingegneri Alfa, la 169 è prevista per la fine del 2012, mancano 3 anni e 6 mesi e credete che in tutto questo tempo non riescano a modificarlo questo pianale!!!!
giaserg
16 giu 2009 - 10:42 - #26L’alfa 169, non ha bisogno di una tecnologia all’avanguardia, percarita non sarebbe male, ma le 2 cose più importanti sono che non caschi a pezzi da sola e si illuminino tutte le spie possibili immaginabili, insomma che non sia fatta a pomigliano, e che abbia la trazione posteriore, ed una linea che sia originale, ma non troppo e che non esca nel 2030
Già questo basterebbe, se poi si riesce in tempi non apocalittici a sviluppare un pianale nuovo, o a fare sinergie con Jaguar, tanto meglio, ma non lo vedo realistico, perchè la priorità del gruppo sono le piccolette ecologiche e di qualità per rilanciare la chrysler
belzebù
16 giu 2009 - 10:43 - #27@sirfuffy,
il tuo commento sul telaio , è il più sensato e il più documentato.
Il telaio della 300 c è eccellente .
Sirfuffy
16 giu 2009 - 10:44 - #28@26 “L’alfa 169, non ha bisogno di una tecnologia all’avanguardia”
ma sei fuori?? spero che nessuno ti legga in alfa!!
Sirfuffy
16 giu 2009 - 10:45 - #29@27 grazie grazie :)
a1
16 giu 2009 - 10:46 - #30Sir:
Puoi scannerizzare l’articolo di quattroruote e metterlo nelle segnalazioni, se non puoi no fa niente grazie lo stesso, :-)))))
go trabi go
16 giu 2009 - 10:46 - #31ha ragione sirfuffy
Sirfuffy
16 giu 2009 - 10:47 - #32@a1 30
quattroruote lo tengo a casa …ora sarei a “lavoro” mi spiace
giaserg
16 giu 2009 - 10:47 - #3320 credo che ferrari maserati siano fuori dall’accordo con chrysler
000000h
16 giu 2009 - 10:47 - #34hahahah ci sarà da ridere da sta alleanza fiat-chrysler. tra non molto assisteremo all’inevitabile fallimento!
a1
16 giu 2009 - 10:49 - #35Sir:
Di niente grazie, :-))))))
JUAN(non andrò mai via)ITO82
16 giu 2009 - 10:51 - #36i pianali vengono spesso aggiornati, raramente completamente rinnovati, salvo alcuni casi, tra una generazione e l’altra, però col salto di 2 generazioni di pianali già non c’è più nulla in comune. infatti ogni 2 generazioni di uno stesso modelli viene dichiarato un pianale completamente nuovo. 2 generazioni equivalgono a circa 15 anni di vita utile del pianale. se quello della 300C è quello della E-klass del ‘95, con le sole sospensioni posteriori prese in prestito dalla S-klass del ‘00 mi sembra comunque vecchiotto e non adatta ad una “sportiva” come alfa, in più per le future norme sulla sicurezza dovrà essere rinforzato, quindi appesantito, e su un telaio già in acciaio aggiungere traverse di irrigidimento comporta un abbastanza importante aggravio di peso.
io avrei visto di buon occhio un accordo con Tata per avere i pianali della XF e XJ…
Kimmi
16 giu 2009 - 10:51 - #37Tanto va a finire che esce nel 2015 su base Panda con passo allungato…
O nel 2016 su base C-Evo, a scelta…
giaserg
16 giu 2009 - 10:52 - #3828 se vuoi una macchina verosimile che non esca nel 2030, meglio concentrarsi su caratteristiche reali, pochi punti e buoni, non puoi da zero pensare di fare un’auto migliore dellle tedesche che fanno premium da sempre, intendevo questo, non che deve essere un bidone!!!
La maserati 4porte è tecnologicamente inferiore alla concorrenza, soprattutto per l’elettronica, eppure è la più desiderabile del segmento
Ci sono altre caratteristiche su cui puntare.
E comunque anche la prossima generazione di crucche farà dei passi indietro, tipo l’abbandono dell’alluminio per la 5
giaserg
16 giu 2009 - 10:56 - #39Juan tutto è possibile, ma l’alleanza con tata per quei pianali è stata smentita più volte, sarebbe il massimo, ora con la possibilità di vendere in USA, può essere che si torni a trattare, ma un punto fondamentale della nuova alfa sarà anche il prezzo, deve essere più basso di una jaguar e non di poco
james2221
16 giu 2009 - 10:56 - #40sono l’ultimissimo arrivato, ma mi chiedo come si poteva iniziare la progettazione di un’ammiraglia su di un telaio prima dell’acquisizione ufficiale della Crysler? saranno passati 10 giorni si e no dalla firma, chissa cosa hanno fatto Marchione e Soci nel frattempo. Certo non lo vengono a dire a Autoblog…
Sirfuffy
16 giu 2009 - 11:00 - #41@ juan 36
guarda che il pianale della xf è quello della s-type che a sua volta mi sembra derivasse da un Lincoln (modificato ed aggiornato ma è sempre lo stesso discorso di quello della 300C)
asterbon
16 giu 2009 - 11:03 - #421 anno e mezzo? si, è fattibile, ed è esattamente lo stesso tempo che è stato necessario per creare la Bravo dal pianale della Stilo… qui siamo sullo stesso piano: piattaforma preesistente, stesso motore V6 benzina, carrozzeria ridefinita.
Sirfuffy
16 giu 2009 - 11:07 - #43Ora che si sono aperte le porte del mercato americano grazie alla rete di concessionarie chrysler, l’alfa avrà a chi vendere la 169 quindi son sicuro che stavolta la faranno senza se e senza ma…l’unica cosa da capire è come la faranno
stromberg
16 giu 2009 - 11:10 - #44ma dai… a parte che il pianale di partenza è tutto tranne che sportivo… e poi se x la milano ci stanno mettendo 20 anni, figurarsi se per la presunta ammiraglia serve solo un anno e mezzo…. ma dai!!!
Sirfuffy
16 giu 2009 - 11:13 - #45e sul pianale della prossima grand cherokee…che ci invenitamo? qualcosa x lancia?
JUAN(non andrò mai via)ITO82
16 giu 2009 - 11:13 - #46@41
come no, un pianale in alluminio derivato da una lincoln… già cambiare la produzione da un metallo all’altro fa cambiare comletamente il pianale, perchè le saldature e le lavorazioni si fanno in maniera diversa.
Sirfuffy
16 giu 2009 - 11:16 - #47@46
la xf NON ha il pianale di alluminio…ti confondi con la xj
per caso
16 giu 2009 - 11:17 - #48FIAT fa benissimo a posticipare la 169 fino a quando non avrà le necessarie economie di scala per essere remunerativa e la Chrysler potrà creare queste condizioni.
Tra l’altro non è certo le priorità numero uno adesso, con tutto quello che stanno facendo e la crisi economica ancora in atto
Alfonso
16 giu 2009 - 11:18 - #49gente son tutte vaccate le vostre
il telaio è vecchio e allora? cos’è secondo voi lo utilizzano così?? lo modificheranno tutto per standard di sicurezza, sospensioni e guidabilità…ottimO!
dai alfa avanti così! e chissà che la prossima giulia non sia tp sempre grazie a pianali crysler rivisti…
ma un anno e mezzo sembra davvero poco
Alfonso
16 giu 2009 - 11:20 - #50sirfuffy
quotone!!!! qui c’è gente che oensa che inj vw/audi ogni anno si cambi pianale o in bmw o mercedes..quando sono gli stessi da anni!!gli stessi!! solo con modelli davvero nuovi li modificano leggermente (e a volte) , ma non sono nuovi
ripeto, le uniche case che hanno dimostrato negli ultimi anni ricerca nei motori e pianali nuovi o modificati è il gruppo fiat