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Come anticipato, il vertice durato 12 ore in Germania non ha stabilito un vincitore per la cessione di Opel, ma le uniche due offerte rimaste sul piatto sono quelle di Fiat ed Magna International, eliminando sia la cinese Baic che il fondo Ripplewood. Il ministro tedesco Zu Guttenberg ha preso tempo, rimandando la decisione a venerdì e chiedendo un ulteriore affinamento delle offerte e sembra quindi tramontata l’ipotesi di congelare l’intera operazione in attesa delle elezioni di Settembre.
Anche General Motors ha fatto la sua parte, sorprendendo tutti con una richiesta di ulteriori 300 milioni da girare ai contendenti, che dovranno così rivedere i loro piano a causa di questo non trascurabile dettaglio. Berlino, a sua volta, ha chiesto ulteriori informazioni al Tesoro Americano, senza le quali è impossibile chiarire al meglio la situazione. A questo punto, un prestito ponte ed una bancarotta pilotata potrebbero rappresentare una ipotesi valida, in attesa che gli accordi con il nuovo partner siano finalizzati.
Via | Repubblica
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David Stefanini
28 mag 2009 - 09:40 - #1le uniche due offerte rimaste sul piatto sono quelle di Fiat e MAGNA, non Fiat ed OPEL, correggete!
Camoz
28 mag 2009 - 09:40 - #2“le uniche due offerte rimaste sul piatto sono quelle di Fiat ed Opel”
e vai se non la compriamo noi non la compra nessuno
Andrewtheboss
28 mag 2009 - 09:55 - #3Ribadisco il concetto.
Siamo stati attaccati per anni da tutti (specialmente i media tedeschi) per gli aiuti dati alla Fiat e per, chiamiamolo così, “l’occhio di riguardo” per l’azienda Torinese.
Ora, Sia FIAT che OPEL sono aziende PRIVATE, non STATALI.
Giusto preservare I POSTI DI LAVORO, ma, essendo AZIENDE PRIVATE, che c’entrano MINISTRI, CANCELLIERI, PRESIDENTI?
OPEL fa parte del cadente universo GM, per cui DOVREBBE essere GM a decidere cosa fare della sua consociata, o sbaglio?
A questo punto, l’unica cosa che mi viene in mente è il detto:
TUTTO IL MONDO E’ PAESE e i tedeschi sono molto più simili agli Ita’g'liani di quello che vorrebbero far credere
Brixia Fidelis
28 mag 2009 - 10:00 - #4Bene… Un bel testa a testa. Se la giocano come una partita di Poker…
=O=O=
28 mag 2009 - 10:03 - #5 (nascondi)# SOPRA -ma cosa vuoi comperare gli italiani e la fiat anno le ‘ pezze al oluc ‘ la fiat può pagare con le caramelle !
Co.Bra.
28 mag 2009 - 10:03 - #6Andrewtheboss - #3
Semplicemente, perché GM ha chiesto un prestito al governo tedesco per Opel per “renderla appetibile” (Perché altrimenti nessuno se la comprava: la lasciavano fallire e si spartivano il cadavere…)
Quindi, il ragionamento del Governo Tedesco è: “Vuoi i miei soldi? Voglio avere voce in capitolo nella scelta”
Il che, in fondo, mi sembra legittimo
P.S.: Da Bruxelles, arrivano rumors sulla richiesta da parte della UE di vincolare i prestiti ponte alla chiusura o alla vendita di impianti Opel, per non daneggiare la Concorrenza (Fonte Televideo: http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/pagina.jsp?p=132&s=0&r=Nazionale&idmenumain=2&pagetocall=pagina.jsp)
toroilgrande
28 mag 2009 - 10:06 - #7@3
il problema dell’Italia è proprio l’assenza delle istituzioni in questioni di tale portata…
Karl Abarth
28 mag 2009 - 10:06 - #8Questa vicenda si fa sempre più intrigante… Sono proprio curioso di vedere come saranno le cose tra due mesi…
rico1
28 mag 2009 - 10:08 - #9Andrewtheboss
28 mag 2009 - 09:55 - #3
posso confermare quello che hai scritto, visto che vivo in Germania, tutto il mondo é paese
gandhi
28 mag 2009 - 10:10 - #10a QUESTO PUNTO FIAT E mAGNA POTREBBERO ALLEARSI… SAI CHE MEGAGRUPPO????
SiPero...
28 mag 2009 - 10:12 - #11Qualunque sia il nuovo proprietario, se e poi Bruxelles è contraria al prestito cosa succede ? è questo che vorrei capire…
Andrewtheboss
28 mag 2009 - 10:17 - #12@6
Grazie Cobra per la precisazione.
Purtroppo anche il concetto di “prestito ponte” è un po’ “fuori dalla norma”
Perché allora TUTTE le aziende potrebbero chiedere “prestiti ponte”.
E’ vero che le dimensioni di OPEL sono notevoli, ma è vero anche che si tratterebbe comunque di una forma di discriminazione.
Molte aziende grosse hanno chiuso senza poter accedere a simili facilitazioni.
Anche perché FIAT non “prenderebbe” soldi tedeschi. Quelli sono serviti per coprire i buchi più grossi ma non certo per dare liquidità all’azienda.
Che resta comunque con MOLTI debiti ereditati anche dal “megabuconero” di GM.
Io, spero vivamente che Magna compri OPEL.
Troppa carne al fuoco può essere dannosa e vedo molto più proficuo l’affair con Chrysler per via dell’apertura del mercato Americano.
E per il fatto che Chrysler e FIAT hanno gamme diametralmente opposte e molto interessanti, al contrario dell’OPEL che invece è totalmente sovrapposta.
Ciao
giaserg
28 mag 2009 - 10:18 - #137 se ci mettesse bocca il governo italiano, allora dovrebbero metter bocca anche gli altri governi stranieri, e dietro magna ci sono i russi = gas e petrolio, meglio cercare di tenere la politica più fuori possibile, tanto pomigliano chiude, sia con l’accordo, che senza,
Meglio con!
toroilgrande
28 mag 2009 - 10:22 - #14non ci si capisce più niente, magna se magna Opel oppure Fiat se magna Opel oppure fiat e magna se magnano Opel,
mi sembra tutto un magna magna :-))))
Nerogatto
28 mag 2009 - 10:28 - #15A questo punto mi sembra che stiano tirando un po’ troppo la corda.
Marchionne, è’ l’ora di un bel “Grazie, arrivederci e buona fortuna a tutti voi intelligentoni!”
saab-driver
28 mag 2009 - 10:32 - #16Marchionne, TEN DUR!!!
kTM FOREVA
28 mag 2009 - 10:36 - #17che scoperta ogni nazione tira la così detta acqua al suo mulino quando serve solo in Italia abbiamo una classe politica e dirigenziale di imbecilli che non sanno nemmeno farsi rispettare dai paesi de 3 mondo….
Adrianotiger
28 mag 2009 - 10:44 - #18E’ una questione sopratutto politica.
Gli italiani in genere si comportano sempre male con i tedeschi. L’ultimo caso era l’ALITALIA. Per nessuno motivo, i politici italiani la volevano cedere alla Lufthansa. Piuttosto ai francesi!
Sono dettagli che prima o poi tornano a nuocere! In politica, dettagli del genere fanno pesare l’ago della bilancia pesantemente verso una o l’altra parte.
Adrianotiger
28 mag 2009 - 10:46 - #19Correggo… Si comportano forse male con lo stato tedesco… Ma si comportano moooolto bene con le tedesche (e ci mancherebbe altro :P)!!!
giaserg
28 mag 2009 - 10:49 - #2018 ultimamente sembrava più il contrario con alitalia, comunque una compagnia aerea nazionale, è una cosa diversa da una casa automobilistica privata, difficile paragonare le vicende
∂lfa
28 mag 2009 - 10:50 - #21=O=O= @ 28 mag 2009 - 10:03 - #5
beh, ma caramelle sono il reale valore di Opel.
Perché mai dovremmo versare pure dei soldi? Se preferiscono se la tengano, o la diano a Magna, così poi ci sediamo e aspettiamo qualche mese prima di farci delle grasse risate.
∂lfa
28 mag 2009 - 10:53 - #22Comunque le previsioni di GM prevedono per Opel un deficit nel 2009 di 3.5 miliardi, e la ripresa solo verso il 2012. Mi auguro che Marchionne faccia bene i suoi conti visto che chiunque prenderà Opel dovrà metterci parecchi soldini solo per tenerla aperta.
Beppe
28 mag 2009 - 10:54 - #23Secondo me è ora di tirare la corda. Cioè, come ha detto Nerogatto, è ora che Marchionne dica: OK noi non ci stiamo più, non sian qui a pregarvi. La Magna può tenersi Opel, finiamo i contratti in essere poi i diesel li comprerete altrove.
La Fiat può rivolgersi al Governo Svedese per trattative sul marchio SAAB ed acedere con quello ad altre tecnologie GM.
Francescod
28 mag 2009 - 11:05 - #24sti tedeschi sono proprio degli idioti alla fine faranno fallire quella cacca di Opel e Fiat prenderà gli stabilimenti a costo 0
Beppe
28 mag 2009 - 11:11 - #25Ma Fiat non ha bisogno di nuovi stabilimenti. Tanto chiuderà Pomigliano che fa solo danni, e se vuole ha Mirafiori che ha ancora tanto, tanto spazio…
Ha bisogno di marchi, quote di mercato e tecnologie per pianali mediograndi.
Saab ha un buon bagaglio tecnologico e forse la si prende con poco… votiamoci a quella.
Se OPEL fallisce fa solo bene a FIAT, un concorrente in meno.
Lellolo
28 mag 2009 - 11:28 - #26@3: bla bla bla, parliamo giusto per parlare proprio! COME COSA C’ENTRANO I POLITICI?
ogni azienda con piu di 250 dipendenti viene sottoposta, in regime fallimentare, (per normative europee) all’amministrazione controllata da parte del governo.
GM europa ha 54500 dipendenti, hai idea di che razza di boomerang diventerebbe una massa di gente simile disoccupata?!?
io sono scandalizzato da quanto passivi siano i vertici di gm america, che mandano giusto un paio di bandierine alle trattative e non hanno fatto nemmeno mezza dichiarazione (almeno non che io sappia). Va bene che hanno in piedi chapter 11 e tutti i casini del mondo, ma se anzichè continuare a chiedere soldi al governo, cercassero almeno di guadagnare qualcosa dai propri cespiti non sarebbe un crimine!
Ma forse è meglio così, per Fiat: a logica, se io sto fallendo, e devo vendere un asset, di sicuro cerco di raccimolare soldi, il più possibile. Allora scelgo a Magna. Di sicuro non dovrebbero interessarsi del futuro di quello che sarà poi un concorrente. Dal loro punto di vista ci perdono e basta. E non fanno sentire la loro voce, valli a capire. ribadisco, è comunque meglio che stiano zitti, per tutti. Finirebbero per sprecare anche quei soldi
Pandino
28 mag 2009 - 11:29 - #27Sbaglio o i Tedeschi stanno cercando di spennare il cliente prima di cedere ?
rico1
28 mag 2009 - 11:41 - #28Pandino
28 mag 2009 - 11:29 - #27
purtroppo é una brutta abitudine dei tedeschi
Taliesin001
28 mag 2009 - 11:48 - #29Quoto tutti quelli che pensano che Marchionne dovrebbe filare all’inglese
No dai era solo un pesce d’aprile tirato à lungo
Mo’ che ce semo addivertiti, nnamo ognuno ‘nna gnunneria sua che le più corte so’ le miglori va
Adrianotiger
28 mag 2009 - 11:50 - #30@20: è diverso, lo so. Ma sia alitalia che Opel sono in mani di politici ora. Il loro destino, se dato in mani sbagliate si ripercuote sull’affidabilità e scelte corrette del politico stesso. Fare errori in questo momento, vorrebbe dire seppellire la carriera di politico.
Di vetture in Germania ce ne sono anche fin troppe, vi siete mai chiesti perché la VW, BMW o Mercedes non mostrano interesse a Opel? Cosa ha in mente Fiat, per volerla a tutti i costi? E’ questo che molti fanno fatica a capire. La Germania sponsorizzerà con 1,5mia la casa che l’acquisterà, ma ci deve essere di più…
GabrieleGLP
28 mag 2009 - 11:53 - #31Fino a qualche giorno fa davo per scontata la vittoria di Magna ma lo slittamento della decisione mi fa riflettere.
Nonostante OPEL sia privata, penso che il governo abbia il dovere di intervenire perchè oltre ai dipendenti OPEL c’è anche un indotto da tutelare e quando i numeri in gioco sono così grandi un tracollo avrebbe conseguenze devastanti a livello sociale. Il compito di un governo responsabile è attivarsi affinchè tale tracollo non avvenga e dietro l’attesa nel prendere una decisione leggo la volontà di capire chi abbia veramente a cuore il destino della OPEL e chi agisca mosso dal solo spirito speculativo (non a caso dopo un attenta lettura l’offerta Magna ha un pò perso di credibilità).
Purtroppo l’atteggiamento di GM non è di grande aiuto per nessuno in questa vicenda ma non posso biasimarli: sono prossimi al chapter 11 quindi hanno esclusivamente interesse a rastrellare soldi secondo la strategia dei “pochi, maledetti e subito”.
NickNick
28 mag 2009 - 11:58 - #32A questo punto i tedeschi vogliono anche 2 fette di c**o. Forse l’interessamento dei cinesi (soci di Mercedes) ha galvanizzato i politici che pensano di poterla tirare fin dopo alle elezioni per poi mollare la patata bollente al primo che passa. Se ci fossero i soldi sarebbe meglio che la fiat comprasse la Volvo, sarebbe il partner ideale in Europa.
marchionne72
28 mag 2009 - 12:42 - #33Prendiamo SAAB: 1 stabilimento, 1 centro sviluppo, una segmento D Premium in cantiere su pianale Insignia, una reputazione di qualità degna delle migliori tedesche, un bel po’ di concessionari qualificati in Europa e in US e soprattutto un atteggiamento umile e anzi benevolo verso la FIAT, con la quale in passato ha collaborato alla grande.
Se rilanciata, con più modelli e più vendite, potrebbe addirittura aiutarci a riempire stabilimenti italiani o europei (per esempio in Serbia) con ricaduta positiva sugli stabilimenti italiani.
OPEL, ciao e buona fortuna. Non hai nemmeno lontanamente idea di quanta ne hai bisogno.
gazzaladra
28 mag 2009 - 13:54 - #34i tedeschi non hanno capito che se tirano trooppo la corda si strappa…qui a comandare dovrebbe essere chi acquista xk senno opel la vedono fallire..
Federico.
28 mag 2009 - 14:52 - #35la partita è complessa:
GM preferisce vendere tutto a Magna perchè oltre a prendersi qualche spicciolo in più, non rafforza troppo il concorrente Chrysler in America…
Obama non sa che fare, sa che se concede tutto a Fiat farà della casa torinese il più grande gruppo automobilistico sia dell’america, sia dell’europa (meglio di lei solo la giapponese toyota) e questo non piace a nessuno di loro, Usa e Germania, sanno che con uno capace come Marchionne, può essere fatale per le loro altre case automobilistiche…
Il governo tedesco sa che Fiat è l’offerta migliore per Opel, ma soltanto per Opel… non le elezioni… non per migliorare i rapporti con la Russia… e non per Vag, Mercedes e Bmw (se Fiat inizia a schierare con successo le future Lancia….e LanciaThesis Alfa…. e Alfa169, Maserati….e MaseratiSuv come dio comanda, più i futuri modelli Jeep Chrysler e Dodge, con desing italiano e motori decenti…) soltanto un tedesco idiota potrebbe scegliere Fiat!
NickNick
28 mag 2009 - 15:41 - #36Sembra che oltre ai 300 milioni (da aggiungersi ai 1,5 miliardi già chiesti) gli americani si vogliano tenere anche i brevetti oltre a trasferire parte del prestito ponte negli USA. Opel è una scatola non solo vuota ma addirittura bucata.
“Da un lato, con comportamento definito dai negoziatori tedeschi arrogante, sprezzante, scandaloso, gli inviati dell’esecutivo Usa, più precisamente rappresentanti del ministero delle Finanze, indicavano che l’America non vuole rinunciare all’accesso ai brevetti tecnologici di Opel e ad altre parti del patrimonio che era di GM Europa fino allo scorporo di Opel dalla casa madre, deciso ieri. Inoltre secondo il governo statunitense parte del miliardo e mezzo di euro del prestito ponte tedesco dovrebbe affluire direttamente negli Stati Uniti. Una richiesta che il governo tedesco non vuole soddisfare in nessun caso: sarebbe uno schiaffo inaccettabile sia alla sovranità nazionale sia ai contribuenti, a quattro mesi dalle elezioni. ”
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/economia/fiat-6/decisione-governo/decisione-governo.html?rss)
cybershark
28 mag 2009 - 16:18 - #37fiuuu! X fortuna ke hanno tolto i cinesi di mezzo… ke skifo la baic!
Cmq mi spiace un sacco x la situazione di Opel…è sempre stato un ottimo marchio… tt colpa di Gm ke l’ha trascinata nella m…