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Non mancano «tranquillità e fiducia per proseguire negli intenti di progetto». Nemmeno dopo una giornata negativa, in cui Roland Koch, premier dell’Assia, si è detto deluso dall’offerta italiana («la proposta di Magna soddisfa sia il mondo politico che i lavoratori»). L’amministratore delegato Fiat, Sergio Marchionne, ha comunque mostrato serenità.
Nonostante la classifica riportata dal quotidiano tedesco Der Spiegel: secondo le informazioni in possesso della testata, General Motors avrebbe collocato i progetti presentati da Magna e dal fondo Ripplewood davanti al piano torinese. Fra queste scaramucce proseguono quindi i colloqui, con ritmi tutt’altro che convulsi: il ministro dell’Economia Karl-Theodor zu Guttenberg ha infatti anticipato di voler presentare lunedì mattina una prima valutazione dei progetti.
Via | Il Sole 24 Ore e Corriere
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giulio503
22 mag 2009 - 11:43 - #1“(AGI) - Berlino, 22 mag. - Il premier dell’Assia, la regione tedesca dove ha sede un impianto Opel, sostiene che l’offerta del gruppo austriaco-canadese Magna e’ la piu’ attraente per la compagnia automobilistica di Gm, mentre quella della Fiat sarebbe deludente. ”
-> http://www.agi.it/ultime-notizie-page/200905220837-eco-rom1001-fiat_premier_assia_vede_magna_in_pole_position_per_opel
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 11:43 - #2 (nascondi)meglio lascino fuori Fiat perchè altrimenti rischiano di affondare definitivamente.
a1
22 mag 2009 - 11:46 - #3Ha vinto Magna con un’offerta più allettante per il breve termine, ma vediamo come si comporta a lungo termine.
Kamox
22 mag 2009 - 11:54 - #4Non so se Marchionne stia giocando una partita venduta in partenza dagli allenatori, ad ogni modo ha fatto quel che poteva. Dal punto di vista tedesco, vedersi comprati dai “pikkeli italiani” non deve fargli piacere… normale che facciano ostruzionismo, anche politico.
Marchionne
22 mag 2009 - 11:56 - #5Non volete la Fiat, BENE! Tra un anno i saccenti crucchi si accorgeranno del “kranden erroren” di valutazione che stanno facendo, e IMPLORERANNO IN GINOCCHIO SUI CECI che Fiat Group (che nel frattempo si espanderà acquistando altri brand) si accolli la loro decadente e fallimentare Opel!!
belzebù
22 mag 2009 - 11:57 - #6Aldilà delle superficiali valutazioni di Alex Rossi (un ragazzino delle medie avrebbe argomenti più costruttivi per giudicare questa operazione) Opel, i il governo tedesco deve decidere cosa vuole: se vuole una base produttiva e reale on tecnologia ed esperienza nel settore auto, serve Fiat, se l’interesse è quello di avere denaro immediato senza avere certezze sul futuro (soprattutto per i lavoratori) meglio le altre 2 opzioni.
a1
22 mag 2009 - 11:58 - #7Dopo tutto sono i 5 miliardi che interessano a GM, tutto il resto sono palle, dopotutto GM è in bancarotta e i creditori devono pur prendere qualcosa, si spartiranno i 5 miliardi, tutti saranno felici e contenti, i creditori, GM e la Magna con i russi, i lavoratori tedeschi pure anche se tra un’anno forse non lo saranno più.
giulio503
22 mag 2009 - 11:59 - #8#4 beh, sai com’è…. sentirsi dare del Kapò dal presidente del consiglio italiano non deve fare molto piacere ghghgh… E`proprio “”"normale”"” che facciano ostruzionimo, anche politico :-p
Renato58
22 mag 2009 - 11:59 - #9Marchionne fa benissimo. Ha fatto un’offerta dignitosa e sensata.
Quegli arroganti di Opel sono schifati? Contenti loro.
Tra un anno il governo tedesco lo coprirà d’oro per rilevare la catastrofe Magna-Opel.
Perché, per chi non lo ricordasse, i protagonisti della disastrosa performance di Chrysler in Europa sono proprio i signori di Magna, dalle cui linee escono i mitici Voyager che vanno a pezzi e i Cherokee assemblati con lo spago.
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:01 - #10 (nascondi)@6
Ah tu devi essere il compagno di studi ke ha fatto il Master farlocco insieme a Montezemolo.
Allo stato attuale dimmi chi, tra Opel e Fiat, è messo peggio.
Vediamo se sei onesto.
vsaule
22 mag 2009 - 12:02 - #11Meglio così; tanto mi piace l’operazione Chrysler, quanto non mi piace quella OPEL; lasciamoli nella loro bagna; non ci si improvvisa costruttori di auto; voglio vedere cosa faranno quelli di Magna-GAZ. Al limite FIAT potrebbe prendere Saab e Vauxall (perché mi sembra che magna abbia fatto l’offerta solo per Opel, mentre Fiat anche per Vauxall).
giaserg
22 mag 2009 - 12:02 - #12Capisco GM e i sindacati, che si sa, non capiscono niente, GM deve incassare cash e non vuole (s)vendere ad un concorrente temibile come fiat, poi può anche darsi che Marchionne gli stia sulle balle,
Ma i politici dovrebbero mostrare un briciolo di serietà e lungimiranza, cosa credono di mantenere 5 stabilimenti e tutti quei dipendenti costruendo la rapide su licenza?
E’ che tutto il mondo è paese, i politici non sono in grado di pianificare niente che vada oltre le elezioni di settembre
Non c’entra l’offesa di essere comprati dagli italiani, c’entra che davanti ad una strada sicura seria, ma in salita come fiat ed un orgia di promesse allettanti, ma di difficile fattibilità, si sono scelti la strada populista in apparenza più facile.
belzebù
22 mag 2009 - 12:02 - #13@Alex Rossi,
tu che sentenzi dall’alto della tua disinformazione, non dimenticarti che Fiat, pur tra 1000 difficoltà, ha mantenuto i marchi Alfa e Lancia, meglio di quanto han fatto altri costruttori (guarda Saab, Rover, Land Rover, Volvo). Ha acquisito pochi anni fà, una Maserati agonizzante, rimettendola in piedi, ha un indebitamento che la Porsche si sogna ( però vogliono acquisire la VW).
Cerca di esser critico in maniera costruttiva altrimenti il livello di questo blog (che già non è eccelso) finisce sotto i piedi.
~Alex156~
22 mag 2009 - 12:02 - #14A mio avviso con Opel, Fiat non ci avrebbe ricavato niente altro che qualche motore, quindi se non vogliono vendere a Fiat peggio per loro…
giaserg
22 mag 2009 - 12:03 - #158 finalmente qualcuno che lo ha tirato fuori, ma cosa ca zzo c’entra???
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:04 - #1629
Eccone un altro.
Marchionne ha fatto un offerta dignitosa e sensata?
Molla la bottiglia, babbeo. Marchionne, rispetto agli altri, ha chiesto 8 mila tagli in più e 2 miliardi di euro in più.
Già….. molto dignitosa e molto sensata. Forse per le sue tasche.
belzebù
22 mag 2009 - 12:04 - #17Stà messa peggio Opel, e di brutto visto che non è in grado di camminare da sola.
Se vedi altro, va bene lo stesso.
Ognuno vede il mondo come meglio crede. In questo caso lo vedi in quel modo, solo tu.
giaserg
22 mag 2009 - 12:05 - #1813 sbagli, ad alex rossi o gli altri suoi pseudonimi, non si deve mai rispondere
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:06 - #19Ora voglio proprio vedermela Fiat, alle prese con l’America.
Verrà fuori la vera anima da pallari. State a vedere se nn si mettono a piangere miseria.
Diranno: ” si ma noi stavamo scherzando”…oppure…” eh, ma nn credevamo ke fosse così difficile”
belzebù
22 mag 2009 - 12:07 - #20@alex rossi,
Opel dipende da GM per motori e pianali, da Fiat per motori e pianali, da Suzuki per motori e pianali.
E’ messa proprio bene.
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:08 - #21@18
Certo, nn mi devi rispoendere perchè nn hai le capacità per farlo. Basta ke ti vai a leggere le discussioni passate per capire chi tra noi è stato più realista.
Sogna…sogna….
belzebù
22 mag 2009 - 12:09 - #22@alex rossi,
aspetta i fatti prima di giudicare l’esito della Fiat negli USA.
uttu quelle frasi virgolettate su quel che potrebbere dichiarare sembran schermaglie da bambini dell’elementare quale forse sei.
Cordoli per colazione
22 mag 2009 - 12:10 - #23Inutile girarci attorno. La Opel è di magna.
Il governo tedesco vaglia le proposte, e quella degli austriaci, secondo la loro opinione, di privilegiare il breve periodo, è la migliore, poi portano le offeret a Gm, indicando Magna come migliore, Gm le valuta e risponde che Magna è la migliore, perchè offre 5 volte piu di Fiat, che è l’unica cosa che interessa agli americani, e dico giustamente…Visto che hanno interesse a monetizzare.
A Fiat rimane la consapevolezza di far paura al mondo auto e perchè no, tante, ma tante altre ditte in crisi che potrebbero essere prese, non dico Porsche…. ma Bmw sembra versare in crisi, magari ci si va a prendere Suzuki, ecc…
Marchione si muoverà… la sua politica l’abbiamo capita, vuole creare un gruppo da almeno 5 milioni di vetture, perchè secondo lui è il punto di corda per sopravvivere
giulio503
22 mag 2009 - 12:11 - #24 (nascondi)#20, guarda che primo Fiat dava ad Opel solo 3 motori diesel e l’accordo è già finito (infatti usano SOLO i diesel Isuzu, quelli di Honda anche) ed è stato valutato “estremamente pessimo” dai sindacati Opel, secondo, era GM che dava i pianali a Fiat, vedi il pianale della Punto che è quello della corsa e quello della Croma che è quella della Signum/Vectra C.
Quanta disinformazione c’è in Italia ghghgh… :-D
a1
22 mag 2009 - 12:13 - #25Siate seri non è logico continuare a leggere le vaccate di questo fantomatico alex rossi.
Tornando IT, Magna ha il fondo schiena parato perchè se GM rimane nell’azionariato Opel fornirà motori e pianali, poi magari vedremo le insigna marchiate AutoVaz.
xjs
22 mag 2009 - 12:13 - #26“molto pene! appiamo sistemato cvei pikkoli inkapaci ittaliani ke folefano nostro krande markio opel… loro folefano fare opel kon pezzi di fiat, sa?”
“ma, capo, vermanete il pianale della corsa è fiat”
“taffero? tu è sikuro ti cvesto?”
“sì capo, e poi anche i motori diesel, non è che i nostri fossero tanto buoni… li abbiamo presi da fiat”
“kosa dice tu? ke noi mette dentro kofano di cloriosa und storica opel prutto motore fiat?”
“eh capo, sì, in certi casi sì…”
“mmmh… kapisko. importante atesso però è ke magna porta sue kranti konoscenze in kampo ti automopile per sostenere crande azienta teutonica, ja”
“ecco, capo, è di questo che volevo parlare… dicono quelli di magna che hanno qualche problema..”
“cvale problenma?”
“sai, loro non hanno mai fatto motori e…”
“cosa? loro non sa fare motori?”
“no capo, loro assemblano le auto, mica le progettano”
“taffero? loro non procetta auto? e non procetta motoren?
“no capo”
“cvindi?”
“quindi chiedevano se, per il momento, in via del tutto transitoria, puoi fare magari una telefonata a torino e chiedere se per caso, ecco, gli avanzasse qualche cosa, un paio di motori, qualche pianale..”
“acc… kominciamo pene…”
asterio
22 mag 2009 - 12:16 - #27secondo me è quasi meglio così: FIAT risparmia, se vuole le fabbriche tedesche fa costruire dei sui modelli a Magna (in fin dei conti già hanno le linee per i pianali di Croma e G.Punto, se dovessero aumentare la produzione farebbero presto a subbappaltare a loro.
FIAT può vendicarsi subito facendo costruire in italia il prossimo grand cherokee visto che la licenza di costruzione per magna finisce proprio con il modello attuale… e per magna è un contratto in meno e, quando ne hai tre o quattro, uno in meno fa la differenza.
Anche BMW, che, se non ricordo male, fa costruire loro gli X3 per l’europa, ha intenzione di riportare in casa l’X3 con il prossimo modello.
Staremo a vedere che cosa può fare opel da sola con solamente un’iniezione di soldi.
Sicuramente FIAT non ha bisogno di opel, ormai ha pianali in abbondanza (anzi, necessita di una riorganizzazione per ridurli dopo l’accorpamento di chrysler) e motori per tutti i gusti, dal 900 nostrano al 5600 americano…
Gnovis
22 mag 2009 - 12:17 - #28La Germania ha paura che FIAT diventi troppo potente, che incrini le quote di mercato VW, che soprattutto gli Italiani, considerati inferiori, arrivino da salvatori.
Magna offre di più, vero, ma a medio termine è un piano disastroso.
Illusorio pensare di diventare produttori per altri, sono tutti alle prese con una sovra capacità produttiva pesante (si parla di 20-30%!!!). Può funzionare con la fabbrichetta di Graz, ma non con Opel.
Ma concordo con convizione che lassù hanno già deciso.
tuky
22 mag 2009 - 12:17 - #29Ne gli operai(tedeschi e italiani) ne lo stato tedesco ne Gm ne la rete vendita vogliono questo matrimonio, Credo sia chiaro!
Gnovis
22 mag 2009 - 12:18 - #30Grande xjs!
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:18 - #31Diaciamo ke Fiat in europa è assolutamente assente e gli interessa opel per andare a coprire diverse nicchie. Se mi parli di medie o di wagon, c’è solo la Croma e la Stilo SW, nn certo all’altezza della concorrenza.
Inoltre il pianale della Insigna nn mi pare ke sia di Fiat.
Opel da qui può sicuramente ripartire e pare ke la strada sia quella giusta.
Fiat ha solo da preoccuparsi e nn poco.
Magna che magna
22 mag 2009 - 12:19 - #32Certo che la Opel se la Magna la Magna, coi soldi degli oligarchi russi, che non sanno dove metterli.
Poi qualcuno scoprirà che alla Magna non sanno lavorare. E Opel farà il capitombolo. Visto che non sa più neppure progettare i pianali…
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:21 - #33@28
Potente dove? Le uniche auto ke si vendono in germania solo le 156 e una manciata di brera.
Fiat vende solo in Italia.
vsaule
22 mag 2009 - 12:26 - #34Fiat in Germania é attorno al 7% ed é al primo posto tra gli stranieri. In Europa é al 10%. Sono i dati di Aprile 2009, chiunque può vederli, anche su Autoblog.
giaserg
22 mag 2009 - 12:26 - #35+214% ti dice niente, non ti devo rispondere perchè sennò poi ti tocca stare zitto e non mi faccio le risate a leggere le tue sparate a caso
Vannista
22 mag 2009 - 12:26 - #36Se non si fà l’accordo con Opel tanto meglio!!!
Al di là delle possibili sinergie, rimanevano il problema della troppa sovrapposizione con Opel, della complessità di rimettere in piedi un’altra azienda ancora più grande di Chrysler, e sopratutto di risorse economiche che la Fiat non ha perchè è troppo indebitata e avrebbe dovuto trovare da qualche parte……
Secondo me rischiano di fare il passo più lungo della gamba!!!
Se l’accordo salta è meglio così, si userà il pianale della nuova 200C invece che della Insigna e ci si risparmia un sacco di rogne con i tedeschi !!!
XXALFAXX
22 mag 2009 - 12:30 - #37Tutto sto can can sembra quasi che serva per sviare dalla realtà..
E se alla fine Marchionne la spuntasse??? magari il sig Obama fa una telefonatina….
Cordoli per colazione
22 mag 2009 - 12:31 - #38Ma usare qualcosa trazione posteriore no???
FaDeR_
22 mag 2009 - 12:31 - #39xjs ti prego iscriviti..sei un grande
Cordoli per colazione
22 mag 2009 - 12:32 - #40Si stanno prendendo dei gruppi proprio per dilazionare i costi per gli investimenti di motori e pianali su un numero di vetture maggiore, ergo se si creasse ad oc un pianale per la trazione posteruiore, lo si potrebbe usare, su Alfa Romeo, Dodge, Crysler, ecc….
AUDIATRE
22 mag 2009 - 12:35 - #41x Alex Rossi
Come fai a rispondere ? Questa è tifoseria spicciola, impossibile ragionare.
x Belzebu ?
La Porsche si sogna la Maserati ?
Ragazzi adesso hai toccato il fondo assoluto sei un assoluto ignorante e non conosci assolutamente il marchio di Stoccarda e ti permetti di paragonare una specie di fabbrica che non ha mai fatto un centesimo come quel cesso di Maserati con l’eccellenza Porsche ?
E’ vero che Porsche è indebitata, ma non dimenticarti, amico fiattaro dei miei stivali, che possiede le azioni, e fincheè vw è in piedi, hanno un valori finanziario, che tutta la spazzatura che è il gruppo fiat, non vale una miseria a confronto.
Adesso la Porshe si trova in stallo, per via di problemi che tu non sai nemmeno che esistono e che non c’entrano nulla con l’eccellenza delle auto che produce della consulenza planetaria che da. Maserati è imparagonabile sotto ogni punto di vista.
Senza considerare che Porsche ha fatto SETTE MILIARDI DI EURO di UTILE nell’ultimo semestre finanziario (dopate dalla azioni) ma li ha fatti. La spazzatura del gruppo fiat non li farà mai, non è assolutamente ingrado.
Fammi il favore, cerca di non nominare Porsche con quel cesso morto di maserati.
Fai il favore, non ho voglia di risponderti, ma fai un mea culpa e non nominare invano il nome di porsche.
ALFISTA NATO
22 mag 2009 - 12:36 - #42alex rossì ma perchè non ti iscrivi?
XXALFAXX
22 mag 2009 - 12:38 - #43#40
e infatti penso proprio che l’alleanza con crysler, se funzionerà, porterà proprio a questo..
Dico ancora, in riferimento all’offerta magna e del fondo Ripplewood, che a promettere meno tagli e più investimenti sono tutti capaci.. poi bisognerà testarli nella realtà che dovranno affrontare.. magari marchionne è stato solo realista, coerente con lo scenario futuro che prevede…
giaserg
22 mag 2009 - 12:38 - #44perchè sennò non può cambiare nome quando è nella cacca
XXALFAXX
22 mag 2009 - 12:40 - #45#41
tu vivi su un altro pianeta.. è cosi sana porsche che la fusione è stata bloccata per non erodere il capitale VW.. guarda che qui si parlava di conti, non di eccellenza meccanica.. accendere il cervello ogni tanto no?? ahh scusa troppa fatica..
Alex Rossì.
22 mag 2009 - 12:43 - #46@44
Per tua conoscenza nn ho abitudine a cambiare nome.
Ah, nella cacca, vorrei ricordardi ke ci sei tu. Non certo io….
giaserg
22 mag 2009 - 12:44 - #4745 uno che inizia il discorso difendendo alex rossi, non può che essere alex rossi stesso!
AUDIATRE
22 mag 2009 - 12:44 - #48x45
leggi prima quello che ho scritto, capiscilo, e poi replica.
ALFISTA NATO
22 mag 2009 - 12:44 - #49secondo me alex rossì ha un non so chè di francese…boo,oltre ovvio ad aver problemi di testa altrimenti non si spiega tanta saccenza anti-fiat
XXALFAXX
22 mag 2009 - 12:45 - #50#48
e accendilo sto cervello… ma che caz