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“Il Gruppo Fiat comunica di aver inviato oggi la propria offerta per le attività europee di Opel e di Vauxhall.
Se l’operazione verrà finalizzata, sarà possibile dar vita a una nuova società che integrerà le attività di Fiat Group Automobiles, inclusa la partecipazione in Chrysler, e di Opel.
Torino, 20 maggio 2009″
Con un comunicato stampa più telegrafico che sintetico, Fiat Group annuncia di aver presentato la sua offerta al ministro dell’economia tedesco Karl-Theodor zu Guttenber. Come detto sopra, le trattative includono anche la Vauxhall, la Opel di Gran Bretagna.
Anche se non è ancora arrivata nessuna conferma da Berlino, le altre 2 offerte presentate sarebbero quelle del gruppo austro-canadese Magna, alleato alla casa automobilistica russa Gaz, e del fondo d’investimento belga Rhj, controllato dal fondo di private equity americano Ripplewood.
Iniziano quindi le ultime “ore di passione” per i tre contendenti in attesa di un verdetto che, come ha affermato il ministro del lavoro tedesco, Olaf Scholz, verrà preso entro “questa o al massimo all’inizio della prossima settimana”.
Tuttavia, nonostante le rassicurazione del governo tedesco sul fatto che in questa gara ”non ci sono favoriti”, le parole di Hendrik Hering, il ministro dell’Economia della Renania Palatinato (la regione dove è situato l’impianto di Kaiserslautern, uno fra quelli che Fiat voleva ridimensionare), sono abbastanza chiare: secondo lui, attualmente è Magna a trovarsi in una posizione di vantaggio, anche per via della maggiore simpatia che i sindacati tedeschi (e quindi le regioni) provano verso il gruppo austro-canadese, propenso a realizzare un nuovo colosso capace di produrre fino a cinque milioni di vetture all’anno. La liquidità per tale operazione arriverebbe dalla banca russa Sberbank.
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xAndre
20 mag 2009 - 22:04 - #1Comunque vada a finire, è chiaro che ormai Fiat è destinata ad essere una delle più grandi potenze del futuro del mondo automobilistico…
Pierz94
20 mag 2009 - 22:09 - #2Sicuramente Fiat non se lo aspettava una proposta da Parte di Magna, ma spero che gli accordi restino invariati
XXALFAXX
20 mag 2009 - 22:10 - #3No ma una cosa me la dovete spiegare:
Opel è un’azienda privata di proprietà GM, senza partecipazioni statali
Quindi non dovrebbe essere GM, ossia la proprietà, a decidere a chi vendere?? Il giudizio del governo avrà pure un valore indicativo ma non capisco perchè vincolante.. a meno che prima rilevi Opel, pagandola a GM, e poi la rivenda a chi meglio crede..
egy6291
20 mag 2009 - 22:19 - #4“opel come produttori di terzi” questo sarebbe il piano.. favorito.. di Magna??
boss68
20 mag 2009 - 22:22 - #5se opel va’ a magna i tedeschi saranno contenti ma a mio parere a lungo andare si scaveranno la fossa da soli …altro che 5 milioni!
MikACE
20 mag 2009 - 22:27 - #6@3
Esatto,é un dubbio che ho anche io. Qualche settimana fa GM aveva detto che il governo tedesco può decidere quanto vuole ma l’ultima parola spetterá a GM. Perciò bo??
E cmq con pure vauxhall tutto prende più gusto per fiat! Sará solo un rimarchiamento di opel,ma in gran Bretagna é visto come se fosse cmq ancora nazionale in tutto e per tutto.
Ryan Wolfe
20 mag 2009 - 22:28 - #7Quoto #3
keis77
20 mag 2009 - 22:32 - #85milioni di auto? Opel, Vauxhall, Gaz e poi? Se contano anche quelle prodotte per conto terzi non vale!
semi_bis_croma
20 mag 2009 - 22:33 - #9Se si appoggiano a Magna stanno freschi.
Hanno chiaramente detto che in futuro Opel potrebbe produrre auto per conto terzi (che cosa triste per un produttore da più di un milione di auto all’anno).
Non dico che Fiat sia la favorita, ma obiettivamente credo sia più appetibile un gruppo che poggia in tutti i continenti piuttosto che l’inizio di un’attività da zero che porti alla creazione (?) di un gruppo da 5 milioni di auto.
Sembee
20 mag 2009 - 22:36 - #10La dichiarazione del ministro é la conferma che invece la favorita é proprio Fiat, come ovvio.
Le simpatie dei sindacati stanno a zero, chi decide é GM e basta, come giustamente osservato dagli utenti che hanno scritto prima di me.
I sindacati son solo piltotati da Magna, stop. Il governo tedesco é solamente incaricato di RACCOGLIERE le proposte ufficiali e di portarle a GM in America per inizio Giugno, quindi tutto questo tam tam e questa distorsione delle cose da parte dei media tedeschi, che ormai parlano come se la decisione spettasse al governo tedesco stesso e addirittura ai sindacati tedeschi, é solo aria fritta per danneggiare Fiat.
Siamo in Europa, ma qualcuno é sempre “più europeo” di noi, sempre…
anti-cazzate
20 mag 2009 - 22:37 - #11opel con magna 5 milioni di auto?stiamo skerzando?gia l’anno scorso ne ha prodotte 1 milione e mezzo senza crisi…produzione per conto di terzi?certo i magna crauti per nn dare opel a fiat preferiscono farla fallire…fesserie assurde…cmq ricordo k con magna nn ha ne pianali(magna campa co la 300c) ne motori…ora k la crhysler è co fiat nnk la 300c farà più…cmq l’ultima parola ce l’ha gm k è ormai controllata dal governo usa k ha gia dato chrysler a fiat quindi qlk poxibilità c’è ancorA….
DAMI ALBY
20 mag 2009 - 22:39 - #12Forza fiat!!!!!
gabry92
20 mag 2009 - 22:41 - #13Io fossi in loro opterei per FIAT, in questo momento è la scelta più logica ma soprattutto più sicura. Con Magna e Gaz il patto ci potrebbe anche stare, ma non si sa fino a quando garantiranno sicurezza economica a Opel…
Secondo me fra Magna, Gaz e liquidità delle banche russe ci sono troppo “rigiri”, basta che uno si tiri indietro ed il castello cade tutto.
albi1994
20 mag 2009 - 22:42 - #14@11: se impari a scrivere in italiano poi ne riparliamo dai
Gigi
20 mag 2009 - 22:42 - #15Se sceglieranno Magna vorrà dire che i diesel, e non solo, invece di pagarceli Gm ce li pagheranno i Russi :D
albi1994
20 mag 2009 - 22:50 - #16@17: si, lo sono ;)
www_mad4wheels_com
20 mag 2009 - 22:58 - #17@11
perchè se scrivi così apposta va bene ?
in un blog si scrive in modo che chiunque riesca a capire, per educazione.
se no, a questo punto, mi metto a scrivere in una lingua straniera … tanto lo faccio apposta, quindi va bene.
ma che cavolo dici ???
giaserg
20 mag 2009 - 23:00 - #1811 mamma mia che lettura fastidiosa, uno può scrivere le cose più sagge del mondo, ma se scrive k o nn, è come uno che parla con la bavetta al lato della bocca.
Preferisco gli errori grammaticali o di battitura, non è il tuo diario questo!
Magna porta i soldi, in fondo la Opel i modelli li ha, a breve sarebbe sicuramente la scelta migliore, ma con un minimo di lungimiranza, se guardiamo al futuro, è una strada che porta poco lontano
- il don -
20 mag 2009 - 23:08 - #19@20
concordo pienamente. E gli esempi sono sotto gli occhi di tutti…Bertone costruisce conto terzi ed è in grande crisi….Pininfarina idem…la tedesca Karmann ha chiuso quest’anno e i francesi della Heuliez (se così si scrive) non se la passano meglio. E’ questo il piano di risanamento proposto da Magna? Trasformare un marchio da 1.5 milioni di veicoli in….cosa?! E garantire anche il lavoro a 150000 mila persone…bah!
MikDic1
20 mag 2009 - 23:08 - #20Sergio, se dovesse andare magna NON DARGLI PIU’ I MULTIJET !!!!!!!!
giaserg
20 mag 2009 - 23:15 - #21Capisco i politici, che per definizione non vedono mai più lungo delle elezioni, ma anche se non ho molta fiducia nemmeno in loro, dai sindacati e dai manager opel mi aspetto più lungimiranza!
- il don -
20 mag 2009 - 23:22 - #22@23
ihihihhi allora la Magna ha fatto centro! Per definizione i sindacati tutelano per lo più chi non ha voglia di lavorare :D
giaserg
20 mag 2009 - 23:33 - #23in Italia si, speriamo di no in germania
lp560-4
20 mag 2009 - 23:42 - #24mha… ho i miei dubbi che gli austriaci di magna siano più simpatici di noi italiani XD apparte le cavolate , spero che l’accordo con fiat vada in porto… secondo me gli altri non sono affidabili più di tanto… poi coi russi dietro…
Alfonso
20 mag 2009 - 23:55 - #25xxalfa
parole sante!! ma i crucchi sono patriottici…bene, domai opel deciderà se fallire con magna o continuare con fiat
marsalach
20 mag 2009 - 23:59 - #26Sul piano razzionale l’offerta FIAT e per forzza la scelta di primordine anche se per i tedesci questo piano fosse un incubo. E puro si dovrebbe notare, come le due case abbiano lavorato in passato su tanti proghetti insieme. Vedi Corsa/Punto, motori diesel, aquisti materiali e componenti, etc.
Pero come altri hanno cia scritto, la produzione per terzi e proprio un ramo che si trova in crisi gia da molto tempo. I grossi produtori hanno catene di montagio sempre piu flessibili e non danno piu via niente se non proprio necessario al di fuori dei propri stabilimenti. E proprio qui sta il punto dell’offerta MAGNA. Poi con i russi la Germania non ha sicuramento fatto delle esperienze che siano molto meglio di quelli dell’Italia. A lungho andare il riscio di trasferire il lavoro in Russia e forse molto piu probabile.
E dopo che hanno finito i soldi, cosa faranno?
La OPEL senza GM (e l’avvenire della GM non e poi tanto sicuro, sino si troverebbero in altre aque - vedi anche i rami come la IBM, che ha vendudo la propria produzione di computer alla China/Lenovo) non ha ne le technologie (motori, componenti etc) ne le strutture ne l’internazionalita (canali di vendita al di fuori del Europa, etc).
Una volta fuori dall’orbita attuale GM - la MAGNA fara cosa? E la separazione da GM sara piu sul lato azionaristico che su quello di finanziario, perche dovranno paghare quello che non posiedono a prezzi di mercato. Ed e proprio li dove sta il vantaggio di andare con la FIAT. Quelli hanno tutto per conto loro, hanno gia strutture in comune con la stessa OPEL e le aumenteranno le scale sulla produzione con vantaggi veri …
Peccato che noi Italiani non siamo al meno 50% nazionalisti come lo sono i Tedesci! Per questo li ho sempre ammirato. In bocca al lupo per la OPEL!
ilmanzo
20 mag 2009 - 23:59 - #27..attenzione perchè l esito non è così scontanto come sembra..anzi. spero bene per fiat..ma dobbiamo prepararci anche al peggio e i media han gonfiato la cosa talmente tanto che nel caso l affare non andasse in porto riceveremmo un duro colpo.
il futre
21 mag 2009 - 00:07 - #28qualcuno è a conoscenza se MAGNA ha fatto un offerta solo per OPEL o se l’ha fatta anche per Vauxhall ?
VE NE SAREI GRATO
sempernemo
21 mag 2009 - 00:09 - #29Perché le “simpatie” Tedesche contano?
Perché al loro “delfino” concederanno i fondi pubblici…
Da il Sole 24 Ore:
La decisione finale sulla vendita di Opel e delle sue controllate Vauxhall e Saab, spetta comunque a Gm e al governo Usa, ma la scelta di Berlino e la sua conseguente erogazione di finanziamenti, spianerebbe la strada al candidato scelto dall’esecutivo Merkel
Personalmente Fiat darebbe un futuro a Opel… Magna, sia pure con i soldi di Sberbank, non riuscirebbe a creare economie di scala sufficienti… E un fondo? Ancor peggio… Se non hai la massa critica é inutile metterci dentro soldi… Insomma la storia degli ultimi anni non ha insegnato nulla?
Chi darebbe costruzioni in outsourcing a Magna/Opel per tenere fermi i suoi impianti? GAZ per il mercato Russo? Lo stipendio medio Russo non consente l’acquisto di vetture prodotte in Europa a costi medi Europei… E chi ha i soldi in Russia non prende certo una “GAZEL”…
Temo che l’orgoglio giocherà ai Tedeschi un brutto scherzo…
Antonioital
21 mag 2009 - 00:09 - #30#28 … di la verita’, sei straniero e hai un traduttore automatico analfabeta o ci stai prendendo per il c@lo ???
:DDD
coseserie
21 mag 2009 - 00:11 - #31Come in Italia, tra politici e industria è tutto un Magna Magna. I politici cavalcano il consenso popolare prima delle elezioni. I cittadini tedeschi quando vedono gli italiani hanno la bava di rabbia per varie ragioni: razzismo,invidia,mania di superiorità,differenze culturali che loro non tollerano,pregiudizi.
Alla fine, se il piano Fiat è il migliore,i politici faranno vedere che sono pro Magna ma per qualche oscura ragione imputabile a terzi (GM) saranno “costretti” a darla vinta a quei mafiosi della Fiat!
Alexert
21 mag 2009 - 00:19 - #32Credo che Magna potrebbe essere la favorita perchè la logica dell’operazione è diversa da quella con Chrysler. GM vuole vendere Opel e quindi alle tecnologie di Fiat è poco interessata e e potrebbe limitarsi a chi offre qualche soldo in più anche se con un piano industriale molto meno robusto. Nel caso Chrysler invece, il cui valore era pari a zero e l’unica logica era salvare i posti di lavoro da parte del governo USA disposto a finanziare il salvataggio, la soluzione Fiat era la più praticabile, nessuno avrebbe tirato fuori cash per Chrysler (Obama a parte). Per Opel Obama ovviamente non mette un Euro e quindi GM vuole fare cassa con chi offre di più, dei posti di lavoro in Germania non è interessata. E in Europa gli aiuti di stato non sarebbero consentiti, quindi i finanziamenti governativi come fatto con Chrysler per incentivare l’acquisto non sarebbero possibili.
pinius
21 mag 2009 - 00:47 - #33Che la diano a Magna…. poi quando sarà il tempo… si battera’ cassa…….o fallimento e si rileva il tutto a prezzi INCREDIBILI.
Oggettivamente, pur considerando che FIAT non ha una grandissima liquidità , è da considerarsi il giusto accordo GLOBALE tra AMERICA E EUROPA sotto un unico capo.
tanto cmq tra L’Italia e Germania una riduzione , spero tanto di sbagliarmi, del personale ci sarà a meno che …….. dall’america non arrivino grossi quantitativi di ordini per motori a basso “impatto ambiantela” tale da manterene tutte le fabbriche vive … visto L’OUT di Obama sui consumi.
Alfonso
21 mag 2009 - 00:56 - #34andate andate da magna…godrò mentre fallirete, pensando a come ci snobbate
marchionne se non va opel punterà a saab e il gioco è fatto…gliene serve solo un’altra ;))
Fabio45
21 mag 2009 - 03:25 - #35Non sono chiari i dettagli dell’offerta, ma mentre Daimler sta comprando il 10% di Tesla motors (notizia di oggi) non vedo nienete all’orizzonte di FIAT per le auto elettriche. Il progetto VOLT fa parte delle trattative di OPEL? Oppure FIAT pretende di avere la 500 come strategia di mercato?. FIAT sta comprando tecnologie e impianti vecchi ma non si sa niente di progetti innovativi!. Non vorrei che in pochi anni FIAT ha per le mani tecnologia obsoleta e deve gestire fiumi di disoccupati in tutto il mondo!.
Nirvene
21 mag 2009 - 06:59 - #36Sono proprio curioso di vedere le nuove generazioni delle auto Opel basate su tecnologia Gaz.ù
Il piano Magna e poco credibile, Fiat le farà un concorrenza spietata stipulando Joint Venture per produrre auto in comune, come già sta facendo con i piccoli veicoli commerciali con Psa e con le utilitarie con Ford.
Succedera come Chrysler, fra un paio d’anni la Opel sarà di nuovo sul mercato, l’unica incognita sarà in quali condizioni?
shogun
21 mag 2009 - 08:43 - #37consegnare la opel a torino, dopo quanto vi fu in passato, sarebbe davvero da idioti. Eppure gli americani sono capaci di tutto!
papàcastoro
21 mag 2009 - 08:55 - #38OH RAGA VENITE IN QUESTA DISCUSSIONE
http://www.autoblog.it/post/20085/maserati-quattroporte-consegnato-in-uk-lesemplare-numero-1000
UN RAGAZZO GENTILISSIMO MI HA DATO UNA CARRELLATA GRANDIOSA DI AUTO ITALIANE FANTASTICHE CHE MI HA FATTO VERAMENTE RENDERE CONTO (anche se lo sapevo già) DI CHE AUTO ABBIAMO IN ITALIA
VENITE CI SONO IMMAGINI BELLISSIME E INFORMAZIONI BELLE, TUTTE QUI SU UNA DISCUSSIONE DI AUTOBLOG A PROPOSITO DI UNA PAZZESCA MASERATI!!!
puntohl
21 mag 2009 - 09:04 - #39Sicuramente i crucchi non venderanno mai a Fiat….
Non accetteranno mai l’idea di essere acquistati da un’azienda italiana!
Venderanno a chiunque, ma non a Fiat…. Anche a costo di perderci!
GabrieleGLP
21 mag 2009 - 09:26 - #40Ritengo che il motivo per cui Magna sia favorita è dovuta a una componente culturale (tedeschi e austriaci sono molto affini fra di loro) ed economica. L’offerta della FIAT sarà anche buona in quanto inquadrata all’interno di un progetto di ampio respiro e di grandi affinità tecniche ma viene oscurata dal fatto che non si offrono soldi veri subito e dal fatto che FIAT paga dazio dinnanzi agli stranieri a causa della scarsa qualità dei suoi modelli passati e per via del un grosso debito.
Posto che il team Magna abbia tutte le carte in regola (e non abbiamo motivi per dubitarne), ritengo che l’offerta di Magna sia molto migliore di quanto si possa pensare perchè Magna porta la sua ottima componentistica e servizi di supporto alla progettazione, le banche ovviamente i soldi (sia a GM che per il futuro) e Gaz porterà i motori perchè, secondo me, interessata tutt’ora alla VM motori… a settembre non riuscì a rilevare la quota di Penske ma adesso sono convinto che riuscirà a prendere la quota (di maggioranza) in mano alla GM. Inoltre qualche mese fa si parlava di stabilimenti VM in Russia (vista col senno di poi la cosa potrebbe non essere una coincidenza).
Rimane a oggi il dubbio relativo ai pianali ma, avendo Opel una gamma moderna, può sfruttare i quattrini russi e i progettisti Opel e le strutture Magna per progettarne di nuovi con calma. In uno scenario del genere Opel avrebbe tanto tempo per mantenersi attiva e solo in un medio-lungo termine dovrà preocuparsi di joint-venture per ammortizzare le spese di progettazione futuri.
Con il piano Magna a vincere sarebbe GAZ perchè in un colpo solo si rimetterebbe tecnologicamente alla pari con i costruttori europei più blasonati offrendo però la manodopera russa a basso costo. Questo gli garantirà inevitabilmente una enorme crescita delle vendite.
Con queste premesse se io fossi in FIAT mi metterei in pace l’anima per Opel e cambierei strategia consolidando gli investimenti in Cina e India e se proprio dovessi acquisire un produttore di auto inizierei a fare la corsa sugli svedesi che portano qualità e sono assolutamente bisognosi di aiuto (io punterei molto più su Volvo che su SAAB).
Co.Bra.
21 mag 2009 - 09:28 - #41Una cosa che nessuno ha ancora notato: nel comunicato stampa si parla di “Opel e Vauxhall”, non di “GM Europe” come alcune fonti dicevano in precedenza; la conferma che l’accordo non include Saab?
Questo metterebbe ancora più in dubbio le voci secondo cui Lancia dovrebbe venire chiusa a causa delle sovrapposizioni con altri marchi, dato che Lancia è (O vorrebbe essere) Premium, come Saab, mentre Opel e Vauxhall sono marchi generalisti
daimyo
21 mag 2009 - 09:45 - #42secondo me invece i tedeschi hanno davanti un atavico scoglio psicologico molto piu’ impervio nel cedere una loro azienda ai russi piuttosto che a noi, fatto salvo
che il denaro magicamente apre ogni porta. E poi alla fine dei canditi la opel
appartiene pur sempre agli americani che di certo preferiscono spaghetti-pizza-mandolino..
Surfer
21 mag 2009 - 09:55 - #43Boh ma questi sognano secondo me…
Come sperano, in un periodo di forte crisi, di tirar sù praticamente dal nulla, un gruppo da 5mln di auto l’anno?
Non hanno motori diesel e la gamma è piuttosto ristretta, economie di scala manco a parlarne.
Con Fiat si poteva condividere un bel po’ di roba e raggiungere traguardi di vendita importanti con sforzi relativamente ridotti.
Secondo me fanno il botto
Sbaro
21 mag 2009 - 11:10 - #44Speriamo che Marchionne c’è la faccia con la Opel! Io comunque punterei su Volvo da sempre marchio affidabile e con buone prospettive!!
daimyo
21 mag 2009 - 11:23 - #45sbaro. si e poi quanti altri ne vuoi? Ripigliati..
toroincazzato
21 mag 2009 - 11:27 - #46non capisco perchè preferiscono la Magna dalla Fiat!
se continua cosi Marchionni, Fiat diventerà uno dei gruppo più forti; e chissà se passeremmo anche il gruppo wolkswagen!
fatemicapire
21 mag 2009 - 11:47 - #47#42
CI ho pensato anch’io. Ma SAAB ha un vantaggio su Volvo: la stanno risanando, e uscirà agile e senza troppi stabilimenti, con un centro sviluppo.
Insomma non darebbe problemi di ristrutturazione.
Certo che ci sarebbe poi da crescere di brutto con le vendite, che in questo momento sono inesistenti: ma il rodotto c’è, i concessionari pure. Solo in italia per me gli vendiamo 50.000 auto all’anno.
In più: con SAAB abbiamo già lavorato insieme, e pure benissimo.
Comunque ci ho pensato anch’io a quello che dici: Volvo sarebbe un Premium internazionale già pronto. Ma bisognerebbe tagliare un po’: hanno un sacco di stabilimenti, per questo sono in perdita.
fatemicapire
21 mag 2009 - 12:05 - #48#10
Ciao Sembee
Che ci siano europei di serie A e B è verissimo, e sai benissimo che la penso come te.
Ma in questo caso il governo tedesco ha voce in capitolo per una semplice ragione: deve mettere i soldi senza i quali OPEL non se la prenderebbe nessuno, e morirebbe tra due mesi.
didi.74
21 mag 2009 - 12:14 - #49Giusto 2 giorni fa ho parlato con un mio amico di Dortmund che sostiene che Fiat sarà boicottata in quanto l’Italia non è vista bene nel mondo economico in quanto stiamo dando fastidio a molti in particolar modo a VW e quindi che gli Italiani entrino in Germania da capitani non lo gradiscono. Preferiscono, stoicamente, affidarsi ad un’azienda come Magna che si occupa di componentistica e che assemblaggio di auto non sanno nulla. E’ come far fare il pane al pasticciere. Se oggi che Opel ha molte piattaforme in comune con Fiat ed usa i nostri motori diesel se decidesse di farsi acquisire da Magna, si metterebbe nei guai in quanto dovrebbe affrontare nuovi costi di progettazioni per motori e piattaforme. Se voi foste i tedeschi cosa scegliereste?
fatemicapire
21 mag 2009 - 12:27 - #50Commento finale: deve finire come nella seconda guerra mondiale. I tedeschi sono stati invasi prima dagli americani, poi dai russi. Adesso uguale: dopo che GM ha imperversato su Opel per 80 lunhi anni, tocca a Sberbank.
Nel giro di 5 anni, dopo che la banca ci avrà smenato una decina di miliardi, si romperà i maro.ni, comincerà a imprecare in russ.o e riconvertirà tutte le gloriose fabbriche OPEL in magazzini per lo smaltimento della m.er.da.
Noi invece prenderemo SAAB (la nuova 9-5 è uno sballo), uniremo i suoi concessionari con Lancia, e vendermo SAAB in Italia e Lancia in Nord Europa e US.
E così sia.