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«Vogliamo aiutare Opel, ma è ancora prematuro sederci attorno ad un tavolo e parlare di quote azionarie». Frank Stronach, fondatore di Magna International, ha voluto chiarire la posizione dell’azienda, sottolineando come non sia «ancora possibile valutare il nostro ruolo nella futura ristrutturazione».
«Riforniamo Opel con nostre componenti: abbiamo quindi interesse di guidarli verso una pronta risalita». Questa precisazione segue di poche ore le dichiarazioni rilasciate da Oleg Deripaska e dal sindacato IG Metall: il primo, magnate russo partner di Magna, ha smentito ogni interesse verso il gruppo di Rüsselsheim; il secondo ha ribadito il secco “no” all’opzione Fiat nel timore di veder chiusi gli stabilimenti di Eisenach e Bochum.
Via | Quattroruote (Grazie al nostro lettore “a1” per la segnalazione)
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paulla
01 mag 2009 - 12:47 - #1chissà che adesso i tedeschi si mangino la cacca!!!
Onelike147
01 mag 2009 - 12:49 - #2Io se fossi in Fiat non mi avventurerei subito in Opel, ora che c’è stato l’accordo con chrysler punterei a rafforzare la posizione in America del Nord e ad avere nel 2013 il 51% della casa americana, che vorrebbe dire restituire tutti gli aiuti statali ricevuti dal governo americano…
Aenaryon
01 mag 2009 - 12:59 - #3non volete la FIAT allora morite gonfi :)
DiegoAR83
01 mag 2009 - 13:03 - #4Marchionne per favore lascia perdere Opel! NOI Alfisti non vorremmo ritrovarci a condividere gli stessi pianali con la casa crucca… dobbiamo ancora mandare giu la MiTO!
P Lion
01 mag 2009 - 13:10 - #5e allora che colino a picco
stern
01 mag 2009 - 13:30 - #6 (nascondi)La FIAT ha già messo un piede nella fossa, tra 2 o 3 anni si troverà a dover fronteggiare il fiasco Chrysler che farà coppia con il fiasco FIAT-GM, Opel deve andare con BMW.
Benecosì
01 mag 2009 - 13:36 - #7Stern
Tu non hai idea quanti soldi BMW deve restituire nel 2011 alle banche, e quanto sia in difficoltà. Hanno già pubblicato la trimestrale???
Tu non hai idea in generale. Tu pensi che per il fatto che nel tuo paesello, ti senti fi.co a girare con una BMW, questo fatto fa della BMW una grande azienda.
BMW ha grossi problemi. E ne avrà di più grossi in futuro. Perchè se una delle due premium tedesche deve morire, alla fine non sarà mai MB.
Per il resto, anch’io eviterei Opel. C’è già abbastanza da fare.
paulla
01 mag 2009 - 13:38 - #8ma tu stern sei proprio una persona ignorante
∂lfa
01 mag 2009 - 13:44 - #9Ora il peggiore incubo di Opel è che venga presa da Mercedes ;)
(per informazioni vedi Chrysler)
derek
01 mag 2009 - 13:50 - #10penso sia + nell’interesse di opel entrare a far parte del gruppo fiat che non di fiat stessa,secondo me con magna non può avere futuro perchè troppo piccola e poi dove andrebbe a pescare pianali e sopratutto motori? forse da quel che resta di GM ma non gli verrebbero ceduti certo gratis
Nerogatto
01 mag 2009 - 13:59 - #11OPEL è in gravissima difficoltà perché non ha una dimensione sufficiente per il mercato delle auto di piccole dimensioni; al di là delle problematiche economiche di BMW, un costruttore di auto premium può apportare limitatamente tecnologie e pianali pronti da applicare, ma dovrebbe investire ingenti capitali e si troverebbe ugualmente ad affrontare il problema della produzione troppo limitata.
Allora sarebbe meglio il gruppo VW, ma OPEL ha una gamma che si sovrappone completamente e negli stessi mercati.
L’opzione Magna mi pare in realtà piuttosto impraticabile: OPEL aveva già problemi di sottodimensionamento nella galassia GM, figuriamoci come azienda a sé stante!
Inoltre Magna è una delle più importanti aziende a livello mondiale per la produzione di componentistica con prodotti fornite a numerose Case, tutto questo comporta inevitabilmente uno scambio di informazioni ed un osmosi di tecnologie.
Se Magna si mettesse a fare auto in proprio, le Case potrebbero diventare molto diffidenti e restie ad avere Magna come partner; se l’affare Magna-Opel andasse in porto potrebbe avere un effetto boomerang pesantissimo sul core business dell’azienda austro-canadese.
FIAT sarebbe un ottimo partner perché l’azienda torinese avrebbe molta tecnologia e pianali pronti all’uso ed una presenza abbastanza complementare sui mercati da non pestarsi troppo i piedi. Inoltre tra FIAT e OPEL esiste già un certo numero di collaborazioni figlie dell’alleanza (!) FIAT-GM.
shogun
01 mag 2009 - 14:03 - #12stern non ha mica tutti i torti. Se Bmw e’ nella cacca, la Fiat allora galleggia allegramente in una fossa biologica e questo da molto tempo anche dopo l’arrivo di mago merlino. Chrysler , da tutti reietta , non aveva alternative spendibili e l’amministrazione Usa e’ stata pragmatica nelle valutazioni forse per il poco tempo a disposizione , ma qualsiasi altro costruttore in difficolta’ giustamente esplora anche altre strade piu’ incoraggianti. Senza la benevolenza interessata delle banche torino sarebbe oggi menzionata soltanto per i gianduiotti, come reale ultimo prodotto del territorio (a proposito raccomando a tutti la gelateria Grom)
The Stig
01 mag 2009 - 14:12 - #13Se sta Opel non la vuole proprio nessuno allora la prendo io.
JackSparrow1987
01 mag 2009 - 14:21 - #14#12 su una cosa siam d’accordo: la gelateria! ;)
io intravedo invece le potenzialità dell’accordo con la casa Americana, che non si limitano semplicemente a mere economie di scala, ma ad una serie molto più ampia di vantaggi.
stern
01 mag 2009 - 14:35 - #15@ Benecosì
Invece di scrive simili kazzate, registrati, e pensa ai 6,6 miliardi di passivo che ha FIAT che la trimestra l’ha già presentata, notificando un “rosso” di 411 milioni nel periodo gennaio-marzo 2009 !
fucc
01 mag 2009 - 14:41 - #16fiat non ha speso un solo euro ed ora si ritrova con una rete di ditribuzione notevole in tutto il nord america. in pratica potrà vendere le alfa e la 500 senza investire in negozi. e le potrà produrre direttamente lì, come marchionne ha anticipato. In cambio? ha ceduto la sua tecnologia ad un quasi “cadavere”. finquando l’accordo non porterà ad un esborso fisico di quattrini, direi che fiat ha un potenziale di crescita (in termini di volumi di vendita) notevole.
a1
01 mag 2009 - 14:44 - #17la opel non serve, che vada in mano ai crucchi così sarà contento STERN oppure fallisca, ma dopo Chrysler alla Fiat non serve opel.
a1
01 mag 2009 - 14:47 - #18stern
6,6 miliardi di passivo non sono niente contro i 9 di porsche principale azionista di vw, pensa prima di dire vaccate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stern
01 mag 2009 - 14:53 - #19@ a1
Ti avevo già scritto in passato che quei 9 miliardi, sono investiti per acquistare il 50% di VW AG, che vale 95 miliardi di €.
DIECI VOLTE IL VALORE DI FIAT S.p.A.
Benecosì
01 mag 2009 - 14:53 - #20Stern
ti leggo da una vita e so chi sei, come scrivi e come pensi. Sei talmente prevedibile che diventi noioso.
La storia, anzi ormai la cronaca, ti darà torto.
E tu, come tutti i poveri mentecatti, sparirai dalla circolazione, e non posterai più per vergogna.
Nessuno ti rimpiangerà.
stern
01 mag 2009 - 14:56 - #21Qualcuno continua a pensare che FIAT abbia ottenutio gratis quel 20%…
FIAT ora DOVRA’ fornire GRATIS: motori, cambi e quant’altro Chrysler necessita per produrre auto di piccola cilindrata !!!
Ma dove vivete ? Nel paese delle meraviglie ?
Chrysler paga con il 20% e la rete di distribuzione, e vedremo quante Alfa-Romeo e 500 venderanno negli USA… :-)
a1
01 mag 2009 - 14:58 - #22stern
Io della borsa non mi fido, anche la Leman valeva una catasta di miliardi, il giorno dopo è fallita.
La tecnologia FTP (multiair, mjet2, tecnologia ibrida, cambi e trasmissioni) è migliore oggi di quella di vag, mettiti l’anima in pace, vag è avanti solo per le finiture, poi basta.
P.S. Spero che Fiat non acquisti opel visto che non serve a Fiat, se non per far numero, ma quello era il piano “B”
Fabio45
01 mag 2009 - 14:58 - #23Ha ragione Stern , Porsche con 9 miliardi ha acquistato la assoluta maggioranza di un gruppo da 100 miliardi di euro come Volkswagen!
SVEGLIA!
stern
01 mag 2009 - 14:59 - #24@ Benecosì
Vedi, io a differenza di te non mi nascondo, mi sono registrato e dico ciò che penso, e se oggi sono più polemico del solito è solo perchè ho saputo che FIAT ha ricominciato con il vecchio sistema:
Ha ottenuto 200 milioni di € regalati per ricostruire Termini Imerese, la storia si ripete, facile fare impresa con i soldi degli altri…
a1
01 mag 2009 - 15:02 - #25stern:
“FIAT ora DOVRA’ fornire GRATIS: motori, cambi e quant’altro Chrysler necessita per produrre auto di piccola cilindrata !!!”
esatto si risparmia anche la, perchè più pezzi produci minore è il costo, legge elementare di mercato, ooh, forse ANCORA non hai fatto la scoperta dell’acqua calda.
Jaxz
01 mag 2009 - 15:03 - #26Lasciamo stare BMW, certo la mannaia della crisi non l’ha risparmiata, ma c’era un’azienda di quelle veramente “sane” questa era proprio BMW, che, fidatevi, di liquidità in tutti questi anni ne ha messa via un bel pò..al contrario di Fiat che rialzato la china solo di recente.. Saluti
a1
01 mag 2009 - 15:05 - #27La cosa bella è che la Fiat parte con i 20% ma crescerà GRATIS fino al 35% quando raggiungerà determinati obbiettivi.
stern
01 mag 2009 - 15:06 - #28@ a1
Allora leggiti l’accordo firmato, FIAT NON riceverà denaro per quelle forniture, ma a FIAT produrli costerà eccome, non so’ se mi spiego…
∂lfa
01 mag 2009 - 15:11 - #29fabio45
E allora come è che è corsa negli emirati arabi a chiedere soldi freschi in cambio di pacchetti azionari? HAHAHAHA!!
a1
01 mag 2009 - 15:11 - #30stern:
Si costa, a un conto è se produci 50 pezzi l’altro è se ne produci 100, il costo di produzione si abbassa e quindi c’è il risparmio, poi se usi gli stessi fornitori allora il risparmio è doppio.
Fabio45
01 mag 2009 - 15:15 - #31Io capisco che il blog è sponsorizzato da Fiat , pero’ stiam oparlando di un gruppo come Fiat che in pratica non ha la maggiroanza ne di Tata, ne di Chrysler(unìazienda che è il NULLA), e lo paragoniamo con un gruppo come VAG che ha la maggioranza e ricava soldi DA SOLA di tutti i marchio che possiede.
a1
01 mag 2009 - 15:17 - #32Non immaginate neanche le sinergie che 2 gruppi perfettamente complementari possono mettere in campo, ora è un gruppo che va dalla 500 fino alla Viper passando per tutti i segmenti e nicchie di mercato, che spettacolo.
a1
01 mag 2009 - 15:20 - #33fabio45:
LEGGI BENE E SOPRATUTTO SVEGLIA:
“I proprietari della “nuova Chrysler” saranno quindi Fiat (al 20%), i fondi pensione dei lavoratori (al 55%) e i Governi americano e canadese (al 10%). Fiat riceverà un ulteriore 15% (suddiviso in 3 parti) della casa americana al raggiungimento di determinati obiettivi commerciali. Potrà inoltre esercitare il suo diritto ad arrivare fino al 51% di Chrysler dal 1°gennaio 2013 al 30 giugno 2016. Tre dei nove membri del consiglio di amministrazione saranno direttamente nominati da Fiat che ne potrà nominare un quarto quando la sua quota in Chrysler salirà al 35%.”
ti do pure il link così magari ti metti l’anima in pace e sopratutto SVEGLIA!!!!!!!!!
http://www.autoblog.it/post/19723/accordo-fiat-chrysler-ecco-i-dettagli/last?message=accepted#add_comment
Nerogatto
01 mag 2009 - 16:43 - #34Stern e Fabio, ma scherzate, siete in mala fede o cosa?
Prima di scrivere vere e proprie fesserie.
Stern, non sono sicuro di avere capito, ma tu credi che FIAT debba fornire GRATIS i motori a Chrysler?
Ha ha ha ha ha ha ha ha!!!!!!!
FIAT ha messo sul piatto la TECNOLOGIA, mica porta là container di motori in regalo!
Poi continuate a scrivere che FIAT ha una quota di minoranza, ma non è vero.
In pratica FIAT controllerà da subito Chrysler e SE (un grande se) le cose andranno come sperato FIAT tra il 2013 e il 2016 potrà esercitare un opzione per acquistare la maggioranza ASSOLUTA di Chrysler (questo sarà il momento di sganciare davvero per acquistare le azioni dal sindacato, ci sarà da vedere se FIAT avrà la liquidità e l’interesse a farlo).
Praticamente non stanno regalando niente a nessuno, la loro tecnologia la stanno regalando a se stessi.
Il governo americano sta affidano Chrysler a FIAT per non farla fallire perché ha un’ottima opinione della dirigenza che ha già salvato la FIAT stessa e per le innovative tecnologie che ha in portafoglio.
La spiegazione dell’acquisizione di VW da parte di Porche è men che puerile e non meriterebbe neppure una risposta.
Con 9 miliardi hanno preso il controllo di un’azienda che ne vale 100. Punto.
Bambini, tornate a giocare alla play che è meglio.
Ha ha ha ha ha ha ha ha ha!
Fabio45
01 mag 2009 - 17:25 - #35Quindi Nerogatto è ridicolo paragonare Fiat-Chrysler-magari Opel vs Vag
mario 84
01 mag 2009 - 17:39 - #36benecosì @: paragonare la fiat alla bmw è come paragonare la mer..da alla cioccolata poi per quel che riguarda opel era l’ unico marchio della galassia general motors che negli ultimi anni faceva utili pultroppo la loro crisi li a costretti a vendere questo marchio europeo per ridimensionare il loro gruppo e dedicarsi solo al mercato americano e cinese . che poi la opel fallisca perchè non ha più soldi da gm per sviluppare i propri prodotti non so cosa ce ne freghi a noi italiani , mi dispiace solo per gli operai.
Benecosì
01 mag 2009 - 18:14 - #37@ mario 84
- Opel che fa utili ??? In quale film ???
- Riguardo alla me-.rda e cioccolata (uso il tuo linguaggio). BMW ha fatto un quarto trimestre di mer-da, e anche il primo 2009 farà ca- gare di brutto.
- Jaguar faceva e fa milgior macchine di BMW, il che non le ha impedito di essere in bancarotta e di essere rilevata da Tata, che fa la Nano
- Concordo sulla tua ultima considerazione : anche a me di Opel non interessa nulla
Benecosì
01 mag 2009 - 18:15 - #38@ mario 84
- Opel che fa utili ??? In quale film ???
- Riguardo alla me-.rda e cioccolata (uso il tuo linguaggio). BMW ha fatto un quarto trimestre di mer-da, e anche il primo 2009 farà ca- gare di brutto.
- Jaguar faceva e fa migliori macchine di BMW, il che non le ha impedito di essere in bancarotta e di essere rilevata da Tata, che fa la Nano
- Concordo sulla tua ultima considerazione : anche a me di Opel non interessa nulla
stern
01 mag 2009 - 18:17 - #39@ Nerogatto
NON è il governo americano che si è rivolto a FIAT, bensì è FIAT che si è fatta avanti, e visto considerato che NESSUNA altra azienda si è presentata, giocoforza il governo americano ha elogiato FIAT.
Il cda di Chrysler avrà 9 consiglieri 3 dei quali nominati da FIAT gli altri dal governo e sindacati quindi 6 contro 3, quando votano secondo te dove stà la maggioranza ??
I motori saranno prodotti da Chrysler certo ma gli investimenti produttivi saranno tutti a carico di FIAT, e sperate che le cose si mettano bene per Chrysler altrimenti questa volta FIAT NON la salva nessuno !!
stern
01 mag 2009 - 18:23 - #40@ Benecosì
Le Jaguar non sono affatto al livello di BMW, e lo dimostra il fatto che è andata in rovina, tecnicamente le meccaniche erano fornite da Ford e non erano minimamente all’altezza delle pluripremiate BMW.
Prima di parlare di trimestri disastrosi, controlla il 1° trimestre 2009 di FIAT, poi ne riparliamo…
Intanto a fine 2008 BMW è la società che ha la maggiore liquidità di cassa, 8,1 miliardi di €.
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=177107
Federico.
01 mag 2009 - 18:25 - #41magna. il nome dice tutto! è ovvio che dicono di essere interessati soltanto in parte per comprare a prezzo ridotto, il realtà hanno 5 Miliardi già pronti da investire.
Fiat ha solo il vantaggio di essere un gruppo automobilistico vero, ma come hanno detto gli stessi tedeschi fiat ha in cassa pochissimi soldi da investire. Ed è vero! Fiat non ha soldi propri per gli investimenti se li fa prestare sempre dalle banche soprattutto da intesa-san paolo. In questo caso sarebbe la banca (san paolo) a comprarsi Opel, Fiat è l’intermediario.. indebitato… se gli va bene.. bene… altrimenti…
Per la germania cedere l’Opel a fiat è fatale, sanno che le loro fabbriche diventano inutili, perchè per ogni modello italiano basterà sostiturire il bollino con quello di Opel… un pò come è successo con la Citroen C1 Peugeot 107 e Toyota Aygo. La macchina è la stessa, cambiano i cerchi i colori l’autoradio.
Per fiat sarebbe troppo bello, venderebbe il doppio.
Più probabile che la quota di maggioranza se la “cruccano” Wolkswagen o Mercedes (hanno più soldi di fiat), la Fiat al massimo potrà prendersi una quota di minoranza oppure qualche buon accordo dato che oggi le Opel sono metà Fiat e metà GM, e non può fare a meno di nessuna delle due se dall’altra parte non ci sono componenti simili o tanti tanti soldi… Per detroit è come buttare una cosa dalla finestra e ritrovarsela entrare dall’altra…
a1
01 mag 2009 - 18:48 - #42Quoto Nerogatto, bravo hai fatto centre, Stern e gli altri ancora non ci arrivano, si vede che hanno la memoria corta, :-))))))))))))))))
mario 84
01 mag 2009 - 18:52 - #43benecosì @ intendevo di utili prima che scoppiasse la crisi finanziaria non nell’ ultimo anno dove nessun gruppo automobilistico si è salvato. era il marchio di gm più profittevole.
mario 84
01 mag 2009 - 18:55 - #44benecosì @ riguardo a fiat e bmw intendevo i prodotti e non i conti che in tempo di crisi si vendano piu i prodotti di fascia bassa che alta mi sembra evidente ma paragonare le auto che fa fiat a quelle bmw ce ne vuole.
mercedvolks
01 mag 2009 - 20:28 - #45#29 #23 a parte il fatto la falsa scalata di Porsche è stata pilotata dal grande Piech & co per ragioni ovvie e quei 9 miliardi sono propio di Vw quindi e propio Vw che acquista la sorella Porsche http://www.autoblog.it/post/19604/volkswagen-in-preparazione-una-contro-scalata-nei-confronti-di-porsche/1#2695484
mercedvolks
01 mag 2009 - 20:31 - #46#45 voglio essere più chiaro nn furono 9 ma 7 i miliardi
questo conferma quello che ho detto sempre io che Porsche sostanzialmente è stato sempre un marchio unito alla Vw la quale è la principale fornitrice di componenti per Porsche, collaborano da sempre per auto sportive, propulsori ,suv ecc … sono unite storicamente (una storia di famiglia) ,che il presidente Ferdinand Piech è presidente del consiglio di sorveglianza della Vw presidente della Porsche Holding e membro del consiglio di amministrazione Porsche e che usò propio i 7 miliardi della Vw per acquistare da parte di Porsche le propie azioni dalle mani dei sindacati che detenevano il 20% http://www.autoblog.it/post/16490/gruppo-vw-il-timone-rimane-a-wolfsburg-anche-sotto-legida-porsche ,la scalata era solo una scusa per mettere da parte i sindacati , la valutazione di Porsche è stimata tra i 6 e i 9 miliardi di dollari e per Volkswagen credo che nn sia propio un problema la cifra
Fabio45
01 mag 2009 - 21:15 - #47Grande GRUPPO VAG altrochè Fiat
dodgechallengerSRT-8
01 mag 2009 - 22:53 - #48brutti s.t.r.o.n.z.i i.g.n.o.r.a.n.t.i leggete
europa vendite 2009 marzo brand
VW 156.907
Opel 117.993
Ford 114.824
Fiat 114.101
vendite europa marzo 2009 modelli
Ford Fiesta: 52.805 (+15,5%);
Volkswagen Golf: 46.415
Opel Corsa: 40.346
Peugeot 207: 39.499
Volkswagen Polo: 38,316
Fiat Punto: 37.337
Ford Focus: 35,398
Fiat Panda: 33,593
Renault Clio: 31,938
Opel Astra: 27,236
ISOGRIFO
01 mag 2009 - 23:02 - #49Entrate nel sito della volkswagen e leggete le parole di scusa per il fatto di avere usato schiavi ebrei durante la 2a guerra mondiale. È vero che in qualche modo hanno risarcito vittime o familiari ma non ho maniera secondo me sufficiente. A saper mio la volk non dovrebbe nemmeno esistere. Ha avuto troppi rapporti anzi è stata creata dal regime nazista.
Cerchinlega
01 mag 2009 - 23:21 - #50Caspita, qui la situazione si fa sempre più dura!