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Porsche ottiene 10 miliardi di euro: continua la scalata a VW

Pubblicato: 28 mar 2009 da Omar Abu Eideh

Porsche attualmente proprietaria del 50,76% di Volkswagen, ha ottenuto un maxi prestito da circa 10 miliardi di euro da un gruppo di 15 banche. La linea di credito sarà usata per liquidare i creditori. Ma il costruttore tedesco utilizzerà buona parte dei nuovi introiti per proseguire la sua scalata al gruppo VW: nei prossimi mesi la casa della cavallina vorrebbe arrivare ad una quota azionaria del 75%.

Via | Ansa (Grazie al nostro lettore “Audiporcherie” per la segnalazione)

(6 Voti | Media: 4.17 su 5)

44 commenti

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porsche-volkswagen, quota azionaria porsche in volkswagen, scalata porsche a volkswagen, scalata porsche al gruppo volkswagen

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Commenti dei lettori

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cisiorizzo
28 mar 2009 - 18:16 - #1

0 punti

dio come va porsche! spero che vada tutto nel verso giusto, perchè altrimenti quei 10 miliardi dovranno restituirli con le risate…ma vw è un colpo abbastanza sicuro, direi…
Nome (richiesto, eh!):
28 mar 2009 - 18:21 - #2

0 punti

ahi ahi VW!
Enzo Miceli
28 mar 2009 - 18:25 - #3

0 punti

E’ vergognoso ! Le banche continuano a concentrare i soldi su alcune aziende per fare finanza pura, e soffocano tante altre aziende. E poi la Porsche non aveva incassato miliardi la scorsa estate con una speculazione borsistica, che se l’avesse fatto chiunque altro avrebbe portato gli amministratori direttamente in carcere ?
Alex Rossì.
28 mar 2009 - 18:35 - #4

-2 punti

@3

Basta vedere Fiat
Akula
28 mar 2009 - 18:46 - #5

0 punti

è per questo che marchionne è incaxxato ….
Diabbolik!
28 mar 2009 - 18:58 - #6

1 punto

#5 A’ registrato; fatti una camomilla!!
Enzo Miceli
28 mar 2009 - 19:17 - #7

-2 punti

Ma chi è quel baronetto inglese con modi oxfordiani dal nome Vanni ? Non sarò registrato, ma ho le palle di mettere nome e cognome e ti aggiungo di essere di Bari (così è completo). Solo le mezze cartucce si sentono sicuri dietro pseudonimi e possono quindi scatenare la loro intima essenza : cafonagine e maleducazione.
ALEX111
28 mar 2009 - 19:23 - #8

0 punti

A Vanni……………….. ma B.A.F.F.A.N.C.U.L.O.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stern
28 mar 2009 - 19:25 - #9

1 punto

E’ un PRESTITO, non un aiuto di stato, quei soldi Porsche li dovrà restituire.

In Germania allo stato attuale nessuna azienda automobilistica ha ricevuto aiuti, l’intervento a favore di Opel è stato bocciato dal cancelliere Merkel.
Enzo Miceli - Bari
28 mar 2009 - 19:27 - #10

-2 punti

Ben dici Akula: adesso che mi ci ha fatto pensare forse proprio a questo si riferiva ieri Marchionne quando ha attaccato gli aiuti dati ad altre case automobilistiche. Anche se poi Marchionne non si deve lamentare in quanto ad aiuti .
Alfa nel cuore
28 mar 2009 - 19:40 - #11

2 punti

ma figuratevi se marchionne si riferiva a questo credito di 10 mld ottenuto da banche commerciali…marchionne può piacere o meno ma non è un cretino e tanto meno un incompetente e solo un completo incompetente può confondere 1 finanziamento privato con uno statale..
Blitzkrieg70
28 mar 2009 - 19:45 - #12

0 punti

Francamente non capisco tutta questa bramosia da parte di Porsche per il Gruppo VW..Loro sono sicuramente in attivo e subiscono parzialmente la crisi mondiale..Il gruppo VW con la sua ampia gamma e i suoi marchi è più a rischio.Richiedere poi un prestito cosi’ oneroso in questo momento difficile per l’intero comparto mi sembra un grosso azzardo.Visto che detengono una percentulae molto alta della proprietà io avrei aspettato un periodo più tranquillo,ma qui siamo nel campo dell’alta finanza ed io sono ignorante in materia..
Nico1988
28 mar 2009 - 19:48 - #13

1 punto

Forse molti non l’hanno notato ma:
E’ UN PRESTITO!!!!!!!!!!!
Porsche in un modo o nell’altro deve ridare i soldi alle banche e statene certi che queste non se lo dimenticano..
darkeyed
28 mar 2009 - 19:52 - #14

-1 punto

@13 credo lo facciano più per questioni storiche che altro…..
fuffolo3
28 mar 2009 - 19:58 - #15

0 punti

ah pero!
Lellolo
28 mar 2009 - 20:24 - #16

0 punti

è incredibile come questo blog si popoli all’occorrenza di dottori in economia o in ing meccanica… che poi generalmente dicono solo baggianate…
una cosa mi sfugge.. per quale motivo porsche vuole ulteriori quote se ha già la maggioranza e quindi il controllo? forse per distribuzione degli utili… mah
giusto per dover di cronaca, la tecnica utilizzata è molto simile al leverage buy out, per cui ci si indebita per comprare una grossa azienda e poi si rientra dal prestito utilizzando gli utili dell’acquisita.
ha un solo problema: danneggia enormemente la controllata indebitandola e quindi togliendo risorse per la ricerca..
Mr m
28 mar 2009 - 20:24 - #17

0 punti

Bah… spero solo che poi Porsche non usi il pianale della polo per fare una baby-baby-baby-baby-boxtrer
cloddd
28 mar 2009 - 20:25 - #18

0 punti

evvaiiiiiiiiiiiiiiiii ora voglio in produzione la Porsche su base Skoda Roomster!!!
piervittorio
28 mar 2009 - 20:27 - #19

-1 punto

Vanni, guarda che Enzo Miceli ha ragione, Porsche ha fatto una bassa speculazione sul titolo VW, di cui era arrivata già a controllare il 75% delle azioni quasi sei mesi fa, facendone schizzare alle stelle il valore.
Poi, approfittando del poco flottante rimasto, ha reimmesso sul mercato oltre il 20% di azioni che aveva in portafoglio, alle massime quotazioni, rifilandole ad investitori in buona fede, ed incassando fortissime plusvalenze.
Oggi che il titolo VW si è raffreddato (e forse anche per non andare in galera) Porsche si ricompra quello stesso 20% abbondante, con i soldi delle banche, a prezzi più bassi (ovviamente la minusvalenza la prendono in quel posto gli investitori ed i piccoli azionisti).
Qui c’è una parte della storia:
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsId=87676
KECH
28 mar 2009 - 20:30 - #20

0 punti

carina l’immagine….del marchio PORSCHE tipo pacman……
cloddd
28 mar 2009 - 20:32 - #21

0 punti

ma cosa sarebbe una truffa legale??
Vanni
28 mar 2009 - 20:47 - #22

1 punto

io la sapevo diversa Piervittorio… Porsche ha fatto triplicare il valore delle sue azioni vw già in saccoccia (circa il 40%) durante l’annuncio della scalata al 75% (ancora non avvenuta), e per quello ha avuto una plusvalenza di +/- 6 miliardi di euro, sul 40% di azioni già in tasca… questo è dovuto dal fatto che l’altro 60% di azioni in mano ai piccoli, medi e giganti investitori (land della bassa sassonia) sono aumentate proporzionalmente, perchè con la voce sparsa dai media di una ondata di acquisto delle azioni vw da parte di porsche e di chi voleva specularci, non potevano che salire alle stelle, tipo petrolio da 50 a 150 dollari/barile…

e lo sai bene che non le digerisco le kazzate su porsche gmbh…

e per chi parlava di leverage bay out: è una tecnica applicabile solo in regime di MONOPOLIO, come le autostrade, la telecom, o gli enti municipalizzati, in quanto sono i soli ad offrire un servizio in un determinato territorio… ma le auto non le fa solo la vw mi sembra… e cmq chiunque compra una azienda, o un macchinario per la sua fabbrica, o un servizio per le industrie, o un software industriale, o apparecchiature per la ricerca, ecc. è ovvio che poi deve rientrare dell’investimento!!! soprattutto se le banche in cordata ti hanno prestato decine di miliardi in buona fede dell’acquisto di azioni del primo gruppo automobilistico mondiale.
sta a porsche aumentare al massimo l’efficienza di vw, e se il gruppo che costruisce le carrera si sta comprando quello che costruisce le golf, non è certo per indebitarlo, o smantellarlo con migliaia di licenziamenti alla getronics, anzi!

inoltre, devo aggiungere che porsche ha sempre avuto preoccupazioni per l’eventuale possesso di quote vw da parte di altre case con partecipate premium e molta liquidità, poichè vw è anche fornitrice dei telai e dei gruppi motore/trasmissione del suo prodotto più redditizio: il cayenne… che succede se toyota (perciò lexus) prende il controllo societario della vw (possibilità ora remota cmq, vista la scarsa liquidità), e interrompe la produzione del touareg e relativi chassì, su cui è basato anche il cayenne??? 2+2=…

semplicemente, porsche ha intravisto la possibiltà di mangiare o essere mangiata sul medio termine, e ha optato per la prima…

cmq questo nuovo font così snello di autoblog è molto cool…
rip82
28 mar 2009 - 20:51 - #23

0 punti

@22: semplice finanza, se guadagni tanto e’ perche’ qualcuno ci perde, non si creano capitali dal nulla. Non sara’ il massimo dell’etica, ma e’ un mondo fatto cosi’.
Vanni
28 mar 2009 - 21:13 - #24

1 punto

qui c’è gente che crede che le società investano decine di miliardi PRESTATI senza guadagnarci…
Lellolo
28 mar 2009 - 21:49 - #25

0 punti

@ vanni
se rileggi quel che ho scritto ho detto che è SIMILE al leverage buy out.. che realmente poi si applichi sono in condizioni di monopolio è vero (telecom ne ha subiti 2 negli ultimi 10 anni…), ma ciò non significa che non puoi applicarlo nel reale.

per quanto riguarda la plusvalenza, sinceramente non conosco bene come sono andate le cose perchè non ho seguito la vicenda, ma mi pare una cosa da imbecilli far salire le azioni che poi devi comprare tu stesso.. è un po come Prodi che quando voleva vendere l’alitalia ne parlava solo male -.- … la plusvalenza è realmente disponibile solo quando i titoli li vendi, ma se devi acquisire la maggioranza sicuramente non vendi i titoli che già hai in portafoglio…
AndreaPe
28 mar 2009 - 22:02 - #26

0 punti

@5
Quoto vanni.
pipposte
28 mar 2009 - 22:03 - #27

0 punti

saranno anche speculazioni di borsa (poi lamentiamoci delle crisi), ma mi chiedo come fa un produttore in piccola serie come porsche a comprare un gruppo così enorme;sicuramente facendo strapagare ottime macchine,vendendole a cifre sicuramente indecenti rispetto al loro valore, l’importante è che chi si riempie la bocca di quale spettacolo tecnologico ha comprato con 120.000 euro sia consapevole che una buona parte vanno solo in status (e non pensiamo che basti una buona razionalizzazione delle spese per trarre certi profitti).
piervittorio
28 mar 2009 - 22:09 - #28

0 punti

Vanni, Porsche aveva in portafoglio meno del 30% delle azioni VW, sulle quali ha comunque avuto una forte plusvalenza negli anni scorsi (da cui la leggenda sull’enorme margine di guadagno su ogni auto venduta, che era al lordo delle plusvalenze su operazioni finanziarie).
La legge prevede che quando superi il 30%, hai l’obbligo di lanciare un’OPA, e così Porsche ha fatto, con la conseguenza che si sono rivalutate ulteriormente le azioni già in pancia, ma parimenti tutte quelle da acqustarsi durante l’OPA, che è stata lanciata ad un rpezzo volutamente poco conveniente per gli azionisti VW (in modo che pochi avrebbero accettato).
Da lì ha inziato una serie di operazioni al fine di speculare sul titolo, acquistando sui minimi (che guarda caso intervenivano quando il management negava la possibilità di un prezzo migliorativo in OPA) e vendendo sui massimi (quando all’opposto “filtravano” voci sul fatto che avrebbero incrementato il prezzo offerto).
Durante queste oscillazioni (che da più parti sono state considerate “pilotate” al limite della legalità) Porsche ha guadagnato moltissimo, terminando il gioco quanado aveva il 50% abbondante delle azioni in tasca (contro quasi il 75% che era arrivata ad avere).
Queste operazioni non piacciono al mercato quando le fanno i grandi broker finanziari, e meno ancora piacciono quando li fa un’azienda che ha lanciato un’OPA.

Ferma restando la mia assoluta stima per Porsche come costruttore, da piccolo investitore devo dire che la credibilità dell’azienda, a livello di trasparenza e di etica finanziaria, mi porta a non fidarmi ad acquistare titoli Porsche.
chris69
28 mar 2009 - 23:05 - #29

0 punti

Se studiaste tutti la storia Ferdinand Pierch di vw e Ferdinand Anton Ernst Porsche

sono diretti parenti………
carlo ciao !!!
28 mar 2009 - 23:52 - #30

0 punti

che potenza la Porsche per potersi permettere di comprare un gigante come il Gruppo Vw.
Vanni
28 mar 2009 - 23:59 - #31

0 punti

@ Lellolo #26

Porsche, come dice Piervittorio, volente o obbligata ha lanciato un’opa per il 50-55% (credo di ricordare) delle azioni vw, avendone già in cassa un 30 o 40%.
questo ha provocato una ondata in acquisto, che ha fatto salire il prezzo delle azioni vw alle stelle, incluse quelle possedute da porsche… che ha guadagnato miliardi (circa 6) solo rimanendo ferma e guardando salire il titolo in borsa… ma non è affatto detto che tutto ciò Porsche lo abbia creato come fine ultimo! è successo e basta, perchè il mercato funziona così: quando un colosso pieno di liquidità lancia una opa per un’altra grande azienda, le azioni subito subiscono ondata di acquisto.
e cmq molti credono che porsche giochi all’alta finanza e basta, che le azioni vw le usi solo per la pratica chiamata “pump&dump”, ossia comprare a poco, gonfiare con false voci di mercato e vendere a tanto… e poi ricomprare le stesse azioni quando si sono sgonfiate… il pump&dump è vietato da tutti i sistemi finanziari globali cmq.

più semplicemente, io credo che Porsche voglia sfruttare la sua immensa liquidità, ottenuta con una estrema efficienza industriale, tecnologia e finanziaria, e ad un altissimo valore aggiunto dato dal brand: lo sapevate che porsche al momento è la società che fattura complessivamente di più, e in tutto il mondo?? basti sapere che audi fattura quasi 100 miliardi di euro (1 milione di auto nel 2008 per la prima volta), vw oltre 200 (oltre 5 milioni di auto vendute all’anno), e in più il suo stesso fatturato (6/7 miliardi) più quello di tutte le divisioni, a cui dovrebbe aggiungersi presto anche Scania (camion)… il totale complessivo va oltre i 320 miliardi annui di fatturato di exxon oil, che diventa la seconda in classifica, dietro il cavallino nero…

in sintesi: il cayenne farà tanto schifo, la carrera ha il motore messo nel posto sbagliato, la boxster è da gay… però sono i prodotti che hanno permesso a porsche in meno di 10 anni di diventare, da azienda con seri dubbi sulla sopravvivenza, a primo gruppo mondiale come fatturato totale di tutte le partecipate.

#Piervittorio

io nemmeno comprerei azioni vw da Porsche… perchè so che c’è la fregatura, se Porsche che è nel settore automotive dentro fino al collo, non può liberarsi di azioni stabili o che possono salire, ma solo che possono scendere… cmq mi informerò, la Porsche di Padova è nientepopodimeno che Porsche Italia Spa. Ho un amico di amici che c’è dentro, e magari questa storia di vendita di azioni “pompate” da parte di Porsche me la chiarisce un pò…
Vanni
29 mar 2009 - 00:04 - #32

0 punti

e cmq quando porsche si è trovata con le azioni vw al massimo storico e stabili a quel prezzo, sapeva che doveva venderle, come fa un trader alle prime armi, e come avremmo fatto tutti al posto suo… che doveva fare, aspettare che tornassero al prezzo di prima, e non prenderci niente?
è il mercato che funziona così: ci sono pesci che mangiano, e per consentire tutto ciò, altri pesci per forza vengono mangiati… i dubbi etici su come Porsche abbia gestito il possesso di tali azioni vw, dipendono soltanto da fatto che Porsche è un grande gruppo, con le spalle robuste e 2,5 miliardi di utili all’anno solo di prodotti… mentre gli investitori possono benissimo essere anche famiglie di operai che vogliono investire quei 5,000 euro risparmiati in borsa… e non sapendo bene come funzionano le ondate di vendita e acquisto (come le maree più o meno), hanno ricevuto una bella lezione…
piervittorio
29 mar 2009 - 00:15 - #33

0 punti

Vanni, per evitare quanto tu descrivi, esistono delle leggi apposite che regolano le OPA! Il comportamento di Porsche è stato al limite della legalità, ed è tuttora sotto indagine!
http://www.finanzaonline.com/forum/attachment.php?attachmentid=966243&d=1225257178%20-
-mercedes forever-
29 mar 2009 - 00:43 - #34

0 punti

10 banche? mi piacerebbe sapere chi sono i proprietari di queste banche…
ora la porsche è in mano loro…se tutto andrà bene ok…altrimenti si troverà a risaldare un debito che non potrà risaldare….e a quel punto le 10 banche (che magari sono di uno o due proprietari) rileveranno a prezzo di saldo la porsche con dentro l’intero gruppo VW.

o chissà…magari alla porsche potrebbero fare apposta a fare in modo che non riescano a restituire i soldi in modo tale che poi il “mister x” proprietario delle banche (uno o piu di uno) si ritrovi in mano il gruppo Vw al prezzo dato di 10 miliardi…mah
Malph
29 mar 2009 - 02:07 - #35

0 punti

La rovina di Porsche ha due lettere VW…componenti Skoda o Audi per macchine premium da 200.000 €…peccato!!!
Benzo
29 mar 2009 - 02:10 - #36

-1 punto

a me non sembra normale comprare una società o parte di essa con soldi prestati…insomma non riesco a capire perchè porsche debba indebitarsi con 15 banche e pagare fior fior d’interessi per acquisire una fetta maggiore di un gruppo del quale è già maggiore azionista , credo, e inoltre è ridicolo in un momento di crisi del mercato automobilistico fare una scommessa simile.

prevedo che qualcuno andrà ad aumentare la popolazione del sud america…beati loro
Vanni
29 mar 2009 - 10:21 - #37

0 punti

#35

grappa o jack daniels?

di cosa ti sei sfondato ieri sera prima di postare??
Vanni
29 mar 2009 - 10:36 - #38

0 punti

#37

porsche è maggiore azionista, ma non basta affatto e non è affatto arrivata al suo obiettivo: non ha neancora il controllo societario di vw, vera cosa che gli interessa (e prova del fatto che le plusvalenze e speculazioni varie erano secondarie).

porsche vuole decidere sulla progettazione ed eventuale produzione dei prossimi modelli vw, audi, seat, skoda, bentley e lamborghini, effettuando sinergie di mercato, unendo le risorse per la ricerca e per la messa in produzione di nuovi motori modulari e pianali (sempre modulari) in acciaio e soprattutto in alluminio, attualmente le 2 componenti più difficili da “partorire” per un gruppo automobilistico.
vi ricordo che, se esiste il cayenne, è solo perchè vw ha ammortizzato le spese del pianale e dei motori-cambi-trasmissione per lei, con il touareg.

grazie al controllo del gruppo vw e di tutte le partecipate, porsche riuscirà ad attuare delle nuove sinergie industriali che ha pianificato visionariamente da anni, e a presentare sul mercato dozzine di nuovi modelli, con un rapporto prezzo/qualità migliore della concorrenza.
Enzo Miceli - Bari
29 mar 2009 - 10:38 - #39

0 punti

Quando lo scorso anno la Porsche annunciò che avrebbe aumentato la quota in WV, sapeva che sul titolo WV (eravamo già all’inizio della crisi) c’era un mare di scoperto (gente che vende il titolo senza possederlo, per poterlo poi riacquistare a prezzi più bassi). Il titolo schizzò in un solo giorno da poco più 150 euro( se non ricordo male) a quasi 1000 euro (questo lo ricordo bene). Tutto questo perché gli scopertisti non trovavano i titoli d’acquistare. A quel punto i titoli li diede al mercato la Porsche ai prezzi massimi per poter poi acquistare i titoli a prezzi molto più bassi e vicino al punto di partenza. Per una cosa simile Raul Gardini oltre 20 anni fa fu costretto sul mercato americano dalle autorità a svendere tutta una sua posizione sul mercato del grano. Quindi alla fine c’è chi può e chi…….è amico di chi controlla. Questo per la precisione. Tutta l’operazione ha permesso alla Porsche un guadagno di qualche miliardo di euro e poter chiudere l’anno 2008 in utile.
Vanni
29 mar 2009 - 10:53 - #40

0 punti

Piervittorio, questa frase del pdf che hai postato è molto illustrativa, e utile a capire come sia andata la cosa, e anche come la vedo io:

“È il dramma della difesa
personale che, se non sei nel Far
West, è molto difficile stabilire
quanto sia legittima”

insomma… state tutti attaccando Porsche perchè fuori dal saloon ha estratto il revolver per prima…

anche questa aiuta molto a capire perchè Porsche abbia agito così:

“Non abbiamo
interesse a mettere Volkswagen
nei nostri libri a un prezzo
economicamente senza senso”

Porsche non poteva conquistarsi il controllo societario di vw pagando le azioni quasi mille euro l’una! quasi 5 volte tanto il prezzo di quando erano stabili, prima della sua stessa opa…
Vanni
29 mar 2009 - 10:57 - #41

0 punti

#40

tranquillo che Porsche chiude sempre in utile, anche senza l’alta finanza: nel 2008 circa 2,5 miliardi di utile proveniente dai soli prodotti automobilistici (sono utili netti a cui arrivano solo le banche, le società petrolifere multinazionali e le assicurazioni).

chiamaci “short” allo scoperto, è più cool
davis13
29 mar 2009 - 12:33 - #42

0 punti

la verità è che porche ha due esigenze:1)abbassare la media dei suoi consumi,per non incorrere in eventuali sanzioni.2)c’è già una streta cooperazione tra le due case,vedi per esempio tuareg/cayenne che porsche non può permettere che vw venga acquistata da qualche competitor che potrebbe mettere le mani sul suo know-how ed il rischio c’è stato tanto che la bassa sassonia non siè opposta alla scalata dato che l’unione europea ha bocciato la legge vw che permette alla bassa sassonia di avere il 20% in vw ed esercitare un potere decisivo o quanto meno molto influente.Poi ovviamente sullo sfondo aleggia l’ombra di ferdinand piech,nipote di ferdinand porsche e desideroso di battere i parenti del casato porsche
davis13
29 mar 2009 - 12:34 - #43

0 punti

quoto chris69
marcox88x
30 mar 2009 - 02:13 - #44

0 punti

Comunque, non capisco bene cosa ci sia di strano…cioè..a parte l’ immensità dell’operazione, porsche ha chiesto un mega prestito, le banche (che la sanno lunga) si sono accordate e glie l’hanno concesso (sapendo bene che porsche ha tutte le possibilità di adempiere anche ai lauti interessi del prestito stesso), porsche ha lanciato un’opa e vw ha accettato. perciò ora la cavallina controlla vw, soprattutto perchè vw stessa ha deciso così. poi se ci sono state delle speculazioni illegali la magistratura indagherà…