Così come accaduto per il sistema antibloccaggio dei freni ABS, anche il controllo di stabilità ESP diventerà una dotazione obbligatoria per l’omologazione delle autovetture nuove nel mercato Europeo a partire dal 2011. Sarà inoltre necessario abbinare a questo dispositivo anche quello di controllo di pressione delle gomme TPMS e quello di aiuto nella frenata d’emergenza (AEBS).
Del resto anche la normativa EuroNCap si è già adeguata, ritenendo l’ESP necessario per superare con punteggio pieno i test. Dalle informazioni raccolte si evince anche che fino al 2018 sarà possibile, senza spiegazioni ulteriori, modificare la regolamentazione: è probabile che resti così aperta una finestra per costruttori minori ed omologazioni speciali.
Via | Motorspain
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Roberto Taf
18 mar 2009 - 20:44 - #51Cmq tutto può disinserirsi. Iosul fuoristrada quellepoche volte che andavo su mulattiere molto sconnesse e l’abs mi creava più noie che altro…..a motore spento toglievo il fusibile…..ed ero a posto. stessa cosa penso si possa fare per l’esp! A parte cmq che i modelli sportivi hanno il relativo tasto di disattivazione…..ma nel momento del bisogno si riabilitano da solo….almeno così capita al 996 di mio fratello
Andrea M
18 mar 2009 - 20:45 - #52ESP disinseribile? Io lo vorrei fisso e sopratutto NON disinseribile, non sono certo un pilota e così pure con tutta la buona volontà, buon senso ed ect, non mi sento in grado di potermi sostituire al controllo e sopratutto all’efficacia di ESP ed ABS. Sono d’accordo che in F1 i piloti non hanno bisogno di ABS ed ESP e che questi sicuramente non sono perfetti al 100% in tutte le situazioni, ma lasciare che possano essere disinseriti da chiunque contraddice lo stesso concetto di sicurezza che si vuole imporre. In giro di piloti di F1 e simili c’è ne pochi, su strade aperte al pubblico non credo che disinserire ABS e/o ESP sia un idea geniale, qualcuno (pochi) sarà capace di farne a meno, ma quanti “non capaci” lo disinserirebbero a loro ed altrui rischio e pericolo? Forse serve un po’ più di modestia.
solb555
18 mar 2009 - 20:48 - #53@kasparov.. infatti quoto pienamente…. mi è capitato piu volte di prendere delle sconnessioni sull asfalto in frenata prima di una curva… e come x magia…. l abs mi ha allungato paurosamente la frenata!!!!! l elettronica ragiona razionalmente, ma mettiamoci in testa ke l elettronica nn ha cuore, nn distingue le varie situazioni, lei ragiona 2+2=4… ma nella giuda nn è sempre cosi… infatti ho gia provveduto a far eliminare l abs (disattivabile tramite tastino magico)… e la frenata aumenta parecchio, ma bisogna avere il piede cmq sensibile x nn arrivare al bloccaggio ruote, anke se con le advan a048, assetto tein monoflex, freni brembo oro con pastiglie project mu, la stabilità è garantita…. altro ke esp, thf, gpp, ardf,,dosada,efs ecc ecc ecc…..
solb555
18 mar 2009 - 20:50 - #54@andrea M… il fatto di poterlo disinserire, si parla x chi VA IN PISTA e vuol godersi l auto… e cmq.. nn è l esp ke salva la vita, ma sempre e cmq il cervello e il buonsenso…
KITT
18 mar 2009 - 21:47 - #55Io ringrazo l’abs che mi ha impedito di prendere una volta un tizio che non ha fatto lo stop, e un’altra di tamponare una persona che ha dovuto inchiodare da 80/90 km/h per colpa di una testa di cavolo col mercedes che per fare un sorpasso a momenti ci fa un grosso frontale!
Tra l’altro la seconda volta la strada era pure rovinata. E’ normale che sullo sconnesso la frenata si allunga, perchè la tenuta è minore, anche senza abs si sarebbe costretti a premere moeno il pedale per non inchiodare. Ma almeno l’abs taglia la potenza ai freni quando la ruota tiene meno e sta per bloccarsi, e l’aumenta quando riacquista presa. Non penso che un piede umano sia altrettanto rapido e sensibile su una strada in condizioni non omogenee
KITT
18 mar 2009 - 21:53 - #56Con l’esp invece non ho mai avuto esperienze perchè non ho auto che ne sono dotate, ma penso che se la macchina è fatta come cristo comanda non sia così indispensabile su strade in BUONE CONDIZIONI e ASCIUTTE. Il problema viene fuori quando piove ed in situazioni di emergenza che possono capitare a prescindere dalla nostra volontà. Quindi probabilmente è una cosa buona questa decisione
Andrea M
18 mar 2009 - 22:36 - #57x solb555 n54
D’accordo con te, per chi vuole andare in pista senza ESP è meglio, però chi vieterebbe al solito incosciente di disattivarlo quando invece può servire, qualche presunto “pilota” non ammetterebbe mai di non assere bravo alla guida quanto crede o dice. E’ anche vero che l’ESP da solo non salva la vita, ma aiuta, come l’ABS.
Tiger54
18 mar 2009 - 23:00 - #58Sicuro tra 3 anni arriverà un politico, prendendosi i meriti perché lui ci aveva imposto i tutor, e poi analizzerà gli incidenti e dirà: “vedete? da quando c’è il tutor, ci sono meno incidenti”. Il merito di sistemi di sicurezza e macchine più sicure non vanno mai alle case, vanno sempre ad un politico che arrogantemente si prende i meriti altrui!
trillotrallo
18 mar 2009 - 23:30 - #59questa si che è una vera CONQUISTA !!! evviva!
Mario 75
19 mar 2009 - 00:39 - #60Tutte cazzate quotnone per Ettore. E’ il cervello che salva la vita non l’ esp. E’ stato dimostrato che l’ abs in molte situazioni è pericoloso eppure lo paghiamo ed è fisso! Non è la questione di essere piloti. Un essere umano sa quando può e non può correre, un esp è un oggetto del ca z z o. Sei io mi distraggo sbatto anche se ho l’ esp. Se io prendo una curva a tutta velocità sbatto lo stesso. In pochi casi l’ esp salva realmente la situazione. Ho amici che hanno avuto incidenti grazie all’esp, parlo di 147 e di Ibiza, praticamente nuove e andate distrutte senza motivo. Andate a dirlo a loro, conosco un sacco di tamponamenti avvenuti grazie all’abs che per non inchiodare allunga la frenata. Molte volte è meglio squadrare le gomme e non tamponare. Non mi devono ne imporre ne far pagare un meccanismo molto imperfetto. Poi la gente non sa neanche come si deve comportare nel momento in cui questi dispositivi entrano in funzione e si impappinano. Se ti viene un colpo di sonno non ti salva l’esp. La sc eme nza umana non la correggi con l’esp fisso, capito il concetto? Ma siete proprio duri. Ve la mettono in c u lo e dite pure che è piacevole! Per legge dovrà essere on off altrimenti è un in cula ta mondiale. Questo argomento non va trattato con le pecore. E’ una cosa che dovrebbero discutere le persone preparate. Io vi dico che ho letto troppe cose su questi dispositivi e vi dico che è meglio sbattere di mano propria che di ESP. Regalano le patenti per questo ci sono gli incidenti. Ma poi secondo voi è più sicura un auto della stessa categoria da 60cv con telaio sano senza Eps o una da 160cv con esp fisso e telaio della Panda????
losmilzo
19 mar 2009 - 02:19 - #61in effetti non sempre le migliorie elettroniche salvano la situazione….io ho tamponato e fatto 3000€ di danno sulla mia vecchia 206 per colpa dell’abs…..però sicuramente mi avrà salvato dal tamponare altre volte che magari non ricordo nemmeno…..in linea di massima è sempre meglio avere un controllo che non averlo…..poi in alcuni casi sarbbe meglio non averlo…per questo spero che almeno su certe categorie di auto sia ovviamente disinseribile…..e che l’obbligo dell’ESP non blocchi lo studio per migliorare i telai delle auto…..
DIABLODREAM
19 mar 2009 - 09:05 - #62Cioè… c’è ancora gente che crede che l’ABS allunghi la frenata??? Ma questi leggono i dati rilevati dalle prove dei giornali specializzati??? Secondo me si fanno tante pippe mentali e basta! Signori, quando le gomme “inchiodano” gli spazi di frenata si allungano notevolmente perchè la gomma scivola e non sfrutta l’aderenza per fare quella per cui è costruita. L’ABS impedisce tale bloccaggio facendo si che la gomma lavori sempre al limite dell’aderenza e sfrutti tutto il suo potenziale sia per frenare che per sterzare (cosa impossibile a ruote bloccate!).
Non fate i supereroi. Riscendete dai vostri bonsai! Nessuno, anche il pilota professionista, è sempre attento e riesce a gestire ogni situazione di pericolo. Puoi farlo in pista, dove tutta l’attenzione è per la strada e la guida, ma non tutti i giorni con i mille impegni e le distrazioni della vita quotidiana. Se voi pensate il contrario, buon per voi… ma prima o poi anche voi vi troverete ad affrontare una situazione difficile in condizioni non ottimali e poi vedremo se bloccando le ruote riuscirete ad “accorciare gli spazi di frenata”! ahahaahahahaahhahahaha
losmilzo
19 mar 2009 - 10:43 - #63#62 se era riferito al mio commento non è che intendevo dire che l’abs mi ha allungato la frenata e io avrei dosato meglio la frenata, xke sarebbe una c.a.z.z.a.t.a enorme….
a me è capitato che in pratica mi ha proprio impedito di frenare, il pedale non mi è andato bene giù per l’intervento dell’elettronica e la macchina non ha perso assolutamente velocità…..menomale che ero a 40 orari……senza abs avrei bloccato le ruote, magari qvrei tamponato lo stesso, ma un pò di velocità l’avrei persa e non avrei fatto tutto questo danno…
il problema nel mio caso l’ha dato proprio l’abs…e me lo ha fatto due volte in un mese….non è stato un caso isolato purtroppo……
losmilzo
19 mar 2009 - 10:45 - #64P.S. ha tolto potenza alla frenata appena toccato il pedale, e portando la macchina a far sistemare non è stata riscontrata nessuna anomalia…peccato che poi ho dovuto lavorare tutta l’estate 15 ore al giorno per poter riparare l’auto……..
DIABLODREAM
19 mar 2009 - 11:29 - #65Allora è diverso, ma vedi, un problema tecnico (elettronico o meccanico) può accadere a tutta l’auto in generale. Sulla Punto classic di mio suocero ad un certo punto (e solo 11000 Km di vita) l’accelleratore ha smesso di funzionare a causa della rottura del potenziometro (non essendoci piu il vecchio filo ora è lui che fa dialogare il pedale con il motore). Fortuna che era solo in strada, ma pensa se gli fosse successo durante un sorpasso, in piena accellerazione e magari con qualche auto che sopraggiungeva nella corsia opposta… Cose del genere accadono, oggi piu spesso di ieri per via del dilagare dell’elettronica e non ci possiamo fare niente. Sarà sempre “peggio”, nel senso che l’elettronica la farà sempre piu da padrona. Il vero punto è renderla il piu possibile affidabile e duratura e non toglierla di mezzo. L’ABS è indispensabile al 100% e la sua presenza deve essere una costante e NON disinseribile, mentre trovo che l’ESP, debba essere parimenti presente nella dotazione di tutte le vetture, ma disinseribile dal conducente a suo piacimento. E proprio non capisco il perchè alcune case si impuntino a metterlo fisso e non disinseribile.
Holophonic
19 mar 2009 - 13:17 - #66Non è un problema tecnico rinco gl ioniti.
Sentite questo: “Cioè… c’è ancora gente che crede che l’ABS allunghi la frenata??? Ma questi leggono i dati rilevati dalle prove dei giornali specializzati??? frenata”! ahahaahahahaahhahahaha
Ma che cosa dici? Informati prima di parlare, ci sono i test che dimostrano che, sulla neve, sui fondi differenziati, sugli asfalti sconnessi etc. l’abs allunga di molto la frenata. Sei ignorante in materia. Lo sai che nelle prove dei giornali spessissimo le auto su fondi differenziati sono uscite fuori pista da quanto allungavano la frenata? E non parlo di 2 metro su 100 ma di oltre 30m su 100m…
Prova a frenare sull’asfalto con sabbia (meglio ancora sabbia+asfalto) e mi dici se l’abs frena…. Nelle frenate a bassa velocità su asfalto asciutto frena di più senza abs. Solo in certi casi l’abs aiuta e non sono molti. Se devo essere sincero dopo tutte le prove che ho visto e che ho fatto con varie auto posso dire che forse sulla maggior parte di auto è meglio non avere l’abs. Purtroppo gli abs non sono tutti uguali, c’è da aggiungere questo grosso particolare. Idem gli esp.
Dalla serie non capisco però voglio partecipare e spiego il deplian dell’abs a gli altri. Certo che nella loro pubblicità ti dicono che è bello, ma poi le prove spessissimo dimostrano il contrario; esempio lampante e fresco anche la 500 Abarth frena malissimo nella prova differenziata fonte Auto e Quattroruote.
DIABLODREAM
19 mar 2009 - 16:32 - #67Intanto c’è modo e modo di esprimersi. Io l’ho fatto in maniera seria e pacata, tu sei aggressivo e a sfiori il volgare nonchè l’offensivo. Sulla cavolata che sulla maggior parte delle auto sarebbe meglio non avere l’ABS ci credi solo tu (e non venirmi a parlare di prove di aderenza differenziata che alla fine sono condizioni esigue rispetto a quelle che si trovano normalmente in circolazione). E poi un conto è l’ABS della 500 e un conto è quello di una berlina di classe superiore (anche se ultimamente la situazione si è quasi livellata). Inoltre lo scopo principale dell’ABS non è quello di diminuire lo spazio di frenata ma quello di rendere possibile la sterzata senza il bloccaggio in situazioni di emergenza!!! Personalmente, dalla mia esperienza e dalle mie conoscenze, trovo che tale dispositivo sia indispensabile e tant’è che è diventato obbligatorio e riconosciuto da TUTTI come un salvavita in quasi tutte le occasioni. Se ci sono sporadiche situazioni in cui può essere controproducente, esse sono molto rare da essere insignificanti. Anche l”airbag ha le sue controindicazioni in taluni casi, anche per questo sarebbe meglio toglierlo??? Ma vai va… parlate tutti come se foste dei “Senna” in macchina, ma voglio vedervi in una situazione normale, con la mente impegnata da problemi o dal lavoro, a gestire una situazioni improvvisa e d’emergenza con la macchina, affindandosi solo alla propria sensibilità!
Tutti bravi a elargirsi grandi doti di pilota ma la realtà dei fatti è un’altra e non si capisce finchè non ci si passa con la propria pelle! Le auto sono fatte per TUTTI e non solo per quei pochi eletti che “si credono” Senna.
solb555
19 mar 2009 - 20:55 - #68sono sempre piu convinto ke x quanto MI riguarda guiderei tutti i gg con casco, rollbar, collare, cinture 4 punti…..
kasparov
20 mar 2009 - 03:37 - #69Diablodream, non sto mica dicendo che l’ABS sia una schifezza che non ci vuole mai. Sto dicendo che in talune situazioni non si comporta bene, ed è una cosa sperimentata personalmente, oltre che decisamente conosciuta. Non è questione di guasti, è questione proprio di come è fatto l’Abs, che alle volte finisce col non capire più niente. Sulla neve, per fare un altro esempio, gli aggeggi elettronici funzionano male. Per cui spero che almeno con la motivazione della neve li lascino disinseribili, di modo che quando non mi fido la macchina la guido io, sotto la mia responsabilità, e non una caspita di centralina elettronica che fa quello che vuole lei (senza considerare che le cose elettroniche, specie sulle auto, hanno sempre rogne, e prima di metter loro in mano la mia vita ci penso due volte).
E poi bisogna finirla con sta storia della deresponsabilizzazione. Chi guida è responsabile ma deve poter scegliere: se vuole gli aggeggi bene, se non li vuole bene lo stesso, e risponde di quello che fa.
Se sono obbligato ad avere gli aggeggi messi da altri che frenano e sterzano come pare a loro io non rispondo più di niente: se tampono qualcuno in tali condizioni paghi tu, facciamo così?
solb555
20 mar 2009 - 21:02 - #70@kasparov…. approvo in pieno il tuo concetto!!!
ospite
21 mar 2009 - 16:35 - #71raga ma perchè ve la pigliate tutti con ettore83…
probabilmente non avete letto bene quello che ha scritto…
io son d’accordo con lui.
partiamo dal presupposto che non è giusto dare le patenti a casaccio e poi mettere le pezze perchè l’80% delle persone non è capace a guidare.
detto questo, se proprio vogliamo rassegnarci al fatto che la patente sia diventata un diritto e non una conquista, quindi la diamo a cani e porci, che in strada possono far danni perchè sono incapaci, io voglio anche che come l’ESP sia obbligatorio, sia anche disinseribile.
così uno lo tiene attivato se va in giro normalmente, e può disattivarlo se ne ha voglia…
non è necessario essere dei piloti professionisti per rendersi conto che un ESP invadente o non disinseribile ammazza le sensazioni che può dare una vettura.
Chosa
23 mar 2009 - 14:37 - #72Tutte cavolate…se hai l’esp e sai correggere la sbandata, il sensore mal interpreta la tua giusta correzzione è può peggiorare le cose…basterebbe che chi non è capace di fare certe cose non le facesse e basta, perche se fai un acavolata puoi uccidere qualcuno anche con l’esp, pertanto che insegnino davvero a guidare a scuola guida in situazioni difficili, invece che fare tutta questa falsa propaganda sulla sicurezza che serve solo alla bosch…
io con golf gti mkI batto aldo 530
23 dic 2009 - 14:33 - #73dovrebbero metterlo disinseribile sulle auto sportive,
se volete disinserirlo, giù il fusibile e via alla ken block!
io con golf gti mkI batto aldo 530
23 dic 2009 - 14:37 - #74comunque sarebbe ora che sistemino le strade anche! dovrebbero migliorare l’abs, magari comandarlo tramite un attuatore elettrico in modo da nn sentire il pedale che va su e giù! xke certe persone si spaventano e mollano i freni, e allora a che serve l’abs?