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A conferma delle tante illazioni fatte nei mesi scorsi sul flirt tra Mercedes e BMW, è da poco stata battuta una notizia da Automotive News secondo la quale le due acerrime rivali dell’industria automobilistica tedesca sono in procinto di accordarsi per uno scambio azionario: Stoccarda diventerebbe proprietaria del 7% di Monaco e la casa bavarese entrerebbe in possesso di una identica quota della Stella.
Lo scopo è porre le basi di una cooperazione sempre più intensa, secondo il quotidiano tedesco Der Spiegel, che si sofferma sul disaccordo tra il management BMW e la famiglia Quandt, proprietaria del 46% della casa bavarese. I Quandt, con in testa Johanna e suo figlio Stefan, temono che Daimler AG possa lanciare una scalata in grado di condurre Stoccarda ben oltre il 7% di cui sopra.
Il Governo di Berlino è stato informalmente messo al corrente delle trattative da parte dei due soggetti interessati, e l’antitrust tedesco segue attentamente la situazione. A brevissimo termine Mercedes e BMW dovrebbero annunciare i dettagli della parte preliminare del loro accordo, che per ora le vedrà impegnate fianco a fianco nell’acquisto di componentistica, un’operazione che permetterà risparmi valutati in miliardi di euro sul medio termine. Un manager BMW rimasto anonimo ha dichiarato al giornale: “Ci avvicineremo significativamente non solo con questa operazione, ma soprattutto con i suoi sviluppi futuri”. Non ci resta che seguirli attentamente.
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4ss0.n3
08 mar 2009 - 22:43 - #1iniziano i fidanzamenti di cui aveva parlato il nostro marchionne, speriamo che fiat trovi una fidanza adeguata!
Giapan84
08 mar 2009 - 22:44 - #2é come se Inter e Juve si alleano adesso !
Comunque se ciò si farà, dopo per il gruppo Porsche-VAG saranno momenti duri….
www_mad4wheels_com
08 mar 2009 - 22:51 - #3 (nascondi)Marchionne aveva visto giusto.
Se quest’alleanza andrà in porto nel modo migliore, non credo che il Gruppo VAG debba preoccuparsi più di tanto.
I prodotti sono solo apparentemente concorrenti.
BMW e MB sono tp, mentre VAG propone modelli ta o ti.
Che poi tutti siano più o meno presenti in tutti i segmenti di mercato è vero, un po’ di concorrenza se la faranno e già se la stanno facendo, ma non vedo grosse sovrapposizioni.
Lo spirito BMW è molto differente da quello MB e più che mai si differenzia da quello VAG.
E per i clienti vale lo stesso discorso.
Chi fino a ieri ha acquistato BMW potrà al massimo passare a MB, ma sarebbe strano passasse a Audi.
Voi non credete ?
lamboman
08 mar 2009 - 22:53 - #4mercedes-bmw vs audi vw porsche…tralasciando le altre…
momenti duri per chi?
XXALFAXX
08 mar 2009 - 22:57 - #5Mah non so che pensare.. sicuramente le paure della famiglia Quandt sono più giustificati…
L'Observateur
08 mar 2009 - 23:04 - #6 (nascondi)Mah, anche con economie di scala, la vedo dura oggi per marchi premium che fanno solo premium. La gente ci rifletta due volte prima di comprare
near
08 mar 2009 - 23:04 - #7a quando la M3 AMG?
L'Observateur
08 mar 2009 - 23:05 - #8…volevo dire gruppi che hanno solo marchi premium
poz89
08 mar 2009 - 23:06 - #9In momenti di crisi ci si allea per superarli. Cosa giusta da fare x entrambi.
@7: x ora si parla solamente dello scambio (in piccola percentuale) delle azioni delle 2 case, non di progettare le macchine insieme.
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:06 - #10Stupendo, chissà cosa ne verrà fuori, aspettiamo!
Forever-Lambos
08 mar 2009 - 23:07 - #11Da Bimmer è una prospettiva che da un lato mi affascina,dall’altro mi spaventa.
Tentorinho
08 mar 2009 - 23:07 - #12Se mi mercedesizzano le BMW, è veramente finita. Giro solo in bicicletta.
poz89
08 mar 2009 - 23:09 - #13@11: secondo me a breve distanza (entro il 2020) i due marchi cercheranno di mantenere ben distinta la loro personalita’.
Sono un’po bimmer anchio, mi spiacerebbe molto vedere fondere insieme i due marchi e svillupare un modo comune ad entrambi di fare macchine.
Deacon
08 mar 2009 - 23:09 - #14dove sono tutti quei grandi esperti del forum che parlavano di un merge di bmw con psa?
invece…
i tedeschi non sono mica così scemi da INFOGNARSI con l’eliseo
e con i suoi interessi…..
enzino:)
08 mar 2009 - 23:10 - #15basta che poi nn si inizi a parlare di bmw ricarrozzate mercedes e viceversa….ahahahahah
poz89
08 mar 2009 - 23:10 - #16@14: magari piu avanti… Perche usi il termine “infognarsi”?? Ti sembra pura spazzatura le auto prodotte dal gruppo PSA?
L'Observateur
08 mar 2009 - 23:14 - #17 (nascondi)@14 : infognarsi ? Dovessi comprere azioni di un gruppo, oggi con la crisi che durera per un po sceglierei PSA invece delle premium tedesche
RoccoRM
08 mar 2009 - 23:14 - #18Quest’accordo porterà tanti benefici economici, …ma sul piano emozionale…sapere che in futuro la Classe C sarà quasi identica alla Serie 3…porta tante tristezza!! :-((
poz89
08 mar 2009 - 23:15 - #19@15: per adesso questo si verifica (in parte) solo all’interno del gruppo VAG. Piu che altro ho paura che oltre ai componenti che condividono insieme gia adesso (che io sappia sono parti marginali delle vetture, tipo climatizzatori, maniglie delle porte, roba del genere) non comincino a condividere gli elemnti chiave di una vettura: pianale, telaio e motore. A questo punto sarebbe davvero la “morte” x i due gruppi. Anche se non so in che misura un guidatore medio dei due marchi possa sentire la differenza tra 2 prodotti “normali” (diciamo 320d e classe C 220CDI) gia adesso.
Deacon
08 mar 2009 - 23:16 - #20#16
no non dico infognarsi per il gruppo psa in se
il discorso è complesso.
poz89
08 mar 2009 - 23:17 - #21@20: esponici il tuo pensiero allora!!! :)
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:19 - #2212… e lo sai che questo nn a avverrà mai? Trovati una spiegazione…
Deacon
08 mar 2009 - 23:19 - #23#17
i soldi sono i tuoi
io invece credo esattamente il contrario.
Deacon
08 mar 2009 - 23:21 - #24#21
cosa vuoi sapere di preciso?
poz89
08 mar 2009 - 23:23 - #25@Deacon: hai detto che il discorso e’ complesso. Cosa vuoi dire?
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:25 - #2617… solo per il prezzo? Vedi che le tedesche (con tutto il rispetto per le francesi, ottime macchine, però…) sono di gran lunga superiori, specialmente come qualità… e poi, se è solo quello il problema le vw (ottima, tra le migliori tedesche) allora cosa sono?
MARKMENN
08 mar 2009 - 23:26 - #27Crisi e la paura di Jaguar?
Deacon
08 mar 2009 - 23:29 - #28#25
dico che le motivazioni vanno oltre il mero punto di vista industriale e toccano direttamente anche punti di vista di tipo politico-finanziario….
poz89
08 mar 2009 - 23:30 - #29@26: le tedesche sono superiori anche secondo me ma costano molto. Non tutti si possono permettere un’A3 a piu di 30k euro. Io per primo no. Ma non so neanche se mi piacerebbe cosi tanto poi….
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:30 - #30L’immagine però nn è che raffiguri ciò che si voglia esprimere, mettere il cuore… mah… sembra che la bmw ama la mercedes…
poz89
08 mar 2009 - 23:31 - #31@27: jaguar per adesso e’ un marchio troppo di nicchia. BMW e Mercedes sono generalisti, producono auto da 25k a 225k euro (nel caso della mercedes)
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:31 - #3229… voglio chiarire questo:
le tedesche sono ottime, forse forse le migliori, ma valgono dai 5 ai 10 mila euro in meno… sicuro! La qualità è ottima ma valgono molto meno di quello che costano!
poz89
08 mar 2009 - 23:35 - #33@32: +1 al volo! La pensiamo esattamente allo stesso modo quindi! :)
a1
08 mar 2009 - 23:41 - #34Stern sta facendo i salti di gioia leggendo questa notizia.
Pessima alleanza 2 premium, tuttavia bmw o se la pappa mb oppure PSA, queste sono le 2 sole possibilità.
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:42 - #3533… e no scusa, perchè le cose vanno dette, perchè le fiat in germania le fanno pagare la metà di quello che paghiamo noi e qui in italia una bella bmw serie 5 a 30 mila ce la possiamo solo sognare?
∂lfa
08 mar 2009 - 23:46 - #36Bene bene, così con queste economie di scala potremo acquistare una Serie 3 al prezzo di una Croma.
… no?
fdetomaso
08 mar 2009 - 23:48 - #3736… ahahahahahaha, bella battuta. Me la segno… magari… ;-)
poz89
08 mar 2009 - 23:51 - #38@36: purtroppo saranno i costruttori a guadagnarci x noi consumatori i prezzi rimaranno gli stessi. :(
Deacon
08 mar 2009 - 23:52 - #39#34
100% MB.
0% PSA
a1
08 mar 2009 - 23:52 - #4036:
ma noncredo proprio, visto che i crucchi hanno gonfiato i prezzi di circa il 20% in più, la versione base e dico base della serie 1 costa 28000 € e non ti danno neanche la ruota di scorta.
Sembee
08 mar 2009 - 23:59 - #41Questa non é un’alleanza, questo é l’inizio della scalata di Mercedes (Daimler AG) a BMW.
Lo progettavano da tantissimo tempo, anche a livello di linee di credito bancarie.
Dopo il primo scambio del 7%, sarà solo Mercedes a comprare quote di BMW, ovviamente nel tempo.
Vediamo fin dove arrivano, così a naso credo che, come minimo, puntino a diventare almeno il secondo azionista di BMW subito dietro alla famiglia Quandt, per poi valutare come fare ad assumere il controllo: difficile che i Quandt resistano di fronte a Mercedes in possesso di una percentuale di azioni molto consistente, sarebbe una follìa non cedere il controllo a quel punto, farebbero un danno a BMW stessa.
I Quandt sanno bene che se acconsentono al primo scambio del 7%, dopo sarà difficile fermare l’avanzata di Daimler AG.
Quindi, se i Quandt firmano per il primo scambio, é implicito il loro placet alla scalata di Daimler AG.
Non so, a livello di prodotto la cosa non mi piace, né per i consumatori, la guerra tra i due colossi ha sempre portato vantaggi per i clienti, mentre con meno competitori (la teoria Marchionne dei 5-6 colossi) ci sarà meno offerta e meno competizione, con prezzi più alti, meno scelta e, forse, meno spinta all’innovazione e qualità.
In cuor mio, spero che le due aziende rimangano ben separate, per il bene di entrambe.
Leonidas
09 mar 2009 - 00:04 - #42Dio che notizia!
Sono Mercedesista, ma in effetti devo dire che in tempi di crisi ci si allea per guardare avanti e cercare di uscirne: l’unione fa la forza, e se MB e BMW si danno una mano l’un l’altra…forse ne vedremo delle belle!
a1
09 mar 2009 - 00:08 - #43Meglio che bmw finisca nelle mani di PSA, con mb si sovrappongono in ogni segmento dove sono presenti, e sopratutto come dice Sembee sarà l’acquirente a rimetterci visto che non ci sarà più concorrenza tra bmw e mb.
DjAlex10
09 mar 2009 - 00:26 - #44la fine di un eterna concorrenza……
frank poncharello
09 mar 2009 - 00:44 - #45che crisi bastarda…….vada per la componentistica “invisibile” ed elettronica, ma telai pianali e motori non devono avere nulla in comune altrimenti è una grave perdita per tutti noi appassionati…perchè in fondo siamo sinceri la competizione aiuta…ma c’è crisi
milano67
09 mar 2009 - 00:55 - #46Cosa succederà nei prossimi giorni???
Lo scrivo ora, poi se mi sbaglio verrò a chiedere venia: Obama darà i soldi a GM e Chrysler solo a condizione di un merger tra i due che diventerà praticamente una acquisizione di Chrysler da parte di GM.
Spero che a quel punto non si crei il “panico da merger” e si voglia fare la fusione con OPEL, che sarebbe il peggio del peggio.
L’unica cosa sensata da fare, in caso di picche da Obama, è prendere SAAB, prendere un po’ di mercato segmento D in Italia ai tedesconi, esportare un po’ di Fiat, ma soprattutto Lancia e Alfa in Nord Europa ed in US grazie ai concessionari SAAB.
E tra qualche mese vedere se è possibile allargarsi ad est. ma dobbiamo prima rinforzarci in Europa, senza farci assorbire da un marchio con un’immagine mediocre come OPEL. SAAB almeno è una alternativa alle tedesche, e non la peggiore delle tedesche.
a1
09 mar 2009 - 01:08 - #47milano67 post #46:
Saab è morta fa meno 100000 pezzi l’anno cioè vende meno di Alfa e Lancia, , in pratica Saab è un morto che cammina, non ha niente i diesel son Fiat i benzina sono GM i pianali sono GM non ha tecnologia è morta, poi i mercati scandinavi sono modesti sono solo piccoli numeri come il mercato olandese.
Passiamo alla improbabile fusione tra Chrysler e GM che tutti e due messi insieme hanno 10 marchi da amministare nel solo mercato USA e questo è impossibile come impresa se ci riescono sono fenomeni.
Marchi GM
GMC
Cadillac
Saturn
Buik
Pontiac
Chervolet
Hummer
Marchi Chrysler
Crysler
Jeep
Dogdge
sono 9 archi con sovrapposizioni enormi, quindi alcuni moriranno
Nico1988
09 mar 2009 - 01:09 - #48Bene bene!
Cooperiamo che è meglio! Così si riducono i costi della componentistica ma le auto rimangono le stesse!
Non so cosa potrebbe succedere però se MB acquistasse BMW…
L’idea di una serie 3 che condivide il pianale e i motori con la classe C mi da un pò di nausea..
a1
09 mar 2009 - 01:10 - #49milano67 post #46:
Opel come Saab non ha niente visto che tutti i componenti tranne i diesel (sono di Fiat) sono di origine GM, in pratica sono inutili per il gruppo Fiat e creano solo inutili sovrapposizioni.
Passatista
09 mar 2009 - 01:19 - #50Ho una Passat coupé e su internet ho visto che ci sono quelle centraline della steinbauer….
ora non trovo il link, un attimo….