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Il colosso francese PSA (Peugeot-Citroën) continua nella sua ricerca di alleati strategici. Dopo che il matrimonio tra Fiat e Chrysler ha di fatto messo fine alle speculazioni su un avvicinamento tra Parigi e il Lingotto, arriva dal quotidiano francese “La Tribune” la notizia di una trattativa con BMW in fase avanzata.
Il fatto che la notizia sia stata immediatamente ripresa dagli organi di informazione specializzata, dal Sole24Ore al TG1 Economia, non fa che accrescerne la veridicità. A quanto pare, già lo scorso 21 gennaio una delegazione della casa bavarese si è recata a Parigi all’Eliseo, a Matignon (sede del primo ministro) e a Bercy (dove si trova il Ministero dell’Economia) per incontrare alcuni “consiglieri tecnici”. E non bastano le smentite ufficiali di PSA a zittire queste insistenti voci.
PSA e BMW, lo ricordiamo, collaborano da anni nella realizzazione di motori quattro cilindri. Il gruppo francese può peraltro contare su una lunga serie di joint-ventures mirate, da Ford Motor Company per i motori diesel, a Mitsubishi per i SUV, fino a Fiat Automobiles per i veicoli commerciali. Vi aggiorneremo tempestivamente sugli sviluppi.
(Ringraziamo il nostro lettore “winsoz” per la segnalazione)
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Karl Abarth
02 feb 2009 - 14:53 - #1Bè PSA e BMW hanno collaborato dando origine ad un motore ottimo che è il 1.6 turbo… Anche in versione aspirata… PSA ha fornito per la Mini il 1.4 aspirato e l’ottimo 1.6 16V HDi… Fin’ora quest’alleanza ha dato buoni frutti, vedremo con questo nuovo accordo cosa si prevede di fare e non fare…
semi_bis_croma
02 feb 2009 - 14:54 - #2Praticamente è chiaro a tutti:
le case più grandi (lussuose e non) cercano case esperte in auto piccole, per diminuire i costi di produzione, aumentare il numero di veicoli prodotti, aumentare le vendite espandendosi nei mercati dove non erano presenti.
Bmw con PSA e Chrysler con Fiat.
Sono ottimista, questi accordi potrebbero giovare a molti e favorire sotto molti aspetti la concorrenza.
Ne vedremo delle belle.
Richard Burns
02 feb 2009 - 14:54 - #3Ma non doveva allearsi Fiat con Bmw?!?
henry2
02 feb 2009 - 14:57 - #4e,non ultimo, per ridurre la media delle emissioni di CO2 che, come si sa, diverranno sempre piu’ stringenti, costringendo fabbricanti di auto potentissime a sfornarne anche di meno performanti per raggiungere un determinato ed imposto traguardo “medio” di emissioni.
carlo ciao !!!
02 feb 2009 - 14:58 - #5bello questo accordo ma la fiat ,è alleata sia con psa e con bmw e qui perchè non ce?
a1
02 feb 2009 - 15:00 - #6meglio così, ora resta solo da vedere chi avrà il timone del comando se sarà francese o tedesco, credo che a PSA e bmw presto si aggiungerà pure Mitsu visto alle tante collaborazioni che ha con PSA.
frank poncharello
02 feb 2009 - 15:04 - #7#1 karl
se non erro anke il 1.4 è frutto dell’alleanza psa bmw, infatti il 1.4 psa proprio sulla 207 dopo qualke anno è stato sostituito da quello della mini.
Ma se non sbaglio proprio su questo blog ho letto ke psa non era contenta di questi motori in quanto fin “troppo raffinati” e complessi e costosi da costruire per i canoni psa
uncle-ron
02 feb 2009 - 15:06 - #8Tra Fiat e PSA, alleanza nata con ottimi auspici negli anni ‘80, a furia di allungare il brodo è finita in acqua. Se non era che avevano in ballo gli aiuti statali e zero progetti, non si sarebbe fatta neanche l’allenza con Chrysler (soprattutto dopo GM)
Marchionne
02 feb 2009 - 15:13 - #9La Fiat sta acquistando Chrysler, assumendo il controllo della casa americana; bisognerà vedere cosa succederà tra Bmw e Psa: chi dei due comanderà? Non credo sarà un allanza paritetica; anzi tra i due vedo più Bmw ad assumere il controllo…
a1
02 feb 2009 - 15:16 - #10Fiat e PSA non vanno bene insieme, per l’occupazione sarebbe un bagno di sangue, poi sono presenti negli stessi segmenti e come punti di forza hanno entrambi i diesel, non sono presenti ne in USA e in Cina vendono poco, sono doppioni e quindi sono incompatibili, meglio che hanno scelto strade diverse.
Nico1988
02 feb 2009 - 15:20 - #11Proprio una bella notizia!
L’ottimo partner per la Mini è stato riconfermato!
tomcat73
02 feb 2009 - 15:20 - #12Tutto da vedere in cosa consiste la fusione. Certo che la riduzione delle emissioni rende appetibili ai costruttori di grosse di allearsi a chi fa piccole per ereditare il know how. Anche perchè fare le piccole non è affatto na cosa scontata: chiedere a MAercedes quando debuttò la classeA
Nico1988
02 feb 2009 - 15:24 - #13Guardate che è un’alleanza mica una fusione…
Ciascuna rimane indipendente dall’altra..
a1
02 feb 2009 - 15:27 - #1413:
dipende da quello che vogliono fare i 2 gruppi, le notizie ancora non sono chiare, bisogna aspettare, se poi sarà fusione, bisogna vedere chi comanderà?
kocmoc
02 feb 2009 - 15:34 - #15“…………. A quanto pare, già lo scorso 21 gennaio una delegazione della casa bavarese si è recata a Parigi all’Eliseo, ……..”
Da noi invece ricevono Fiorello ……..
Povera Italia
Lorenzo_Cooper_S
02 feb 2009 - 15:36 - #16buoni il 1.6 con il turbo.. quello aspirato fa un po schifo come il 1.4 .. è un polmone
Deep Blue
02 feb 2009 - 15:38 - #17fiat ha fatto molto meglio di sti francesi copioni, per quanto un alleanza cn bmw sia importante, l’acquisto di chrysler
è piu rischioso ma anche molto piu promettente
a1
02 feb 2009 - 15:46 - #1817:
ma con l’acqusto di chrysler Fiat ha ttutto, dai pianali per le berline di segmento D-E ai V6 e V8 ai suv ed hai fuoristrada puri, insomma Fiat e Chrysler sono perfettamente complementari e si integrano bene, cosa che non è possibile ne con PSA ne con bmw.
Bears Do It Better
02 feb 2009 - 15:47 - #19BMW-PSA ha molto più senso di Fiat-PSA come si diceva un paio di settimane fa…
Axelsaurus
02 feb 2009 - 15:48 - #20i nuovi 1.6, così come quelli attuali, sono fatti in collaborazione tra le due case.
la prossima serie 1 dovrebbe adottare per la 116i un 1.6 da 130cv, per la 118i un 1.6 da 170cv, per la 116d un 1.6 da 120cv e per la 118d un 1.6 da 150cv.
in PSA verranno utilizzati la versione a benzina da 120, 140, 150 e 175cv e diesel da 110cv, così come per mini (escluso il 1.6 da 140 e 150cv).
una fusione? beh, possibile, d’altronde sarebbero complementari come tipo di clientela.
#18
pianali e motori? beh, scordateli se pensi che chrysler “doni” qualcosa a fiat, piuttosto il contrario. più probabile invece una condivisione dei nuovi pianali e motori (ma non di quelli già esistenti).
arsenio (quello vero)
02 feb 2009 - 15:52 - #21Secondo me per PSA l’ideale sarebbe acquistare Saab. Saab dispione di un ottimo sistema di trazione integrale, di grandissima esperienza nei motori turbo nonchè di una vasta rete di distribuzione negli USA, mentre PSA è leader nei motori diesel e dispone di ottimi pianali a t.a in tutti i segmenti. A mio avviso si completano alla perfezione.
Ing.Fofy
02 feb 2009 - 15:52 - #22peccato che sia andato in fumo l’accordo tra bmw e fiat che sarebbe stato importante sia dal punto di vista tecnico che di immagine
Ing.Fofy
02 feb 2009 - 15:53 - #23#21 hai ragione,psa nn ha un marchio premium,se hanno da investire farebbero bene a prendere saab (o volvo)
a1
02 feb 2009 - 15:54 - #2421:
anche Volvo andrebbe bene.
GianL
02 feb 2009 - 15:54 - #25Pare, negli, scambi di motori già avvenuti, che
-BMW sia stata la mamma dei benzina piccolini: 1.4 VTI, 1.6 VTI, 1.6 THP (da Mini a 207 ad es.)
-PSA è il papà dei diesel HDI (da 207 a Mini Cooper D ad es.)
arsenio (quello vero)
02 feb 2009 - 15:55 - #26Vorrei ricordare che Fiat non ha acquistato Chrysler, si tratta semplicemente di uno scambio di azioni e che molti dei pianali e dei motori diesel utilizzati da Chrysler sono di origine Mercedes e quindi difficilmente utilizzabili al di fuori degli accordi tra queste due case.
a1
02 feb 2009 - 15:56 - #2722:
Fiat se sale al 55% (nel pre-contratto firmatolo può fare entro il 2010) di chrysler può fare tutto ciò che vuole.
Deep Blue
02 feb 2009 - 15:57 - #28@a1
ah, e dove avrei sbagliato?
nn è forse + piuscito fiat-chrysler che psa-bmw?
a1
02 feb 2009 - 16:01 - #2928:
non ho detto che hai sbagliato, :-)))))
piervittorio
02 feb 2009 - 16:03 - #30Avevo previsto in tempi non sospetti (a metà dicembre) la probabilità di una fusione tra BMW e PSA, che vedevo più probabile di quella tra Fiat e BMW, o peggio tra Fiat e PSA (di cui si parlava a quel tempo).
Il fatto che PSA non abbia mostrato interesse per Volvo (che già usa motori PSA) non può che confermare che PSA sta già valutando un altro brand premium (BMW…)
Non avevo previsto l’acquisizione di Chrysler da parte di Fiat, ma se considriamo che il 20% di Crysler è in mano a Mercedes, direi che si gettano le basi di una collaborazione tra Fiat e Mercedes (che avevo previsto come preferibile e più probabile rispetto all’accordo Fiat BMW)..
A questo punto l’unica cosa che mi lascia perplesso è l’apparente immobilismo di Renault, che pure avrebbe bisogno di un marchio premium (ed ancora una volta vedo Volvo…).
Questo è quello che scrivevo a metà dicembre 2008:
“Come giustamente evidenziato da Cesant al commento n.6, Fiat e PSA collaborano da tempo, e questa collaborazione portrà anche estendersi in futuro. Una fusione sembra improbabile, posto che ci sarebbe troppa sovrapposizione di gamme e di mercato di riferimento. Molto più probabile che Fiat vada verso BMW, che sicuramente è complementare come gamma prodotti, e che a sua volta già collabora con PSA, BMW che sarà (a mio modesto avviso) uno dei produttori che più soffriranno del crollo del mercato, essendo un produttore molto legato ad uno specifico mercato sia a livello di arree geografiche che di gamma prodotti. Diversamente, Fiat potrebbe andare per le stesse ragioni verso Mercedes (il che di fatto significherebbe perdere autonomia), e PSA verso BMW. A mio MODESTISSIMO parere, alla fine di questa rivoluzione in Europa ci saranno solo 4 gruppi: Renault /con le controllate Nissan, Inifiniti, Dacia e probabilmente Chrysler o quantomeno Jeep), Porsche (con il gruppo VAG da questa controllato), Mercedes-Fiat (o BMW-Fiat), e PSA-BMW (o PSA Mercedes, anche se mi sembra più improbabile). Sarebbero quattro gruppi ciascuno con vari milioni di veicoli prodotti (dai 4 ai 6), volumi che secondo Marchionne sono necessari per sopravvivere.
1 mese e 2 settimane fa”
giaserg
02 feb 2009 - 16:03 - #31Quindi alla fiat in europa, rimane di allearsi con MB?
cocis18
02 feb 2009 - 16:03 - #32tra fiat-Chrysler e psa.bmw .. vedo meglio cueq’ultimo accordo … Chrysler è in una fossa ormai .. non so cosa può dare alla fiat di innovativo .. a parte portarla nel buco nero..
Deep Blue
02 feb 2009 - 16:04 - #33@26
perchè, i motori fiat che hanno di meno degli altri? e poi psa sarebbe lider nei diesel???? per i pianali forse hai ragione tu ma anche se cosi fosse nn penso che fiat abbia intenzioni di usarli, piuttosto sara chrysler a usare quelli fiat
Lorenzo_Cooper_S
02 feb 2009 - 16:07 - #34a parte il 1.6 benzina turbo peugeot i motori fiat sono tutti una spanna sopra secondo me a quelli PSA
a1
02 feb 2009 - 16:07 - #35accordo tra Fiat e Chrysler, dall’articolo del sole 24 ore:
“Come corrispettivo Fiat riceverà «una quota iniziale del 35%» di Chrysler (esclusa Chrysler Financial) con un’opzione per acquistare un ulteriore 20% dopo dodici mesi pagando – secondo il «Wall Street Journal» – una somma di 25 milioni di dollari e a condizione di aver migliorato la performance del costruttore americano.”
cioè dopo 12 mesi se i conti della Chrysler migliorano Fiat pagando 25 milioni di dollari si porterà a casa un altro 20% di Chrysler assumendo il controllo del gruppo USA.
ecco il link:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2009/01/fiat-chrysler-firma-alleanza.shtml?uuid=c5420c32-e798-11dd-a71c-25f5a50cc5ff&DocRulesView=Libero
VinxLt
02 feb 2009 - 16:08 - #36l’accordo Crysler Fiat e’ un colpaccio…se verra’ portato a termine ovvio….
Crysler ha bisogno di Fiat..e’ alla canna del gas..senza di lei e delle tecnologie che puo dargli finisce a gambe all’aria…
Bears Do It Better
02 feb 2009 - 16:08 - #37Sì, ma tra BMW e PSA chi sarà il costruttore più forte, in caso di fusione?
Bears Do It Better
02 feb 2009 - 16:11 - #38In ogni caso Fiat-Chrysler ha bisogno di qualcun’altro per consolidare l’alleanza. A questo punto può essere Mercedes come suggerisce Piervittorio, oppure una giapponese: difficile, ma non sarebbe male per niente. Pensate a Honda, per esempio…
a1
02 feb 2009 - 16:14 - #3938:
no no, non hanno bisogno di nessuno, sono perfettamente complementari, mb a che serve?
secondo me mb non serve.
Pierz94
02 feb 2009 - 16:15 - #40Speriamo che questa alleanza porti frutti a tutte 2…
arsenio (quello vero)
02 feb 2009 - 16:23 - #41@33
Quindi sulla Commander o sulla 300 C ci metteresti un 1.9?
Deep Blue
02 feb 2009 - 16:24 - #42cmq mercedes è già presente in chrysler e a detta di alcuni se ne vorrebbe andare, considerato che fiat punta ad acquisire la quota maggiore possibile penso che nn c’è bisogno di nessun altro salvo una situazione particolare
Bears Do It Better
02 feb 2009 - 16:24 - #43a1, non sono io a dire che serve qualcun’altro, ma Marchionne. Ha detto che un gruppo deve produrre almeno 5,5 mln di auto per essere profittevole. Se non sbaglio Fiat fa 2,5 mln, Chrysler 1,7. Mancano altri 1,3 mln di veicoli, secondo il ragionamento di Marchionne e io credo che lui li stia cercando da qualche parte…
andrea092
02 feb 2009 - 16:24 - #44certo ke bmw è 2000 volte meglio di chrysler..ha i migliori motori e l ibrido quasi pronto mentre chrysler ha solo debiti e modelli rifiniti peggio di una panda del 90
Alberto_85
02 feb 2009 - 16:26 - #45Si accettano scommesse matrimonio Fiat-Mercedes…pensateci nn sarebbe poi male!
swerty92
02 feb 2009 - 16:28 - #46@Piervittorio: Renault come marchio premium credo consideri di avere già Infiniti.
a1
02 feb 2009 - 16:30 - #47Bears
lo so, solo che Sergio ha detto quelle cose in tempo di crisi, poi comprare ancora altri marchi sarebbe poco comodo, visto che tra Fiat e crysler sono già 7 i marchi, credo che aumentare il numero di marchi sia sbagliato perchè poi è difficile gestirli ed è facile fare la fine di GM e Ford.
a1
02 feb 2009 - 16:38 - #48nel post 47
cambiare comodo con SCOMODO alla riga 2
Bears Do It Better
02 feb 2009 - 16:40 - #49a1 io sono d’accordo con te. Però credo che i giochi non siano chiusi.
Se tutti i marchi del gruppo Fiat-Chrysler fossero in salute non ci sarebbe bisogno di nessun altro. Purtroppo non è così…
AndreaC
02 feb 2009 - 17:23 - #50FIAT parla con Daimler ed alla fine non se ne fa niente. Poi parla con BMW e non se ne fa niente. Parla con Chrysler (cioe’ uno zombi nel palcoscenico mondiale dell’auto) e “overnight’ praticamente si arriva ad un accordo. A me questi fatti fanno meditare parecchio sul rating che FIAT gode fra i suoi concorrenti. “Roba per quei poveri straccioni d’italiani” (ovviamente senza offesa per nessuno, -io sono italiano- ho solo riportato quello che “leggevo” nelle menti dei colleghi francesi e tedeschi che per anni ho bazzicato).