Leggi tutti gli articoli per audi
Già se ne parla nei commenti, quindi pubblichiamo i risultati del master test delle berline di classe medie condotto da Motor Presse (editore di Auto Motor und Sport e altre testate automobilistiche) e ripubblicato da Quattroruote:
| Posizione | Auto | Punteggio |
| 1. | BMW 320d | 417 |
| 2. | Mercedes C220 | 411 |
| 3. | Audi A4 2.0 TDI | 405 |
| 4. | VW Passat 20 TDI | 400 |
| 5. | Ford Mondeo 2.2 TDCi | 391 |
| 6. | Peugeot 407 2.0 HDi | 389 |
| 7. | Honda Accord 2.2 i-CTDi | 388 |
| 8. | Alfa 159 | 382 |
| 9. | Toyota Avensis 2.2 D-4D | — |
| 10. | Opel Vectra 1.9 CDTI | — |
| 11. | Saab 9-3 1.9TiD | — |
Nelle discussioni che si sono viste in rete in questi giorni, molti hanno puntato il dito sulla bassa posizione della Alfa 159 e sul presunto nazionalismo di Motor Presse, per la presenza di cinque auto tedesche nei primi cinque posti della classifica.
Seguici
autoblog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Autoblog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
Franco
06 ott 2005 - 15:39 - #1E vabbè che volevate dalla 159? che arrivasse prima?
Ma avete visto che ben oltre il 60% del peso grava davanti e solo il 30% va dietro?? Grazie che poi ha una grande stabilità nella prova dell’alce, è piantata completametne davanti…. vorrei vedere io il consumo delle gomme d’avanti come saranno.
Mauro
06 ott 2005 - 15:56 - #2Non si è dimostrata solo stabile nella prove dell’alce ma in tutte le prove dimamiche! Quindi la massa sbilanciata in avanti dovrebbe essere uno svantaggio più che un vantaggio…
Nicola
06 ott 2005 - 15:56 - #3Bello questo intervento… il 60% del peso davanti (e non d’avanti….), il 30% dietro… e il 10% rimanente dov’è andato a finire?
X5 48 IS
06 ott 2005 - 15:56 - #4Supremazia tecnologica tedesca.
franckieboy
06 ott 2005 - 15:59 - #5E SI PARTE !!!! :))) ma nooo, la 159 dopo la 320 e l’audi voglio bene, non sara cosi equilibrata, ma dietro una MONDEO ???? che e una propria barca ! pure dietro la PASSAT…non ci credo, li mi viene in dubbio l’imparzialita del test, per il resto no, la classifica mi sembra abbastanza coretta. Comunque io sono per le propulzione o 4×4, le trazione infatti e si vede sono dietro…
franckieboy
06 ott 2005 - 16:03 - #6Grazie Mauro grande lezione di fisica ! le masse debono essere o repartite ugualmente o di piu dietro, ma non davanti, poi ripeto cosa uno vuole fare con una trazione, mi spiegherano un giorno perche le F1 (per esempio estremo di sportivita) non sono a trazione anteriore ? BMW sta bene al suo primo posto, difficile a battere quel marchio a parte sui freni scarsi…
pinius
06 ott 2005 - 16:04 - #7ehhh zi zi X5 supremazia Tecnologica Tedesca…peccato che negli ultimi 5 anni in F1 ( massima espressione della tecnoligia ) abbiano visto tanti tubi di scarico della ferrari quanti motori rotti “tecnologicamente” tedeschi!!
Hasta la vista amigoooo!!
Cmq forse un minimo d’imparzialità c’è… e penso sia normale…ma mai quanto quelle francesi su macchine italiane però ( vedi commenti Grande Punto)….!!Quello è il TOP!! :-P
ciaoooo
massimo
06 ott 2005 - 16:08 - #8Tutto come previsto…purtroppo! Franckieboy non sono d’accordo con te sulla scarsità dei freni Bmw anzi…
Victor
06 ott 2005 - 16:09 - #9nooooo…..di parte??? ma vaaaaa….oggettività pura,come quando danno i premi di miglior auto dell’anno…io quello che avevo da dire a riguardo l’ho detto ampiamente sul post della brera,dave…non la prendo più la brera, mi ciapo una cougar
p.s. supremazia tedesca…ci inchiniamo x,goebbels non si sarebbe espresso meglio:-)))
fabio
06 ott 2005 - 16:15 - #10un mio amico con l’alfa gt cambia gomme ogni 10 mila km….
stefanocorse
06 ott 2005 - 16:24 - #11Me le testo da solo! Indubbiamente la bmw 3 ha un comportamento eccezionale, almeno la e46, ma sulla 220cdi, che guido attualmente, ho più di qualche dubbio, un volante inconsistente in quel modo non me lo ricordo da un bel pò. E comunque credo che la mia prossima auto difficilmente sarà tedesca, BMW e MB mi hanno lasciato deluso per parecchi aspetti (turbina BMW, elettronica MB, sospensioni BMW e MB, guidabilità MB e assistenza con tempi troppo lunghi, almeno a Roma, soprattutto per BMW) alla fine la 156 mi ha dato meno problemi e come qualità non è tanto peggio di BMW, come guidabilità è stata sicuramente inferiore a BMW ma con la MB non c’è paragone, peccato la trazione dalla parte sbagliata, ma la 159 Q4 potrebbe essere una soluzione… valuterò di persona, i giornalisti devono portare il pane a casa
Ray
06 ott 2005 - 16:24 - #12E’ sorprendente il tono dei vostri commenti, tutti arroccatti sulle proprie posizioni da integralista automobilistico solo per aver letto una tabellina striminzita e, sinceramente, poco attendibile….sul sito tedesco ho cercato il test in oggetto ma non l’ho trovato, e poi sarebbe impossibile districarsi nella loro lingua…comunque i giudizi sparati per ignoranza (leggi mancanza di conoscenza) lasciano il tempo che trovano…alla fine solo il mercato sarà il giudice ultimo e se in una vettura c’è del valore questo sicuramente uscirà fuori…tutto il resto sono chiacchiere da bar…
Ray
06 ott 2005 - 16:28 - #13giusto ed equilibrato il commento di stefanocorse…almeno lui può toccare con mano e confrontare prodotti così diversi…poi restano sempre pareri personali ma almeno non si è arroccato su pregiudizi tecnici sparati solo per sentito dire…
franckieboy
06 ott 2005 - 16:29 - #14Victor sei shakespeariano ! :))) Massimo i freni BMW, sopratutto sui modelli sportivi non sono mai all’altezza delle concorrenza, schiacci tre volte e poi piu niente, un disastro, sul piano sicurezza e sportivita e il punto nero delle bavarese di sicuro, ma non ci inchiniamo davanti un’auto, a parte davanti alla “papa aquario mobile” !
X5 48 IS
06 ott 2005 - 16:31 - #15Pinius hai visto per caso qualche ferrari nella classifica? Non nominare il nome di Dio invano.
franckieboy
06 ott 2005 - 16:32 - #16autoblog e diventato il circolo degli intellettuali !
ranzyenne
06 ott 2005 - 16:33 - #17fabio l’amico tuo è un pirla..e tu ancora più di lui che lo dici a noi…io sull’m3 cambiavo le ruote dietro ogni 5 mila…cos’è? la massa tutta dietro o mi mettevo a fare il coglione ad ogni semaforo!!! se indovini vinci un treno di gomme per la gt…spedisci la cartolina e te lo mando consegnato da rocco siffredi.
Victor
06 ott 2005 - 16:34 - #18c’aveste a che fare coi giornalisti figlioli…di qualsiasi categoria,che trattino cellulari piuttosto che politica…c’aveste a che fare…prendetevi una bellissima “407 totano” come seconda macchina,che ci sta bene vicino al C220 (C sta per cortocircuito&ciminiera,lo sapevate?)
Ray
06 ott 2005 - 16:37 - #19infatti è veramente sorprendente trovare la mondeo e la 407 che surclassano spudoratamente la 159…ma cosa testavano sti giornalisti…il profumo dell’arbre magique ?
Victor
06 ott 2005 - 16:38 - #20ma no roby,il suo amico le cambia perchè gliele ruba mio cugino con schillaci:-)))
franckieboy
06 ott 2005 - 16:38 - #21giusto stefanocorse “un volante inconsistente in quel modo non me lo ricordo da un bel pò” ecc… tutte cose che si sa da un bel po infatti, che le BMW sono eccezionale come tenuta di strada, che le Mercedes sono molle (e chi si ricorda dei volanti giganti), le alfa sono trazione…ecc, non bisogna provare tutte le auto per farsi un giudizio globale, ma leggere piu font di informazioni, poi ogni marchio ha i suoi diffetti da 20 anni, e non sono neanche cambiati, sono etiquette, ma etiquette giustificate perche vere…
Peppe
06 ott 2005 - 16:38 - #22di parte e xche mai . . . . . in fondo anche la toyota 8° è normale
direi che quntomeno è discutibile
ciao
ps sulla distribuzione dei pesi della 159 il test asserisce che l’alfa svetta in tutte le prove stradali dinamiche
fabio
06 ott 2005 - 16:54 - #23ranzyenne see c’e un pirla sei te…poverino..non sai che le nuove bmw hanno il 50% davanti e dietro…addirittura la 1er con alcuni cerchi le ha differenziate poiche le consuma in maniera omogenea…tu sei il classico pirla con la m3…che tra un po’ manco sa che e’ posteriore..poverino..
Flavio - Como
06 ott 2005 - 16:56 - #24Non mi stupirei…ognuno tira acqua al suo mulino, è normale.
Penso che 159 non sia superiore alla bmw ed alla mb, ma di sicuro per la prima volta se la può giocare senza complessi d’inferiorità (e con una linea decisamente più accattivante e sportiva delle altre due).
Per quanto riguarda la presunta superiorità di Mondeo e Passat (per non parlare di 407 ed accord!!!!) che dire….ci vuole fantasia (ed un pizzico di paura nei confronti di Alfa, il primo marchio non tedesco che si è deciso finalmente a fare concorrenza vera).
AXE
06 ott 2005 - 16:59 - #25comunque nessun test può essere imparziale, dipende sempre dal peso che si da alle varie prove.
Al mercato l’ardua sentenza.
Ray
06 ott 2005 - 17:07 - #26AXE ha detto giusto, il test dovrebbe essere valutato analiticamente per capire quali aspetti sono stati pesati più di altri…e comunque resterebbe sempre un giudizio dato dalla percezione di un essere umano con tutte le implicazioni - tranne le prove strumentali ovviamente - personalmente continuo a farmi grasse risate nel vedere la 407 in quella posizione, per non parlare di mondeo e avensis…
alessandro
06 ott 2005 - 17:07 - #27Ok ragazzi, però avete notato che la 159 montava l’assetto sportivo ed i 235/45 18!!! E’ l’unica del lotto ad avere una gommatura simile, le altre anno i 205/55 16, ci credo che nell’handling và meglio! Con quella bardatura li andava forte anche la mia yaris…
Ray
06 ott 2005 - 17:11 - #28ma ripensandoci bene i dubbi maggiori sono per le 5 vetture made in germany nelle prime 5 posizioni…togliamo le prime 3, ma le altre sono normali berline, anzi normali berlinone da famiglia…
Franco
06 ott 2005 - 17:11 - #29@Nicola: Ho detto CIRCA… il 10% resta a te scegliere dove metterlo, io credo più davanti che dietro. (questo dato è preso da quattroruote ed ho scritto circa perchè non ricordo i valori esatti)
Le prove dinamiche non le ho lette tutte, ho solo letto una parte e un forum alfa dove si discuteva di questo. Cmq non è un mistero che le bmw fanno un po’ cagare nelle prove dinamiche ad alta velocità, tutto sta nel guidatore, IMHO, perchè a oltre 100Kmh, cambiare direzione, con una trazione posteriore e ben diverso e complicato che farlo con una anteriore e quindi ci vuole più esperienza.
Mi ricordo un video dove la 330cd faceva volare i birilli nella prova dell’alce. Normale, ma non è così assurdo, se sei bravo la riprendi subito e non fa una piega, se scendi da una 147 e fai la prova dell’alce ci credo che ti trovi in un fosso… :-)
ps: non siate così seri, quì si chiacchiera e non si insulta nessuno!
Gianluca
06 ott 2005 - 17:14 - #30VOLEVO DIRVI CHE SE VOLETE LE PROVE DETTAGLIATE ANDATE A COMPRARE QUATTRORUOTE DI OTTOBRE, CHE CI DA TUTTE LE INFORMAZIONI COMPLETE, VISTO CHE LAVORA DIRETTAMENTE CON AUTO MOTOR UND SPORT.
SECONDO ME è PESANTE IL GIUDIZIO DELLA 159, MA POSSO GARANTIRVI CHE NON GUARDANO SOLO ALLE PRESTAZIONI MA SOPRATTUTTO AL CONFORT E LE PRIME 4 CLASSIFICATE NE OFFRONO PARECCHIO
alessandro
06 ott 2005 - 17:18 - #31La classifica direi che rispecchia in pieno le potenzialità delle auto testate. Mi dispiace per alfa, ma era inevitabile che finisse così, io è da un pò che lo dico, la 159 è uno specchietto per le ALLODOLE!
Franco
06 ott 2005 - 17:20 - #32@Gianluca: stacca sto shiftlock che non si legge na mazza.
Scrivere in maiuscolo è vietato, leggiti qua: http://www.efluxa.it/netiquette/elec.html
Ray
06 ott 2005 - 17:22 - #33Per chi ha letto quattroruote: quindi la 159 cede punti per ciò che riguarda il confort di bordo ? E’ questo il motivo della sua scarsa valutazione ? E come viene valutato il motore ? Scusate ma mi sono imposto di non comprare più di 2 riviste al mese, e quattroruote non rientra tra queste…..
Victor
06 ott 2005 - 17:22 - #34sì sì…andate a vedere quattroruote, secondo il quale la saab TD è una sportiva di razza…MA PORCA PUTTANA, MA VI SEMBRA POSSIBILE UNA CLASSIFICA COSI’!!!!!!!!!!!!! potevamo star qui a parlare se era bmw/audi/alfa…ma così è ridicolo…ma va va…
AXE
06 ott 2005 - 17:24 - #35ma la 159 era a 8 o a 16 valvole ?
Victor
06 ott 2005 - 17:25 - #36a 2
christensen
06 ott 2005 - 17:25 - #37scommetto che se l’alfa era prima nn avevate niente da dire……..invece vi tira il culo e state ad inventarvi storie di giornalisti tedeschi ecc ecc poi per partito preso arrivate anche a mettere in dubbio la credibilità del test,nn siete tanto a posto.!COMUNICAZIONE:TUTTI I CRASH TEST SONO MANIPOLATI PER DANNEGGIARE L’ALFA C’è UNA COSPIRAZIONE INTERNAZIONALE CHE FAVORISCE LE TEDESCHE MA PER FAVORE SIETE RIDICOLI !!!!!!!!!!ANCHE la prova dei birilli e dell’alce le uniche dove è andata bene sono state effettuate con assetto sportivo e cerchi da 17 nn sono invenzioni ma fatti..
alessandro
06 ott 2005 - 17:26 - #38Lasciate stare 4ruote, è di parte, come tutta la stampa italiana. I giornalisti sono morti, un giornalista è tale solo se è obbiettivo altrimenti è un cialtrone prezzolato e in italia purtroppo sono tutti così, morti. Comunque l’8a piazza della 159 dovrebbe far riflettere gli amici alfisti, o no?
alessandro
06 ott 2005 - 17:27 - #39Christensen, i cerchi erano da 18″ e le gomme 235/45!!!
Ray
06 ott 2005 - 17:29 - #40Anche l’11° posto della SAAB dovrebbe far riflettere…o magari il 6° posto della 407…vi dice qualcosa ???
Ray
06 ott 2005 - 17:30 - #41….aaaah scusate, il confort di bordo prima di tutto…questo basta a spiegare la classifica ?
Franco
06 ott 2005 - 17:31 - #42addirittura sparare a zero sui giornalisti.. Wow!
Quattroruote si fa prendere la mano da altre cose e non è propriamente obiettivo. Pensate alla prova della serie 1, non hanno neanche mensionato il fatto che il cassettino porta oggetti:
A) Non ha un sistema di chiusura dall’interno tramite chiave
B) è piccolissimo, a stento ci entra un libriccino di 20 pagine
C) non è neanche rivestito come invece lo è sulla serie 3
D) E’ tenuto da una fettuccia di cotone!!! Cioè il risparmio assoluto.
E quattroruote ha dato ben 4 stelle alla parte finiture. A me piace la serie 1, ma non sono stati obiettivi sulla qualità.
Victor
06 ott 2005 - 17:32 - #43senti cris..t’ho appena spedito un link sui post della brera con il crash test della 159 a 5 stelle, tutte gli articoli che ho letto parlano di sicurezza attiva e passiva da riferimento, e di gran tenuta stradale(vedi come si può leggere un po’ di tutto in giro per il mondo?!)))…LA SMETTI DI DIRE CAZZATE?! grazie
Ray
06 ott 2005 - 17:37 - #44come ha detto giustamente franckieboy che le case automobilistiche hanno le stesse peculiarità - mi passate il termine difetti ? - da 20 anni a questa parte, io aggiungerei che 4ruote lavora allo stesso modo, ogni tanto è un pò incoerente e smentisce sè stessa…da diverso tempo ho smesso di comprarla…
Ray
06 ott 2005 - 17:45 - #45“…fettuccia di cotone” ?? Per un dettaglio simile una vettura non tedesca sarebbe stroncata da un recensore tedesco, anche se il resto fosse al top…4ruote invece ha sentito il peso del blasone….
Franco
06 ott 2005 - 17:48 - #46e che ci dobbiamo fare, siamo in Italia, per una recensione si spendono migliaia di Euro (parlo dei produttori che pagano… credo anche bene)
AXE
06 ott 2005 - 17:49 - #47secondo me hanno puntato molto sulle prestazioni, visto che la classifica rispecchia le potenze e le cilindrate, la 159 è il primo 1.9 e xdi+ solo 2 valvole, a 4 forse le cose sarebbero cambiate.
Victor
06 ott 2005 - 17:54 - #48no un attimo…non ho capito Axe, hanno usato la versione con 120cv?!
alessandro
06 ott 2005 - 17:55 - #49Cosa? La 159 a 2 valvole? Guarda che ne ha 16 come le altre! La parte più bella di 4ruote di questo mese è dove parla della magra figura dell’ente tedesco che ha ribaltato la logan, aggiungendo alla fine che invece grazie a loro la suzuki ha corretto la frenata della ignis. E la classe A con 5 stelle alla voce stabilità, se la sono già scordati? Come si suol dire, predicare bene e razzolare male…
AXE
06 ott 2005 - 18:01 - #50avevo capito che era la versione da 120 cv e non quella da 150, comunque è davanti alla opel e alla saab che hanno lo stesso motore.