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C'è futuro e futuro: Volkswagen Golf fra la settima generazione e le sportive della sesta

Pubblicato: 30 set 2008 da p.a.fina

VW Golf BlueMotion Concept

Una versione di “passaggio”, transitoria. Aleatoria. Nulla di più. Il sei è una stima all’eccesso, necessaria per correggere gli errori ed aumentare i guadagni sulla cinque, di conseguenza vestita a festa. La fase di progettazione della settima generazione della Volkswagen Golf, prevista per il 2012, è già iniziata. Con un obiettivo preciso: il rispetto ambientale.

I tecnici tedeschi avrebbero dirottato gli sforzi maggiori verso la riduzione di consumi e diossido di carbonio (CO2) in vista della normativa anti-inquinamento Euro VI: sviluppare propulsori più efficienti ed utilizzare materiali all’avanguardia, diminuire il peso a parità di dimensioni saranno gli unici rimedi contemplati. Autootive News non anticipa altro, fuorché il 2012 come possibile data di debutto.

VW Golf BlueMotion Concept
Volkswagem Golf GTI officialVolkswagem Golf GTI official

Volkswagem Golf GTI officialVolkswagem Golf GTI officialVolkswagem Golf GTI official

Ma, intanto, trapelano ulteriori dettagli circa le “specialities” della versione attuale. Oltre alla già citata GTD, debutteranno l’inedita GTI Plus – vicina per prestazioni alla S3 ed alla “erre” trentadue odierna – e, al top, la R42, fuorviante denominazione dietro cui si cela il cinque cilindri da circa 350 cavalli della futura TT-RS.
Via | Motorauthority e Autoblog.com

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Commenti dei lettori

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  • Profilo di bibendus

    bibendus

    30 set 2008 - 12:06 - #1
    -1 punto
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    previsioni da piazza del mercato… lo sanno anche i sassi che dopo il primo restyling si riesce a tirare avanti il carretto al massimo 3 o 4 anni. per cui ipotizzare la nuova Golf per il 2012 è abbastanza semplice…

  • Profilo di Jag green

    Jag green

    30 set 2008 - 12:24 - #2
    0 punti
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    2012? 4 anni di vita commerciale?
    Scandalo in tedesco come si scrive?

  • Profilo di frank poncharello

    frank poncharello

    30 set 2008 - 12:29 - #3
    -1 punto
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    supponiamo ke posssa piacere….ma come puoi spendere 25000€ per un auto ke in fondo è nata gia sfigata, cioè è spacciata per qualkosa di nuovo ma in realtà è un restyling…se non bastasse il posteriore del touareg, cosi ti passa la voglia di avrela

  • Profilo di YuBa*27

    YuBa*27

    30 set 2008 - 12:29 - #4
    0 punti
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    “e, al top, la R42, fuorviante denominazione dietro cui si cela il cinque cilindri da circa 350 cavalli”

    stan veramente male, ma male male.
    Golf da 300cv, q7 v12 tdi, r8, leon 500cv ta, e lambo A8, la famiglia Addams.

  • Profilo di Dieghus

    Dieghus

    30 set 2008 - 12:29 - #5
    0 punti
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    @2
    “skandal”…

  • Profilo di Pistone21

    Pistone21

    30 set 2008 - 12:36 - #6
    0 punti
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    Concordo Yuba, concordo… va bene che i motori potenti sono un vanto in Germania, ma una Golf 4,2 litri con 350 cv mi sembra un “filo” eccessiva, visto che la V serie aveva la GTI da 200 e 230 cv e la R32 ne aveva 250…

    Qui siamo a 211 per la GTI e “appena appena” 139 in più per la R42?!

  • Profilo di Jag green

    Jag green

    30 set 2008 - 12:39 - #7
    0 punti
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    *5
    Grazie.
    Dopo VW, Das Auto, ora hanno pronto il nuovo slogan:
    Golf, der skandal.

  • Profilo di Andrewtheboss

    Andrewtheboss

    30 set 2008 - 12:42 - #8
    -1 punto
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    Sta storia della Golf VI, 5,5, VII–, motori di quella, telaio dell’altro, a metà mi sta innervosendo… che confusione.
    Bastava anticipare un po’ la VII (tanto la V è comunque leader nelle vendite, che fretta c’era) e fare un modello tutto nuovo.
    Anche perché penso che una Golf come questa implichi comunque un bel po’ di pezzi nuovi, logistica, magazzino, ecc. e comunque ha sicuramente fatto slittare in la la serie VII
    Tutto sto casino per un modello che deve durare solo tra anni.

    Sono allibito

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 12:49 - #9
    -2 punti
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    ci vuoe solo un pirla a prendere questa golf anonima adeso quando fra 4 anni ci sarà la 7…

    secondo me in vw si sono accorti che il loro collage risparmia soldi non ha fruttato, e stanno correndo ai ripari…

    questo non è nemmeno un restyiling, è una burla!!!

    e pensare che ce gente che dice che questa golf è NUOVA

  • Profilo di alpineTDI

    alpineTDI

    30 set 2008 - 12:54 - #10
    -1 punto
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    dal punto di vista del design prendere questa golf sono soldi buttati. certo, se la prende mio nonno fa un affare.

  • Profilo di Ferrari FXX

    Ferrari FXX

    30 set 2008 - 13:11 - #11
    3 punti
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    ”la R42, fuorviante denominazione dietro cui si cela il cinque cilindri da circa 350 cavalli della futura TT-RS.”

    ma cosi nn ci sarà competizione per la 149 Gta

  • Profilo di SANDRO '63 '81 Milano

    SANDRO '63 '81 Milano

    30 set 2008 - 13:12 - #12
    3 punti
    Up Down

    Non è che siamo un po’ tutti invidiosetti? Non parteggio per VW ma vorrei che la nostra Fiat avesse anche solo la metà delle capacità dei tedeschi di FARE..di fare un profondo (e lo è molto più di quanto sembrerebbe a prima vista) restyling di un modello di successo da vendere per soli 3 o 4 anni, di estrarre dal cilindro una Scirocco che farà concorrenza in casa alle varie Golf GT,GTI,GTD. E qui in Italia non riusciamo a fare un’Alfa a trazione posteriore, travestiamo la G. Punto da Alfa, continuiamo a dire che faremo, faremo, ma non per ora, forse più avanti. Perfino i francesi che, storicamente, sono sempre stati tradizionalisti e lentissimi nel campo dell’innovazione, stanno diventando molto più prolifici di noi. Allora, lo scandalo dov’è di casa oggi?

  • 1223334444

    30 set 2008 - 13:25 - #13
    4 punti
    Up Down

    Non capisco come fate a scrivere certe cose: come già riportato da altro utente, la V è tra le auto più vendute degli ultimi anni (proprio tutti idioti quelli che l’hanno comperata?). Dopo aver criticato in maniera spropositata il modello VI senza ancor averlo visto dal vivo, ne avete già decretato la morte sul mercato (certo che in VW possono stare tranquilli se le critiche a vanvera al modello VI porteranno fortuna come al modello V, non credete?)

  • Profilo di Pistone21

    Pistone21

    30 set 2008 - 13:26 - #14
    0 punti
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    #12
    In parte hai ragione, ma francamente preferisco la qualità alla quantità. In VW hanno prodotto questa Golf spacciandola per nuova, ma di nuovo non ha nulla, linea compresa. Forse avrebbero dovuto fare una VI serie molto più somigliante alla Scirocco (innovativa dal punto di vista stitilistico) e chiamarla Golf VI.

    Questa Golf per me sa di tentativo di recupero dal “flop” della V: flop tra virgolette perchè ha sì venduto tantissimo, ma al di sotto delle aspettative della casa e questo, per un’azienda, significa un flop. Stimare X vendite e realizzarne 200.000 in meno (numeri a caso) può costare il posto al Product Manager che ha stimato quella cifra senza raggiungerla.

    La MiTo potrà anche essere una GP carrozzata (tranne telaio e motore non è assolutamente un’affermazione vera, ma soprassediamo), però ha il merito di colpire, di affascinare, di far parlare di sè.
    Fossi un affezionato cliente del prodotto Golf, mi sentirei preso in giro per questa VI serie.

  • Profilo di Ferrari FXX

    Ferrari FXX

    30 set 2008 - 13:28 - #15
    1 punto
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    @ 13

    La verzione V continua a d essere lider nelle vendite,
    e in germania vende di più di una Bmw serie 3.

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 13:36 - #16
    -1 punto
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    sandro:

    per me no…invidia per una casa che fa modelli bruttini e alcuni addirittura assemblati malaccio (fox, lupo..) non esiste…

    ok che fanno tante auto fra vw skoda e audi ma…tutte con lo steso pianale, stessi fari, stessi motori…stessi materiali, stessi interni…

    quindi, ovvio che quando hai ottimi pianali utilizzi sempre quelli e perdi meno tempo a fare auto nuove, ma sono identiche…

    fiat ha messo molto a fare auto nuove perchè ha fatto ottimi pianali, e adesso sta andando forte…alfa non ha pianali decenti e nemmeno lancia, per questo vanno lente

    poi mettici che de meo vuole la abrth e dell’alfa se ne sbatte e il gioco è fatto! ;)

  • 001

    30 set 2008 - 13:36 - #17
    6 punti
    Up Down

    sì sì mi piace come qui la gente parla senza neanche sapere cosa stia dicendo…
    mi piace come riescano a decretare la morte commerciale di un modello il cui precedente è LEADER INDISCUSSO del mercato tutt’ora oggi dopo 5 (leggete bene C-I-N-Q-U-E) anni sul mercato,

    come si scrive I-G-N-O-R-A-N-Z-A in tedesco?
    Quanti anni ha avuto di carriera la precedente Lancia Musa? 2? e qui già si specula sul fatto che FORSE nel 2012 uscirà una nuova generazione di golf? perchè le precedenti quanto sono state sul mercato?
    Serie III 1992 —> 1997 Restyling ZERO
    Serie IV 1998 —> 2003 Restyling ZERO
    Serie V 2004 —> 2009 Restyling ZERO

    Per esempio Croma? 3 anni, restyling UNO…

    ma andate a sbattere le teste contro il muro…

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 13:37 - #18
    -4 punti
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    ferrari fxx:

    paragonare una golf alla serie 3 è da eni..che dire…te ne intendi…

    la golf ha venduto bene, ma non benissimo…in italia non è prima e in europa lo è stata per pochissimo…

  • 001

    30 set 2008 - 13:42 - #19
    3 punti
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    @Alfonso: paragonare una golf ad una serie3 sul campo dei dati ASSOLUTI di vendita HA senso…
    e soprattutto… io fossi in te controllerei i dati di vendita…
    e soprattutto lo farei prima di replicare…

  • Profilo di Ferrari FXX

    Ferrari FXX

    30 set 2008 - 13:49 - #20
    3 punti
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    @Alfonso
    guarda ti ha risposto 001

    ci manca solo che in italia la golf vendesse di più della 147.
    in germania dov’è la 147?

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 13:57 - #21
    0 punti
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    tu avevi detto che era leader indiscusso del mercato…quindi non ha senso dire così..

    e paragonare una golf alla serie3 non ha senso ripeto, segmenti troppo diversi…

  • SANGIULIO79

    30 set 2008 - 14:01 - #22
    2 punti
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    Concordo anch’io pienamente sul fatto che è quantomeno prematuro decretare il successo o meno della Golf VI che nessuno di noi ha ancora visto.
    Aspettiamo di vederla poi ne possiamo discutere. Certo che il paragone è difficile se paragonata alla IV serie (auto che in molti hanno decretato coma la “non plus ultra” quindi difficile da riproporre o superare).
    Per quanto riguarda la VII serie in arrivo nel 2012 non vedo nulla di strano; tutti sanno che un modello verrà prima o poi sostituito …. poi se continuiamo a dire “Aspetto sostituire la mia macchina perche fra tot anni esce il modello nuovo” io andrei ancora in giro con la Topolino …..

    Ciao a tutti belli e brutti.

    L’invidia. Che brutta bestia.

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 14:04 - #23
    -2 punti
    Up Down

    ma perchè tutti dicono invidia???

    boh…manco fosse una lamborghini, contenti voi :DD

  • Profilo di Ferrari FXX

    Ferrari FXX

    30 set 2008 - 14:10 - #24
    0 punti
    Up Down

    ”La verzione V continua a d essere lider nelle vendite,
    e in germania vende di più di una Bmw serie 3.’

    queste sono parole mie

    ci vuole tanto a capire che è leader nel suo segmento?
    e supera addirittura la serie 3 in germania?

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 14:13 - #25
    0 punti
    Up Down

    so leggere

  • Profilo di Ferrari FXX

    Ferrari FXX

    30 set 2008 - 14:13 - #26
    0 punti
    Up Down

    allora che risposte fai?

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 14:20 - #27
    -1 punto
    Up Down

    oh scrivi la stessa cosa, e io cosa posso fare oltre che ripeterti che non ha senso?

    avessi detto “vende di più della a3, o della serie 1″

    la serie 3 non c’entra ovvio che venda di meno

  • Profilo di AndreaPe

    AndreaPe

    30 set 2008 - 14:31 - #28
    -4 punti
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    CONSIDERANDO CHE DI GOLF VI SE NE INCOMINCERANNO A VEDERE IN GIRO SOLO NEL PRIMO 2009 LA VITA COMMERCIALE DI QUESTA SARà DI SOLO 3 ANNI.
    INSOMMA PERSINO QUELLO SCANDALO DELLA STILO è RIMASTO PER PIù TEMPO SUL MERCATO

  • Profilo di Andreatv

    Andreatv

    30 set 2008 - 14:42 - #29
    1 punto
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    @12 mi hai tolto le parle di bocca. GRANDE!!! ;)

    @14 ti seniresti preso in giro?? io invece mi sento preso in giro quando guardo un listino e mi trovo alfa con prezzi di 30.000€

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 14:43 - #30
    -2 punti
    Up Down

    alfa con 30000 le hai con tutto incluso, mica base….non dite ca**te per piacere, alfa inoltre non c’entra

  • Profilo di Andreatv

    Andreatv

    30 set 2008 - 14:52 - #31
    3 punti
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    in alcuni commenti si è parlato dell’alfa…
    e visto che si è anche parlato di prese in giro…beh metti insieme le due parti e ne esce: le alfa sono una presa in giro

  • Profilo di Alfonso

    Alfonso

    30 set 2008 - 14:54 - #32
    -2 punti
    Up Down

    tu 6 una presa in giro gnurant

  • Profilo di nikkio80

    nikkio80

    30 set 2008 - 14:54 - #33
    0 punti
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    ma possibile che in ogni discussione deve venire fuori l’alfa?! Ma che c’entra?!?

  • Profilo di Andreatv

    Andreatv

    30 set 2008 - 15:10 - #34
    2 punti
    Up Down

    @32 l’importante è che tu ne sia convinto…continua pure a lodare motori pessimi che consumano come carri armati montati su pianali che non so nemmeno come definire…
    Auto belle e affascinanti? rispondo ALFA. Auto funzionali ed evolute? rispondo parimerito tra alfa e lada.

    cmq prima di definire gnurant qualcuno che non sai nemmeno chi sia pensaci…non è buona educazione

    e magari fatti 5 anni di università a studiare ing meccanica con specializzazione veicoli terrestri…qnd ti sei fatto un mazzo completo a studiare motori, comportamento delle sospensioni, sollecitazioni del telaio ecc ne riparliamo…

    Alfa del passato? grandissime auto!!! da lodare!!!
    Alfa attuali? …beh, non so…gabinetti forse?

    quindi invece di criticare auto evolute (che poi trovate certe scuse per convicervi che avete ragione che mi fanno vermente sbellicare) fate un passo indietro e spingete le case in ritardo (italiane, ovviamente no ferrari e compagnia bella) e mettersi al passo con le altre…e non criticate le altre xke sono troppo avanti rispetto ai nostri prodotti

  • Profilo di Ramarro Bis

    Ramarro Bis

    30 set 2008 - 16:08 - #35
    -1 punto
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    Questa è l’ammissione di vw che per la Golf VI non si sono certo sprecati e serve da tappa-buchi! Bella considerazione che hanno della propria clientela…

  • Profilo di new alpine

    new alpine

    30 set 2008 - 16:11 - #36
    4 punti
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    @23
    ovvio dicono e dico ank io ke la vostra è solo invidia xkè in ogni generazione della golf è sempre stata la rgina incontrastata del segmento….
    poi non diciamo anke caxxate sulla VI xkè pura avendo pianale in comune con la V e quindi potrebbe considerarsi una sua evoluzione, i miglioramenti ci sono stati tutti sotto molteplici punti di vista!!!!
    La fiat può solo sognarsi una segmento c in grado di rimanere sempre ai vertici delle classifiche europee e di essere da sempre considerata il modello di riferimento a cui tutti i costruttori si ispirano………
    noi che mettiamo in campo??
    bravo??????
    flop in europa…….
    delta??????
    bravo ricarrozzata ( e menomale c’è chi ha detto prima che solo vw utilizza gli stessi pianali….quando in fiat dal vecchio pianale stilo hanno tirato fuori tre carriole di cui una ancora deve venir fuori ( alfa 149 ndr…) )
    ps: ricordati che la lamborghini adesso è di audi ed audi è di vw quindi…… credo proprio che l invidia sia una brutta bestia….

  • olmetto

    30 set 2008 - 16:17 - #37
    0 punti
    Up Down

    per non parlare del fatto che con 25mila euro ti compri una golf che è praticamente una audi a3… da 30mila!!

    strano cmq che nessuno parli del restyling dell’a3, quello si che è solo un restyling! questa è un auto completamente rinnovata

    ed infine in genere sono molto meglio i restyling dei modelli completamente nuovi, soprattutto quando si parla di auto con altissimi livelli e con ottimi rapporti qualità/prezzo, rapportati ad audi

  • Profilo di new alpine

    new alpine

    30 set 2008 - 16:20 - #38
    3 punti
    Up Down

    @37
    si infatti cmq basta vedere i nuovi interni della VI x capire il salto qualitativo dalla V……..
    beh cmq l audi è oramai un marchio premium a tutti gli effetti e senza complessi di inferiorità verso nessuno………

  • olmetto

    30 set 2008 - 16:20 - #39
    0 punti
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    sapete perché a vw/audi conviene spingere la a3 invece che la golf?

    ma è ovvio: perché la a3 a vw/audi costa come la golf ma la vendono al 20% in più!

    la porsche si compra vw/audi perché sono dei laddri, basta vedere i margini di guadagno che hanno!

  • Profilo di asterio

    asterio

    30 set 2008 - 16:23 - #40
    -5 punti
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    certo che voi vagghiani siete veramente fissati con la storia dell’invidia, ma daltro canto è logico, il cliente tipo delle vag le compra convinto che con tali auto in garage lui si possa sentire a ragione il pilota super più della strada e che tutti lo ammirino. Spiacenti, non è così, anzi, spesso ci si fanno delle grasse risate a verdervi in giro così pieni di voi solo perchè avete una vag. Quanto all’ingegnere spara sentenze su alfa che dire…. torna a studiare che non hai faticato abbastanza. P.S. se a fare l’universtià si fatica troppo è segno che non era la strada giusta da intraprendere…. io a fare l’università mi sono divertito un sacco (e l’ho finita nei tempi previsti).

  • Profilo di new alpine

    new alpine

    30 set 2008 - 16:32 - #41
    3 punti
    Up Down

    #40
    guarda che non ci vuole la laurea per capire che le lancia ed alfa sono delle fiat ricarrozzate che dei rispettivi marchi non hanno una mazza!!!!
    anzi sono senz anima e non hanno ne lo spirito sportivo e glorioso delle vecchie alfa ne quello elegante ed esclusivo delle storiche lancia quindi che ti scaldi a fare???????

  • Profilo di asterio

    asterio

    30 set 2008 - 16:50 - #42
    -2 punti
    Up Down

    41, io non mi scaldo per niente, me la rido di gusto invece, anche perchè non ho certo detto che le alfa non sono derivate da fiat. P.S.: cercati in internet qual’è la berlia di segmento D che appena presentata aveva l’handling migliore secondo le più diverse riviste tedesche… rimarrai stupito da quello che scoprirai.
    Altra cosa: le automobili sportive avevano senso un tempo, quando il traffico era un decimo e i limiti si trovavano solamente nei dintorni delle città e dei paesi e nei centri abitati. Oggi una segmento D con 125 Cv ha già sin troppa potenza ma qua i bambini parlano che se alfa non fa una 159 con almeno 300 Cv allora alfa fa schifo… contenti loro, lontani mille miglia dalla realtà della strada di tutti i giorni.

  • Profilo di new alpine

    new alpine

    30 set 2008 - 17:01 - #43
    0 punti
    Up Down

    @42
    guarda ceh su questo concordo ank io e x questo motivo affiorano i motori con tecnologia downsizing in modo da aumentare prestazioni ma da avere compattezza minori consumi ed emissioni ridotte…
    però guarda che la 159 viene sempre osannata e direi giustamente xkè è troppo pesante infatti il 1.9 da 150cv sembra scarso come prestazioni consumi e ripresa proprio per l eccessivo peso……….

  • Profilo di asterio

    asterio

    30 set 2008 - 17:12 - #44
    -1 punto
    Up Down

    al posto di quell’osannata suppongo tu ci volessi mettere un condannata….
    Comunque sarà anche pesante e forse poco scattante ma tra le curve è quella che ha il comportamento migliore, il più dinamico e reattivo…. forse il peso serve proprio per quello.
    Poi se guardi vetture di pari segmento e di pari dimensioni…. non mi sembra francamente ci siano poi tutti questi quintali di differenza… fermo restando ad esempio che io non prenderei mai nemmeno una 159, vettura esteticamente bellissima ma dall’abitabilità e dal bagagliaio troppo scarsi per essere una macchina di famiglia e che la relegano quindi al ruolo di macchina aziendale e di rappresentanza.

  • Profilo di new alpine

    new alpine

    30 set 2008 - 17:17 - #45
    0 punti
    Up Down

    @44
    sinceramente come auto di rappresentanza sono molto + ricercate classe c e serie 3 anche se devo dire da quando è arrivata la nuova a4 quest ultima stà dando del filo da torcere alle rivali tedesche…………………………..
    la 159 come auto di rappresentanza l ho vista raramente!!!!

  • Profilo di Dieghus

    Dieghus

    30 set 2008 - 17:23 - #46
    0 punti
    Up Down

    @17
    scusa il ritardo
    “unwissenheit”…

  • Profilo di asterio

    asterio

    30 set 2008 - 17:44 - #47
    -1 punto
    Up Down

    se non è di rappresentanza allora è per single… cioè, francamente, io la adoro esteticamente e delle altre critiche che le fanno me ne importa assai poco, il problema vero è che anche in versione sw è priva di bagagliaio (la volumetria della berlina è paragonabile ad una segmento C, ma le segmento C se togli la capelliera le puoi caricare a filo con il padiglione e la volumetria quasi raddoppia). Morale: il passeggino della mia piccola non ci sta, o meglio ci sta se non ci metto nessun’altra valigia, cosa impossibile visto che quando si va in ferie servono sia le valige che il passeggino!!! Se ti ricordi la vecchia (e altrettanto criticata) 155 aveva una volumetria di bagagliaio e un’abitabilità interna, di fronte a una decina di centimetri in meno di lunghezza, da far impallidire questa 159 che è bella e basta.

  • Profilo di asterio

    asterio

    30 set 2008 - 17:45 - #48
    -1 punto
    Up Down

    se non è di rappresentanza allora è per single… cioè, francamente, io la adoro esteticamente e delle altre critiche che le fanno me ne importa assai poco, il problema vero è che anche in versione sw è priva di bagagliaio (la volumetria della berlina è paragonabile ad una segmento C, ma le segmento C se togli la capelliera le puoi caricare a filo con il padiglione e la volumetria quasi raddoppia). Morale: il passeggino della mia piccola non ci sta, o meglio ci sta se non ci metto nessun’altra valigia, cosa impossibile visto che quando si va in ferie servono sia le valige che il passeggino!!! Se ti ricordi la vecchia (e altrettanto criticata) 155 aveva una volumetria di bagagliaio e un’abitabilità interna, di fronte a una decina di centimetri in meno di lunghezza, da far impallidire questa 159 che è bella e basta.

  • Profilo di Andreatv

    Andreatv

    30 set 2008 - 19:30 - #49
    0 punti
    Up Down

    @40 bravo…io mi sono fatto il mazzo xke l’ho finita quasi 1 anno prima

  • Profilo di Andreatv

    Andreatv

    30 set 2008 - 19:39 - #50
    3 punti
    Up Down

    sempre @40 cmq se i tuoi studi ti portano a dire che le alfa attuali valgono quello che costano non so che dire…come qualità sono indietro anni luce rispetto a vw…che siano belle niente da dire, piacciono molto anche a me…ma io le auto non le compro guardando la carrozzeria…
    ed è un dato di fatto anche che i motori sono delle cose oscene…cmq se tu non la pensi così rispetto le tue idee, non mi interessa di certo obbligare gli altri a pensarla come la penso io

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