
Le nostre soluzioni tecniche sono state copiate da tutti: è arrivato il momento di ripercorrere una strada già esplorata nel passato. Questo minaccioso titolo, firmato Car, imprime una volontà ben precisa: la prossima RS4 non disporrà di un motore V8 sotto il cofano. La rivista inglese, però, non si limita a questa indiscrezione circa l’ampliamento della gamma Audi.
L’architettura del motore adottata dall’attuale quartetto RS4 - M3 - IS-F - C63 Amg è infatti omologa: otto cilindri disposti a vù. Il costruttore di Ingolstadt vuole tornare a distinguersi dalla concorrenza, con occhio anche alle problematiche delle emissioni: ecco perché orientarsi verso la sovralimentazione per la nuova RennSport.
Il propulsore, a conti fatti, sarebbe quasi pronto: il V6 TFSI con compressore verrebbe infatti potenziato ad almeno 420Cv. Se l’indiscrezione si confermasse vera, i 290 cavalli del primo power-step terrebbero il 3.0 quasi strozzato.
Questa scelta, però, non coinvolgerà mai la S5. Il suo spirito da granturismo pare cucito su misura per l’attuale V8 4.2 aspirato: come biasimarli, anche se questa scelta non si conforma con quanto scritto in precedenza.
Capitolo A3. Le nove vite – o meglio, i cinque anni – della compatta non sono affatto terminate: dal pianale della hatchback deriverà la sua versione offroad, quella Q3 di cui non mancano le interpretazioni. Per quanto riguarda la A1, detta amichevolmente Mini-killer, verrà proposta in versione tre e cinque porte, cabriolet ed anche soft-roader.
Via | Car
Jag green
16 lug 2008 - 06:11 - #1Torna la RS4 V6, come quella di metà/fine anni ‘90, un 2.7 da 380 cv. All’epoca suscitò subito il paragone blasfemo con la coeva Ferrari F355, di pari cavalleria. Si stanno ridimensionando e giocano d’anticipo sulla concorrenza delle super-berline, chissà se avranno ragione.
yngwie
16 lug 2008 - 06:51 - #2CHe bestia…un 3000 v6 da 420 cv…un mostro…
Wolfsburg
16 lug 2008 - 07:07 - #3TuBBBo rulez
La bocca della verità
16 lug 2008 - 07:18 - #4Se queste indiscrezioni fossero vere, vorrebbe dire che o regalano un motore costosissimo ed incredibile a quelli che comperano il 290cv(MA NON E’ COSI) o dovranno lavorare moltissimo, su bielle pistoni, valvole camere, e ogni particolare che possa essere alleggerito o migliorato, e comunque sarà un motore dalla vita più breve dei concorrenti(ED E’ COSI) ma è un a scelta condivisibile visto che non sono auto fatte per percorrenze da camion!
Salvo il Giusto
16 lug 2008 - 07:37 - #5@4 Penso che in quanto a percorrenze si attesti attorno ai km macinati dai vari 3.0d e 3.0TDI, quindi non credo che abbia problemi di affidabilità. Certo non penso ci si facciano 300.000 km.
Salvo il Giusto
16 lug 2008 - 07:41 - #6i 3.0 V6 sono motori perfetti, nn troppo grandi di cilindrata, ma possono sviluppare potenze eccezzionali se “spremuti” come si deve. La dimostrazione di ciò fu ai suoi tempi l’F40 e o la Mitsubishi 3000GT. V6 3.0 Biturbo che danno il giusto equilibrio di potenza e leggerezza.
ziopeppe
16 lug 2008 - 07:46 - #7Benissimo !! Spero che BMW e Mercedes seguiranno a ruota…anche se sarà difficile che seguiranno la filosofia Audi prima del prossimo modello (foooorse, per Mercedes, addirittura in occasione del restyling?)
colin
16 lug 2008 - 07:59 - #8@salvo il giusto….posso capire il risultato della F40, circa 160 cv/l….ma il propulsore della 3000 GT cosa aveva di eccezionale, pur considerando il fatto che erano i primi anni 90? con un biturbo era sugli stessi valori di potenza del 3.0 v6 honda aspirato…
lupin3rd
16 lug 2008 - 08:00 - #9#6
l’F40 montava un V8
Strano che l’ultimo motore di casa Audi nn adotti la doppia turbina visto l’ultimo trend del mercato cmq l’adozione del 3.0 segna l’inizio credo della politica delle case con il downsizing
colin
16 lug 2008 - 08:01 - #10@9: tra l’altro…V8, assurda mia dimenticanza…
SPMT
16 lug 2008 - 08:13 - #11Fra poco ritorneremo ai motoroni da Gruppo B….
golfinder
16 lug 2008 - 08:19 - #12comq raga, con l’arrivo dell’iniez dirett anche di altre case (anche se vw e audi per prime) sono usciti motori da panico..
golfinder
16 lug 2008 - 08:20 - #13..vedi 2.0 tfsi con 5000000000 step di potenza, il prossimo 2.5, il 3.0….
ciaoW£Er ewr
16 lug 2008 - 08:27 - #14@2: perchè è turbo, cosa pensi, se alla BMW avessero voluto spremere il loro 6 in line biturbo (e non l’hanno fatto per non sovrapporsi alla M3) i 50 CV li facevano come ridere
ciaoW£Er ewr
16 lug 2008 - 08:27 - #15@2: perchè è turbo, cosa pensi, se alla BMW avessero voluto spremere il loro 6 in line biturbo (e non l’hanno fatto per non sovrapporsi alla M3) i 500 CV li facevano come ridere
SPMT
16 lug 2008 - 08:32 - #16Gruppo B! Gruppo B! Gruppo B!
OMAR
16 lug 2008 - 08:37 - #17MMMMM… vedremo.
OMAR
16 lug 2008 - 08:37 - #18secondo me però vanno di biturbo. O di compressore+turbo.
lupin3rd
16 lug 2008 - 08:42 - #19#18
anche secondo me come ho scritto al #9 per la soluzione compressore + turbo mi sembra strano perchè alla stessa Lancia sull’evoluzioni della s4 motavano 2 turbine
Vanni
16 lug 2008 - 08:48 - #20lo sapevo, gli aspirati ad alto regime di rotazione sono al tramonto. è molto più efficiente un 6 cilindri biturbo per ottenere 450 cv o anche 500 cv (vedi nissan gt-r e porsche 997 turbo).
Vanni
16 lug 2008 - 08:52 - #21peccato che le avessero tolte di mezzo le gruppo B, in lancia erano già pronte 2 evoluzioni della delta S4, ossia l’ecv1 e l’ecv2, con potenze attorno agli 8/900 cv (!!!), anche audi stava per progettare l’erede a motore centrale della quattro S1… cmq è ottima questa scelta dell’audi, di tornare al v6 biturbo, mi ricorda quando feci un giro a bordo della prima mitica rs4, che mostro, che spinta, andava da 0 a 100 in 4,91 sec! in quegli anni era in grado di lasciare al palo ferrari e porsche ben più costose…
OMAR
16 lug 2008 - 08:53 - #22#19
Il downsizing… io spero non sia tutta una bufala: non so quanto un V6 da oltre 150cv/litro (perchè dubito che la prossima RS4 possa avere meno di 450cv) possa consumare meno di un V8 da poco più di 107… non so quanto, con due turbine/compressore+turbo/compressore lungo 1 metro, possa pesare meno di un V8…
Voglio dire, speriamo che il “downsizing” non sia solo propaganda.
Anch’io per la RS4 direi biturbo; anche per rispettare la tradizione. Anzi, secondo me c’è la possibilità che il nuovo 3.0 V6 non c’entri nulla con la versione con copressore ma sia sempre derivato dal motore della RS6 privato di 2 cilindri e spremuto come un limone.
Però rimane il dubbio sull’accoppiata compressore+turbo: tutti quei soldi sul suo studio per farci solo un 1.4 ?
lupin3rd
16 lug 2008 - 08:55 - #23#22
putroppo nn dispongo dei dati di vendita della 1.4 se fosse stata un successo clamoroso credo che lo avrebbero proposto su altre versioni se nn erro è a listino una versione dello stesso motore ma solo turbo
lupin3rd
16 lug 2008 - 08:58 - #24#21
con l’Ecv2 arrivarono a 770 cv cmq è difficile risalire a dei dati certi. Era più impressionante della Ecv1 in quanto era più compatta ed aveva una bona aerodinamica studiata in galleria del vento se nn erro montavano entrambe i cerchi in carbonio
qui c’è un link interessante
http://www.riminituning.it/img/bott/rally/bolidi/ecv.htm
Vanni
16 lug 2008 - 09:02 - #25150 cv/litro è una potenza specifica normale per un biturbo ad iniezione diretta
colin
16 lug 2008 - 09:14 - #26@21: non esagerare….nel 2000 quando uscì la prima RS4 la ferrari in listino aveva la F355, (0-100 4,7 sec)…se poi vuoi confrontarla con la 456 (la ferrari turistica)….o vuoi metterla sul rapporto prezzo/prestazioni è un altro conto…
colin
16 lug 2008 - 09:15 - #27@21: anzi mi correggo, ferrari aveva già in listino la 360 modena….quindi lasciarla al palo mi sembra un po’ difficile, anche x una belva come l’RS4 V6.
Vanni
16 lug 2008 - 09:22 - #28ho parlato personalmente con un possessore di 360 modena (non F355) e prima rs4, e ha detto che sullo 0-160 vince l’audi.
bisogna guardare con un pò di malizia i tempi dichiarati dalle case o riportati dalle riviste: i 4,7 sec dichiarati sullo 0-100 per una ferrari a trazione posteriore sono raggiungibili sono in particolari condizioni di aderenza e solo da un collaudatore professionista, mentre nella realtà una persona qualsiasi ci impiega almeno 1 sec in più… invece con un’auto 4×4 basta accelerare e hai il 100% della prestazione. devi guardare non solo al rapporto peso/potenza quando si parla di 0-100, ma anche al rapporto potenza/aderenza a disposizione.
frank poncharello
16 lug 2008 - 09:30 - #29vabbe audi ha gia avuto il coraggio di distinguersi proponendo per prima il v8 sul segmento delle berline medie (la prima c amg con il v8 non la conto perke ne hanno venduto 2), quindi non mi stupirei.
capitolo s5: è stata bastonata dalla 335i, su ogni rivista ho letto ke tra la s5 e l’a5 3.0 tdi (!) è meglio quest’ultima, quindi perseverare con il v8 depotenziato non ha senso.
io direi un onesto applauso all’a3, tanti anni e in audi di sostituirla proprio non ci pensano…..ma anke la q3 è davvero necessaria?….a questo punto meglio i v8 ke i tantissimi suv :(
Vanni
16 lug 2008 - 09:32 - #30inoltre, non è paragonabile la curva dell’erogazione di 2 motori pari-potenza, però il primo aspirato ed il secondo biturbo. deve essere interessante disporre di una ferrari e di una sw in garage, e sapere che la seconda ha un migliore spunto della prima… cmq ferrari ha ripreso parecchio le distanze dalle varie berline pompate amg-rs-M sport, quando ha tirato fuori dal cappello ben 490 cv per il motore della F430…
Vanni
16 lug 2008 - 09:37 - #31i v8 aspirati ad alta rotazione sono al tramonto, anche in mercedes li sostituiranno con v6 e v8 biturbo, e pure in ferrari il v8 potrebbe rimanere solo sulla california, mentre per l’erede della F430 dovrebbe arrivare un v8 biturbo da 3,6 litri e 540 cv, e pure per la F70 un v8 biturbo da circa 5 litri…
GinoH
16 lug 2008 - 11:01 - #32ma se la prima S3 aveva un 1.8 T da 225 cavalli, ora cistupiamo di una 3.0TFSI da 420 definendolo poco duraturo ?
mah
GinoH
16 lug 2008 - 11:01 - #33con 10 anni di distanza……
Vanni
16 lug 2008 - 11:12 - #34oggi non c’è niente di più sorpassato di quel vecchio 1,8 turbo 5 valvole per cilindro della prima audi tt… cmq un v6 biturbo può arrivare facilmente fino a 500/520 cv, soprattutto se ha il plus dell’iniezione diretta, e ancora meglio se ha la sovralimentazione a 2 stadi… però mi pare troppo sottodimensionato un 3 litri, non mi sorprenderei se gli ingegneri audi aumentassero un pò corsa e alesaggio fino a 3,5-3,6 litri…
Passion
16 lug 2008 - 11:24 - #35maledetti turbo.
Passion
16 lug 2008 - 11:24 - #36maledetti turbo.
Passion
16 lug 2008 - 11:26 - #37maledetti turbo.
eremita91
16 lug 2008 - 11:27 - #38secondo me il v6 tfsi è un buonissimo motore per rs4 ma questi motore superspinti quanto saranno affidabili?
Vanni
16 lug 2008 - 11:28 - #39#35-36
anche il pick up di chuck norris passerà ai turbo, visto che la ford toglierà 2 cilindri al v8 del suo vendutissimo modello “F150″, montando dei v6 biturbo che cmq garantiranno potenze da 350 a 420 cv, le stesse potenze che sviluppava il v8 aspirato…
Vanni
16 lug 2008 - 11:29 - #40#38
tranquillo, saranno affidabili… di certo di più di un v8 aspirato tirato sino a 8200 giri… e magari consumeranno anche meno olio…
zelig
16 lug 2008 - 11:47 - #41Spero anch’io si tratti di un biturbo o turbo-compressore in quanto si migliorerebbero sensibilmente prestazioni (soprattutto in ripresa e in valori di coppia) ottimizzando i consumi. Con queste premesse la prossima RS4 si candida davvero ad essere il nuovo punto di riferimento. Il discorso sullo 0-100 va valutato proprio in rapporto all’aderenza, ha ragione Vanni: una trazione integrale è indubbiamente più avvantaggiata. Una nota di merito al glorioso 1.8T della vecchia S3, non è affatto vero che non sia stato un motore duraturo, anzi, a pochi metri da dove abito un mio vicino ha già percorso 170.000 km senza mai un problema, con tagliandi e cambi olio regolari ovviamente. Inoltre, con tutti i limiti tecnologici che aveva, privo ad esempio dei vantagassi dell’FSI, sta tranquillamente a 10Km/l. saluti a tutti:)
Passion
16 lug 2008 - 11:59 - #42@ Vanni:Ma quello di Chuck è il Dodge Ram 1500.
Comunque non metto in dubbio l’efficazia dei moderni turbo,anzi tanto meglio,meno consumi meno inquinanti,tiro anche ai bassi,ma per quanto mi riguarda una Aston, una F1, una Ferrari,una M,una Lambo,una Viper, una GT3,una Pagani,Honda type R,una AMG, una Mustang,una Dodge di quelle Muscle,una Corvette,devono rimanere Aspirate e le ultime tre o con o senza il compressore.
Sarà una concezione passata ma la vedo che il motore per eccellenza è aspirato.Ah senza dimenticare che con l’avvento dei V8 turbo ad esempio in Pagani ciao ciao V12….
Vanni
16 lug 2008 - 12:05 - #43mitico anche il dodge ram 1500… il motore aspirato è poesia romantica, però oggi troppi fattori premono per la sovralimentazione, in primis le normative sulle emissioni e la maggiore potenza percepita che danno i motori turbo o supercharged…
Io_Me_Medesimo_Stesso
16 lug 2008 - 12:07 - #44E brava Audi!!!
alex@eurocopter
16 lug 2008 - 12:50 - #45Il biturbo…solo a nominarlo sono felice.Finalmente un ritorno alle origini!
eremita91
16 lug 2008 - 12:55 - #46cmq mi sembra una mossa azzeccata da casa audi cosi la vettura sarà più reattiva e scattante e meno inquinante e poi è un modo per distinguersi da mercedes e bmw anche se bmw e mercedes quasi sicuramente adotteranno il turbo al prossimo modello o restyling anche se rimango della mia idea che i motori turbo sono più delicati di quelli aspirati che sicuramente durano di più
argent88
16 lug 2008 - 14:22 - #47un 3000 con 420 cv.
C@220 : 420/3 = 140cv/l, ok stiamo parlando di un turbo ma questo si suppone duri nel tempo…
el fabro
16 lug 2008 - 15:32 - #48a
Ascolta
16 lug 2008 - 20:35 - #49Secondo me, S4/S5 e RS4/RS5 dovrebbero avere gli stessi motori. Se la prossima S4 monterà il V6 sovralimentato (non si sa se tramite turbo o compressore…) al posto del V8 dell’S5, credo solo che quest’ultimo sia stato utilizzato per la fretta di lanciare sin dall’inizio questa versione S dell’A5.
Personalmente, sull’RS5 così come sull’RS4 credo ci sarà un V8 e sono più propenso che Audi lo farà 4.0 biturbo da circa 450/460 cv, appunto “segando” 2 cilindri al V10 5.0. Non credo che si scenda al V6 per le Renn…
I V6 sovralimentati targati RS serviranno per la prossima serie delle A3 & TT che a quanto sembra avranno pianale MLB, il che significa motori longitudinale, quindi si possono montare i V6 90° delle altre Audi, non i vecchi VR6, nonchè la trazione quattro “vera” con torsen e ripartizione 40-60